Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Зачем нужен закон о российской нации? (http://forums.kuban.ru/f1476/zachem_nuzhen_zakon_o_rossijskoj_nacii-8059642.html)

Falcon 03.11.2016 10:07

39-Лилит >
совсем не так.и доннбас и киев одна нация и национальность.
и еще в чечне все время платили пенсии и снабжали электро энергией бесплатною.и никогда не отлючали.а в ставрополье за долги отлючали.и сидя в обесточенной станице ставрополья было видно как сияют освещенные станицы чечни.
так что блокады не было.и чечены свободно ездили по всецй России

Lilit_ 03.11.2016 10:08

41-Falcon >какая разница. и в донбесе, и в чечне убивают людей. за власть.

qwert 03.11.2016 10:17

31-Falcon > Российская нация будет включать в себя и русский народ, и татарский, и тех армян, а также людей других национальностей, которые являются гражданами Российской Федерации. Но понятие "российская нация" не будет совпадать с понятием "граждане Российской Федерации", иначе зачем его отдельно вводить? Оно будет шире. Мне представляется, что вводимое в Конституцию понятие "российская нация" позволит обратить пристальный заботливый взгляд нашего государства на тех сыновей и дочерей России, которые по своей воле или против нее, по тем или иным причинам оказались за рубежом, в том числе по причине распада СССР.

zaq_wsx_zaq_ 03.11.2016 10:46

23-Захасаха > "[em]Очередной финт...[/em]" - пожалуй поддержу такую версию. Немного смущает, что вброс не царских масштабов, а с другой - может уже так, учитывая тот факт, што тамошние криэйторы уже несколько лет родят такое, што в в лутшем случае хотя бы не вызывает жалости.. И наверное в этом своя логика тоже есть, т.к. для успеха там нужны иные умения, а ненужные умения, соответственно, атрофируются и их носители вытесняются

zaq_wsx_zaq_ 03.11.2016 10:47

25-йцукен > не могу отделаться от ощущения, што Вы таки ищите темную кису в сумрачной горнице ;-)

qwert 03.11.2016 10:58

45-брундуляг молью траченный > Просто так Конституцию не меняют, для этого нужны очень веские причины. До сих пор такими причинами были изменения в составе субъектов Федерации, в плане их укрупнения. А на этот раз решили просто побаловаться? Ну-ну. Если придумаете что-то более убедительное - поделитесь.

Schnapstrinken 03.11.2016 11:24

Хотелось бы обратить внимание на количество вбросов по этому вопросу. В одном этом разделе три темы сходу видно.
Не говорит ли это о том, что вбрасывающие, аки глухари на токовище, никого акромя себя не слышат? А скорее, работают в режиме автоботов - плодят, где возможно, темы по заданному (и проплаченному, вероятно) вопросу.

Плюшкин 03.11.2016 11:44

[quote=йцукен;43166250]Зачем нужен закон о российской нации?[/quote]
по существу : видать призывов сплотиться вокруХ вАШдя уже недостаточно, надо еще вокруг чего-то.

Lilit_ 03.11.2016 12:00

41-Falcon >кстати. вспомните ВОВ. люди тоже друг друга убивали. а что получилось в итоге? внуки тех, кто победил фашизм стали фашистами.

qwert 03.11.2016 12:04

48-Плюшкин > Ясно, что новая сущность будет одним из видов скреп. Непонятно только, почему потребовалась скрепка именно такой формы, такого размера и именно сейчас - ведь раньше без нее спокойно обходились, и даже законодателям не вполне понятна ее будущая функциональность (или понятна, но не признаЮтся).

Barmallei 03.11.2016 12:13

50-йцукен >вы и вправду не понимаете?
Заканчивается работа по переименованию жителей России из русских в россиян, теперь и на законодательной уровне отменят понятие русский.
Территории проживания русских, их Родины , в основном законе не будет, а будут там чеченцы, татары, буряты и прочие малые народы.
Все остальные общность российский народ.
Интересно если бы немцы или американцы или французы решили сделать эдакое усредненное название в угоду симитским или негроидным народам, как бы мы восприняли.
Писали бы и вопили, что этим странам пришло крах, они потеряли самоидентичность.

Не понимаю почему но мне это жутко неприятно, ибо как боится Москва 30% тунеядцев живущих за счёт русского народа заставить за свой счёт лечется и пенсии накапливать.
Так и здесь в угоду малым народам , решили русский народ размыть, размазать и забыть о нем , сформировав какую то безликую , хорошо управляемую массу.
Мне кажется из общества готовят стадо.

Falcon 03.11.2016 12:13

[quote=йцукен;43168852]Российская нация будет включать в себя и русский народ, и татарский, и тех армян,[/quote]
неа.нинада примазываться к русскому народу

Falcon 03.11.2016 12:16

вот есть закон

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГАРАНТИЯХ ПРАВ КОРЕННЫХ МАЛОЧИСЛЕННЫХ
НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


почему бы не появится закону
О гарантиях прав Русского народа?

ктота из вас против?

Barmallei 03.11.2016 12:20

В общем некогда мне полемизировать, но это мне кажется Экстремизмом по отношению к русскому народу.
Если кто имеет мнение и пояснит мне где отражены интересы русского народа в каких законах, может я и изменю мнение .

Barmallei 03.11.2016 12:22

У рабов нет национальности, а есть принадлежность к хозяину и господину.
Чей раб будешь, рассейский я, вот и вся история.

qwert 03.11.2016 12:28

Граждане, прошу не отклоняться от темы и не засорять ее глупостями. Какая там отмена понятия "русский", где вы ее узрели? Для глупостей на форуме есть специальный раздел "ЗАБОР", идите туда вместе с поддатой Лилит.

Falcon 03.11.2016 12:28

[quote=Бармалей;43169662] где отражены интересы русского народа в каких законах, может я и изменю мнение . [/quote]вот для этого и нужен закон о русском народе

Schnapstrinken 03.11.2016 12:33

[quote=Falcon;43169638] вот есть закон ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГАРАНТИЯХ ПРАВ КОРЕННЫХ МАЛОЧИСЛЕННЫХ НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ почему бы не появится закону О гарантиях прав Русского народа? ктота из вас против? [/quote]
Потому как именно представителям малых (правильней - малочисленных) народов чаще приходится сталкиваться с нарушениями этих прав. Не сталкивались никогда хотя бы с отказом в найме на работу по национальному признаку?

Lilit_ 03.11.2016 12:37

56-йцукен >вам понравилось в 90-х погасить ссуду за счет того, что деньги менялись? так вот теперь пришел ваш черед рассчитываться за халяву.

ravencrow 03.11.2016 12:38

А кто нибудь подсчитывал сколько в Российской федерации осталось чистокровных русских? Вот уж действительно малочисленный коренной народ это русские.

Lilit_ 03.11.2016 12:41

60-Эксперт по DSG >русских вообще в природе не существует. как и остальных . есть расы. а между расами идет борьба за господство. как можно быть господином, у которого нет рабов?

ravencrow 03.11.2016 12:42

61-Лилит > это тебя не существует в природе

Lilit_ 03.11.2016 12:43

62-Эксперт по DSG >дебилы, бл (с)

ravencrow 03.11.2016 12:58

63-Лилит > в свидетельство о рождении своё загляни. Графа национальность.

Ментол 03.11.2016 13:05

[quote=йцукен;43166250] Почему Президента РФ перестало устраивать понятие "МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ народ Российской Федерации"? В чем будет состоять принципиальное юридическое отличие категории "российская нация" от той категории, с упоминания которой начинается Конституция? ... Ведь какие-то отличия определенно должны быть [/quote]
Первое понятие этническое, второе политическое.
Будет "Мы, многонациональный народ Российской Федерации (российская нация)..."

Lilit_ 03.11.2016 13:10

64-Эксперт по DSG >это фикция. я не русская. во мне намешано много кровей.

qwert 03.11.2016 13:33

[quote=Ментол;43169987]Первое понятие этническое, второе политическое.[/quote]
Т.е. понятие [em]нация[/em] - политическое, а понятие, которым обозначается [em]наднациональное образование[/em] - многонациональный народ Российской Федерации - этническое? Что-то не вяжется... Ну, допустим, что так. И что из этого (по)следует? Всякий закон - не просто набор слов, который принимается для красоты или просто "шоб було". Каждый закон имеет практическое влияние на нашу жизнь (правовые последствия). Какие правовые последствия вам видятся у этого закона (а они, несомненно, будут)?

Barmallei 03.11.2016 13:33

[quote=йцукен;43169721] Граждане, прошу не отклоняться от темы и не засорять ее глупостями. Какая там отмена понятия "русский", где вы ее узрели? Для глупостей на форуме есть специальный раздел "ЗАБОР", идите туда вместе с поддатой Лилит. [/quote]

А вы скажите ГДЕ, в конституции упоминается русская нация .
Или возьмите устав Каснодарского края, Рязани , Воронежской области и т,д, где в уставах краев или областей есть упоминания о русских, там везде упоминается многонациональный российский народ.

А давайте тогда из уставов республик уберем слова о приоритетности и сохранении традиций бытакоренного народа , они там есть у многих республик .

Где йцккен, есть хоть слово о русском народе ?

А русские что здесь не коренной народ?

qwert 03.11.2016 13:58

[quote=Бармалей;43170228]Где йцккен, есть хоть слово о русском народе ?[/quote]
Нигде ни о каком нет, не только о русском. А почему считаете, что должно быть? Зачем? Какие права и обязанности (преимущества?) это дало бы русскому народу? Или, иными словами, в каких правах это дало бы поражение другим народам? Или просто предлагаете вставить, "шоб було"?

Barmallei 03.11.2016 14:28

69-йцукен >зачем вы так нагло Врете почитайте конституции Чечни и Татарстана.
Там уважают свой коренной народ, возможно не только там.
У русских конституция РФ основной документ, почему там не написано о русских о их роли .
Хотя пишу и себе не верю, а ведь русские Русью и Россией по сути и не руководили.

У общем каша полная в голове , но чувствую Наепывают.

Ментол 03.11.2016 14:41

[quote=йцукен;43170225]Ну, допустим, что так. И что из этого (по)следует?[/quote]
Ничего:)
Просто, если вставлять в основной закон новые понятия, они должны быть оговоренны своим законом...

qwert 03.11.2016 14:42

[quote=Бармалей;43170719]зачем вы так нагло Врете почитайте конституции Чечни и Татарстана[/quote]
И что же в них такого-эдакого? Какое-либо особое право ни за представителями чеченского, ни за представителями татарского народа они не признают.
[url]http://chechnya.gov.ru/page.php?r=63[/url]
[url]http://constitution.garant.ru/region/cons_tatar/chapter/1/#block_100000[/url]

qwert 03.11.2016 14:44

[quote=Ментол;43170835]Просто, если вставлять в основной закон новые понятия, они должны быть оговоренны своим законом...[/quote]
А зачем вставлять?:)

Ментол 03.11.2016 14:47

73-йцукен >чтобы в основном законе все понятия были политическими:)

qwert 03.11.2016 15:21

[quote=Ментол;43170886]чтобы в основном законе все понятия были политическими:)[/quote]
А зачем?:)
Если бы стремились сделать все понятия в правовом акте [em]юридическими[/em] (юридически значимыми) - это бы еще можно было понять. Но ведь к понятию "многонациональный народ Российской Федерации" претензий в "неюридичности" нет, раз его собираются оставить в тексте Конституции, так ведь? В юридическом плане понятие "российская нация" - гораздо более расплывчатое. Как, впрочем, и в любом другом плане. Пока что. [em]Многое[/em] будет зависеть от того, как его определят в законе.

mcAvity 03.11.2016 15:48

0-йцукен > А если поставить вопрос немного иначе. Не "зачем нужен", а "кому нужен". Обсудить это, и на вопрос "зачем" ответ, может быть, сам придет.

qwert 03.11.2016 15:52

76-mcAvity > Давайте обсудим. Итак, [em]кому[/em] нужен этот закон?

Barmallei 03.11.2016 16:57

[quote=йцукен;43170841] Цитата: Сообщение от Бармалей зачем вы так нагло Врете почитайте конституции Чечни и Татарстана И что же в них такого-эдакого? Какое-либо особое право ни за представителями чеченского, ни за представителями татарского народа они не признают. [url]http://chechnya.gov.ru/page.php?r=63[/url] [url]http://constitution.garant.ru/region.../#block_100000[/url] [/quote]

Ст. 9 и ст. 14 Татарстан , есть упоминания

Barmallei 03.11.2016 17:06

странно, где то в сети обсуждались вопросы культурных ценностей и коренных народов и помнится наиболее хорошо они были защищены законами Татарстана и Чечни, сейчас немного только по Татарстану нашёл и то несущественно.
Тогда что мы делим, проблему, которой НЕТ.

Ментол 03.11.2016 18:49

[quote=йцукен;43171368]Итак, кому нужен этот закон?[/quote]
Если звезды зажигают....:)
Зачем бежать впереди паровоза?
Вот примут, тогда и обсудим)


Текущее время: 09:17. Часовой пояс GMT +3.