японцы взбудоражились. чем им наши старые ракетоносцы непонравились? [url]http://www.itar-tass.com/c11/338129.html[/url] ну облетели их страну и что? что они всполошились? |
Место этой темы - в разделе Политика. |
2-Blasterkorps > Давно пора объединить эти два раздела. Темы обсуждаются одни и те же. По сути, здесь- внутренняя, но тоже политика, а там и внутренняя и внешняя. Как-то так. |
Та ладно чё там. Мы облетаем их границы - и они валнуюцца и делают заявления, они натыкивают баз и ракет вокруг наших границ, и тада валнуемся мы, и делаем заявления. Всё путём. Тусовка. |
удаляйте. пойду в политику |
вернее пойду в тему "политика" |
Вааще ту Японию облететь - ни топлива, ни ума асобаго нинада. Там той японии - кот накакал. Вот ежелиб они такой группой облетели всё сышыа - это было антиресно! А так - скучновато. |
ну в Венесуэллу летают вроде. сышыа -это не нравится. правда летаю уже ту 160. но это наверное по праздникам бывает. в вискоосные года. хотя последняя время дальняя авиация вроде задвигалась |
В Венисуэллу летают куча всиго. Толку-то, что военный самолёт прилетел туда, куда сотни международных авиарейсов выполняются кажный день? Доказать, что и военный самолёт могит долететь до венисуэллы? Смишно. Не, нужно чой-то интересненькое. Облёт усиго сышыа по группой из 5-10 лётунов попириметру биз дозаправки - и вот тада бы амеры призадумались. А то, шо у нас самолёты просто умеют литать - они и так в курсе. А усе эти заявления - ноты, эт усё мелочи. Работа у людей такая - на любой военный чих писать ноту. Наши тоже пишут, нивалнуйтесь. Нового там мало. |
по твоему самый луший вариант будет вообще кружить не садясь по периметру сышиа. ладно, все мы люди. пускай раз в год у летчиков выходной будет. на день рождения жены. ладно, все это мой стёб. |
7-Terek > Неее... когда прошлый раз два бомбера летали вокруг Японии аж 14 часов, поневоле грустные мысли у джапов возникают. Генетическая память-то существует. |
ну по территории Япония как 5 Краснодарских краев. живет там правда столько же народу сколько и в во всей России(ну чуть меньше конечно). а 14 часов - это стильно. это раз 10-15 круголя? |
11-Свист > гы а ведь за 67 лет они таки ничего не сделали чтоб спокойно спать) |
10-RR7 > Демонстрировать надо то, ат чего у вражины яйца сжимаюцца. А это как раз и значит - демонстрирвоать то, чего гражданские летуны - не можут упринципе. Палёт вакруг усего сышыа - диманстрация как раз такого уровня. То, что могут нимногие. А полёт на бомберах (тем более, таких, мягко скажем - не новых) - он как-то слабоват для демонстрации силы. Это всё скарее просто пеар. Вот то же размещение баз и ракет у наших границ - это да, угроза, а просто взлететь и сделать круг над астровами старенькими бомберами - це так... Ежелиб те же сышыа только литали своими старенькими B-52 вокруг, скажем, кубы, или раз в году слитали бы в германию через окиян - фиг бы их кто сиръёзно воспринимал... |
да, ты прав. |
напомнило 38 ельцинских снайперов зорко следящих за террористами в селе Первомайском))) |
11-Свист > 14 часов эт копейки. Поднимать такую дуру в воздух меньше, чем часов на 10 - вообще зря только топливо жечь. Медведь можит и 40 часов. И ничего особого. А вообще-то - можит и больше. Ежели дозаправка работаеть. Просто экипажу тяжко, хоть он там и сменный. Ничего особо эти полёты счас нирешают. Так, бряцание, да летчиков просто потренировать... |
17-Terek > Так, бряцание, да летчиков просто потренировать... Да и для джепов тренировка. Во времена СССР всё было по сервёзней. |
Очередная предвыборная пурга. Вот, мол, глядите, какие мы мощные перцы, как нас японцы забоялись)))) Летели на самом деле на рухляди. Вопрос чисто в космос - если бы они отклонились от нейтральных вод в сторону Японии, за сколько минут они все были бы сбиты яповскими перехватчиками? |
19-bigcock > Откуда ты такой глупеньки прорезался? Эта "рухлядь" на подвесе несет столько Х-55 что у Японии островов меньше, а в каждой Х-55 может сидеть до 5 Хиросим. И не нужно входить в воздушное пространство Японии - с 700 километров чваркнуть, и нету больше Восхода Солнца... Джапы даже не поймут от чего умерли, подлет Миши фиксируется с такого расстояния далеко не всегда чтобы можно было выслать перехват, а для борьбы с крылатыми "нет у них методов", С-300 не смогли слизать. Да и подняли перехватчики - и что дальше? Пока даже хваленый америганьский F-22 пролетит 700км ракеты давно уже уйдут к целям! :))) Может перехватчики и перехватят их после этого, но приземляться этим перехватчикам будет уже некуда... |
[quote=RR7;23206325]Облёт усиго сышыа по группой из 5-10 лётунов попириметру биз дозаправки - и вот тада бы амеры призадумались.[/quote] Не, не так. С дозаправкой. И дозаправка тоже по периметру |
японцы взбудоражились ибо знают, что эти лебеди могут просто упасть куда нить, старенькие ведь или кокой нить самопроизвольный выход ракеты, туда сюда... |
20-Злобный > Фантазии из области "я, такой здаравенный бугаёк, могу подойти к гражданину на улице и стукнуть ему по башке так шо он рухнет, а там пока исчо милиция подбежит". Бомбёжка Россией Японии как раз из этой оперы. Тоже мне, нашли достойного противника... Есть договор о безопасности между Японией и США. Там всё достаточно просто. И однозначно. И x55 могут сразу направлятся в сторону сан-франциско и LA. Если у наших есть такое желание - велкам, как у них там за окияном грится. А просто облёт - это как раз просто политический вброс. И всё. Перед выборами. |
23. +500 И я об том же - очередной предвыборный вброс, про "мы рождены, шоп сказку сделать быыылью". |
23-Terek > думаешь сша за японцев вдарят по рф?)))))) как только ипония станет отлантидой пиндосские юрики сразу же найдут в договоре сноску мелким шрифтом которая позволит не наносить ответный удар по рф))) |
25-он же mugen > Если бы да кабы. Нафек нам эта раздолбанная Ипония вообще сдалась-то? Какой нам этого профит? Ну хоть какой-то?! Так что сценарий, когда наши бьют по ипонии, для меня не отличим от варианта, когда в мире дружно расцветают ядерные цветы - везде, куда дотянутся. И тогда ипония, или не ипония там... оно уже не будет иметь решающего значения. И как раз тогда для x55 будет разумнее как раз лететь за окиян. |
23-Terek > Ты особо не размазывай сопли по монитору, никто джапов и не собирается ядрен-батонить, но то что пара стратегов имеет полную возможность превратить Японию в радиоактивный пепел это ФАКТ. Так что джапы видя на радарах наши "старые калоши" которые по огневой мощи превосходят то что испарило Хиросиму на порядок невольно сжимают очко в материальную точку. Поскольку реально противопоставить этим "старым калошам" нечего - ни джапам, ни ЮСА. США просрали СССР войну стратегов в воздухе в тот момент, когда С-300 встал на вооружение, после этого их набор B-52 стал летающими моргами, у котоых нет шансов выйти на дальность поражения стратегического объекта. Успехи же США в перехвате ракетами на расстоянии от точки прикрытия в полутыще верст вельми скромные, PAC-3 даже запускаемые арабами по евреям обрезки водопроводных труб нормально отработать не может - так что шансов на успешное противодействие стратегам у США нет. Только перехват на дальних подходах. Что само по себе технически не просто, особенно в отношении Ту-160, и как конечный итог бессмысленно, поскольку не предотвращает нанесения ракетного удара по целям. Это к тому, почему Россия содержит ядерную триаду в то время как США отказались от стратегических бомберов. Хотя надо отдать должное - B-52 был очень и очень неплох как стратег, по ТТХ он не хуже Ту-95, а по массе доставки даже получше будет - но время стратегической авиации США и их союзников истекло. Может и для российских стратегов оно кончится когда-нибудь, в конце концов найдут способ спереть все чтобы воспроизвести тот же С-300, и тогда и Россия снимет стратеги с вооружения - но пока стратегическая авиация дальнего действия весьма и весьма весомый козырь в руках России. Особенно в плане борьбы с авианосными соединениями, которыми США так любит козырять. |
27-Злобный > Смешной вы. От стратегов США отказалось весьма осознанно, предпочтя точки присутствия по всему миру с однозначным перекрытием по радиусам боевого взаимодействия. Свои базы, базы союзников, твёрдые договора, авианосцы в ключевых точках, и прочая. Это позволяет решать много более качественно задачи боевого присутствия и перехвата. Чего практически не было у СССР, и уж вообще ни в одном глазу - нет у России. Всё, что мы сохранили - внутри наших границ. бСССР - вот наш рубеж. Максимум. Наши визиты в Венесуэлу - это очень мило, но до полноценной базы это как до Кавказа раком, и вряд ли нам её там дадут сделать. Так что США отказались от стратегов очень и очень обосновано. Нет им места в их модели. Лишние они там. А наши - им не опасны. Стратеги наши летать могут только в мирное время, и всё тут. Не существует сценариев, когда при реальном обострении обстановки в мире до предвоенной стратегические бомберы России потерпят на дальностях пуска. Ни одного. Попросту не выпустят, понимаете? При обострении ситуации любой бомбер за пределами России будет не просто под контролем, а будет обязательной целью для перехвата и уничтожения. Для России что пуск бомбера, что пуск всех МБР - будет синонимом. Именно так и будут воспринимать. И кому тогда нужны будут эти стратеги... Вы возьмите карту, и попробуйте проложить маршрут для них. Стратегов наших разлюбезных. На которых я в своё время оттарабанил положенное и даже сверх того. И учтите, что сопровождения для них не будет никакого. О каком сопровождении можно говорить при таких дальностях? А НАТО может осуществлять [b]постоянно[/b] сопровождение наших стратегов - практически по любым направлениям. Единственно, где будет более-менее чисто от зон перехвата - это через полярную зону, но и там - достанут задолго до того, как вы выйдете на рубежи пуска до тех же США. Стратеги - это ружьё - которое никогда не выстрелит. МБР - вот наше фсё. И надо это чётко понимать. США поняли это давным-давно, и весьма грамотно перепрофилировали свои бомберы на военные грузоперевозки, где им и место. Спокойно и тихо. А у нас - неадекватная полностью реальным военным вызовам и угрозам парадигма структуры ВС, которая тянется уже столько десятилетий. Мы готовы к одному-единственному сценарию - глобальной войне. И всё. Ну ещё мелкие конфликты типа надавать по ушам Грузии, на которые никто не будет и внимания обращать. Вот и всё. Всё прочее ныне - не для нас. Сидим на попе ровно. А НАТО делом занято, ему сидеть и готовиться к одной-единственной глобальной войне - не с руки. Им важны и нужны победы в локальных конфликтах, которые сейчас определяют новый мир. Важно воевать не завтра, а сегодня. И их действиям Россия - ничего не может противопоставить. Да и не хочет, что важнее, пожалуй. |
28-Terek > Ага, песТня пораженца, ни разу не посмотревшего в своей жизни на глобус. Кто нас НЕ ВЫПУСТИ через Северный полюс? Белые медведи? Или гренландские тюлени вытащат ПЗРК к морю Лаптевых? Потом V и подход с обхватом. И все там, где у пиндосов нет ни баз, ни союзников, ни радаров. Это в плане применения "по основному назначению". А вторая задача стратегов это прижать к ногтю всю авианосную группировку США. На каждый их авианосец приходится 2 десятка стратегов, которые с расстояния значительно превосходящего все возможности поражения средств защиты авианорсной группы могут нанести удар по самому сокровенному пупку США - по их "авианосной дубинке". США велдьми забавляются со своими плавучими аэродромами нападая с их помощью на государства не обладающими ракетным вооружением - но вот что-то мне подсказывает что даже Иран перетопит все их авианосные корыта в случае попытки возбухнуть в пределах полутысячи км от иранских границ, а для России с ее стратегической авиацией нет ни одного места на шарике где авианосцы США находились бы в безопасности. |
29-Злобный > это всё здорово, крылатая ракета пролетит 700 километров со скоростью 3000 км/ч, но как она на такой дальности попадёт в движущийся авианосец? Там пилот сидеть будет? Или вы считаете, что можно на 10 км промахнуться и всё равно уничтожить бронированный корабль? |
28-Terek >дело говоришь. Тока вот счас создадут через пяток лет гиперзвуковые ракеты-перехватчики, а через десяток поставят их на поток с переоснащением баз в Чехии, Польше да Турции. И придет трынцец нашему ракетному щиту. А тут и опыт в локальных войнах подоспеет... 29-Злобный >Иран уже обкакалсо из-за перспектив, так шта не надо тут про Иран. 30-Bushroot >народ не понимает, что МБР - это средство запугивания, что погибнет дофига населения и будут разрушены заводы, т.к. 1МТ (максимум для разделяющейся головной части) для авианосца даже в 3км - вполне себе переживаемо. А остальные бомбы слишком тяжелы для ракет |
31-Отомстим ЗолотоГвардейцам > Да причём тут гиперзвуковики... Не, они будут, никуда нам от них не деться, но важность Арктики как зоны потенциальной дыры в щите ПВО - была осознана в лохматые послевоенные (и в США, и у нас), и тогда же, в те же самые лохматые, были сделаны выводы и приняты нужные меры. У США этим ответом стали станции загоризонтной радиолокации, ну и аваксики, само собой (впоследствии к ним присоединился космический сегмент разведки), а узлами воздействия стали базы ВВС в на Аляске и севере Гренландии, откуда и планировалось осуществлять непосредственно сам перехват. Кстати, договор с Данией от 51 году был не так давно успешно продлён (и расширен), на что наш МИД уже высказал своё фе. Но сказать фе - это одно, а реальные шаги - другое. Так что, хотя в отношении полярной зоны возможность проникновения наших стратегов много шире и глубже, чем по другим направлениям (там у нас вообще шансов нимае), заслон там всё равно есть, просто он дальше отстоит, и понятие истребителей дальнего перехвата - оно не просто так есть. И до нужных рубежей нас также - не допустят. Ну знаю я это - понимайте как хотите. :-) К слову сказать - точно такой же заслон по арктическому направлению стоит (ну, стоял, как счас - не в крусе я) и у нас. Так и называлось - авиационный комплекс дальнего перехвата. Наш северный щит. Тоже - всё очень даже на уровне, знаете ли. Реализовывался нашими загоризонтными РЛС, А-50, а в качестве "боевых пальчиков" в своё время были Ту-126, потом 128, а сейчас вроде как мигари 31. И вся эта красотень для кого? А для тех самых стратофортрессов, и никого другого. Так что и про полярное направление моно не думать. Так что выпадают бомберы дальние. Их можно применить, разве что, реализовав полностью неожиданный для противника удар, либо - никак. США это поняли давно, потому и после стратофортрессов и лансеров особо по этому направлению не копошились. Чего зазря? Шит тут пока надёжнее меча. У нас, я считаю, тоже было бы по уму не носиться с этим сегментом, а развивать другие ветки надо было. Хотя те же лебеди были скорее для ближнерегионального воздействия, имелись такие планы у СССР - стать региональным гегемоном, там бы они в самый раз играли. Ну а сейчас - поздновато уже пить боржоми, думаю. Новое нужно. Хотя последнее время янки возрождают бомберы - но в очень специфическом сегменте - беспилотники. И не столько как бомберы, а как многоцелевые платформы для оперативной поддержки локальных твд. Много их не будет, но много их не надо. А спорить со Злобным, после того, как он пишет, что США не делают аналогов С-300 только потому, шо не знают ещё, как же они, сердешные, работают-то, или что Иран перетопит все амеровские корыта при первом же желании - у меня охоты нет. Пустое это. Вот перетопит - тогда и посмотрим. |
Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +3. |