36-gordeu >
[em]и какие должны быть оклады у учителей чтобы небыло вымагательства с их стороны
[/em]
Такие же, как у любого приличного наёмного специалиста.
А за вымогательства сейчас сажают, если вы не в курсе. Каждый год пара-тройка "учителей" отправляются в отдаленные места.

24-NTFS_ > "[em]сделать его платным класса с 5-6[/em]" - абсолютно согласен ! для получения необходимых(и даже чуть больше) объемов знания в бытовом смысле - 5-6 лет выше крыши. Остальное только на добровольной и платной основе. Размер оплаты - по результатам учебы. Учишься хорошо - невысокая плата. Плохо учишься - дорого платишь. Совсем дурак, но у родителей денег много - ищите вариант надомного обучения, коли так уж вам необходимо.

39-NTFS_ > а примерно так и есть. Вот только внешний тест применяется, или внутренний (успеваемость et cetera) - не в курсе. Но з/плата у учителей может сильно различаться, в т.ч. и в зависимости от близости к директору.

39-NTFS_ >программа так построена, что приходится ориентироваться на слабых учен ков. Учителя и так задушены всякими отчетами.

44-Зима > слабых в спецшколы да в путягу. На кой фиг ориентироваться на них

[quote=брундуляг молью траченный;42366137]Остальное только на добровольной и платной основе.[/quote]
Чем предполагаете занять малолетних дебилов? Или вы считаете, что все поголовно, люмпены и маргиналы (как правило, из их семей выходят не очень одаренные дети) начнут выворачивать карманы?

[quote=More;42366554]в путягу[/quote]
Вы уже возродили отечественную промышленность и отечественное профессиональное образование?

41-NTFS_ >42-брундуляг молью траченный > Ничему Вас история не учит )))Печально видно у вас плохие учителя по этому предмету были(((

44-Зима >программа так построена, чтобы сдать тесты и контрольные. На учеников она вообще не ориентировала, от слова "совсем". Ни на слабых, ни на сильных. Не важно - поняли или не поняли, главное план выполнить. И если в советское время была новая тема, её разбор в классе, объяснение темы в учебнике с примерами решений, домашнее задание по ней, контрольная по ней же - неделя минимум, то сейчас на тему отводится максимум два дня! И в учебнике никакого объяснения нет - тезисы, формулы и всё. И приходится вспоминать чему нас учили и рассказывать 7ми класснику. Или доставать свой учебник алгебры(

[quote=NTFS_;42364420]Образование должно непрерывно обновляться, с учетом последних достижений в мире. [/quote]
т.е в школьный курс должна войти теория мембран?[quote=NTFS_;42365058]периодически обнаруживают, что кое-какие данные - в лучшем случае, устарели, в худшем - были ошибочны, и даже если всё вроде нормально - было бы неплохо переформулировать.[/quote]
А конкретнее?[quote=NTFS_;42364420]Не говоря уже об общей концепции школьных программ, направленных на забитие голов детей бесполезной в быту и науке мутью.[/quote]
А что полезно в быту? ОБЖ? И все?
Детей учат решать задачи, используя правила(условия).
В быту постоянно приходится это делать.
Если мозг не заставлять работать, он деградирует как и любой орган.[quote=Гадюка подкамодная;42366799]Не важно - поняли или не поняли, главное план выполнить[/quote]
Так план выполнить или тесты сдать.
Одно исключает другое.

[quote=Гадюка подкамодная;42366799]И если в советское время была новая тема, её разбор в классе, объяснение темы в учебнике с примерами решений, домашнее задание по ней, контрольная по ней же - неделя минимум, то сейчас на тему отводится максимум два дня! И[/quote]
и это хорошо!
потому как моя любимая классная на каждом собрании просила родителей отстающих учеников дополнительно с ними заниматься дома. [em]"у меня в классе есть несколько светлых голов, которым я могла бы давать новый материал, а я вынуждена вашим отпрыскам по десять раз объяснять одно и то же, чтобы они на тройку выползли. а умники и умницы в результате теряют интерес к учебе как таковой... "[/em]
в старших классах на половине предметов я сидел и свои книжки читал, пока половине класса неделю доводили новую тему.

39. [quote=NTFS_;42365807]получает те же 20 тыс[/quote]
Где эти 20 тыс.? Ставка учителя 7 тыс. А 20 тыс. - это оклад завуча. Про директора - тайна.

49-Гадюка подкамодная >ну.... Не знаю, не знаю... Мой сын в прошлом году сдавал егэ. Много зависит от самого ученика. По словам сына со школьными знаниями на 4 сдать егэ элементарно. На 5 (в переводе на стобальную систему) без репетиторов не сдать.

53-Зима >да ну. А может, стоит учебники открывать?

[quote=Mamashka;42367691] 53-Зима >да ну. А может, стоит учебники открывать? [/quote]
Фейковые?

54-Mamashka >а вот про открывать учебники это к чему? Открыть учебник это еще не значит, что понять что там написано.

[quote=Зима;42367858] 54-Mamashka >а вот про открывать учебники это к чему? Открыть учебник это еще не значит, что понять что там написано. [/quote]
Она просто фейковый хочет издать.
Типа как от авторов ЕГЭ.
[url]http://forums.kuban.ru/f1051/fejk_v_nuzhnyh_interesah-7827265.html[/url]

[quote=Учитель пения;42367393]Где эти 20 тыс.? Ставка учителя 7 тыс[/quote]
Я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что взрослый мужик или тетка будет работать за 7 тыс. рублей полный день. Я за 5 тыс с трудом нашел человека на свободный (!) удаленный (!!) график слабоквалифицированной (!!!) работы на треть-четверть рабочего дня (!!!!111111)

[quote=Ментол;42366851]А что полезно в быту? ОБЖ? И все?[/quote]
1) ОБЖ (нормальное ОБЖ, с учениями и практикой, а не рассказы полканов в отставке о своей жизни)
2) Финансовая грамотность (глядишь, у коллекторов работы меньше станет, да и МММ-2020 не взлетит).
3) Этика и психология семейной жизни, планирование семьи (да-да, объяснять, зачем нужны презервативы и когда именно их надевать - уже с 9 класса желательно).
4) Гражданский, семейный и уголовный кодекс, последствия нарушения тех или иных норм (возможно, идущих к успеху пацанов станет меньше, да и с разводами полегче будет)
5) Физика и химия с небольшим уклоном на быт (почему нежелательно варить нямку в люминиевой кастрюле и почему не стоит втыкать сплит и две стиралки в пятиамперный кабель)
6) Анатомия, очень подробно, с упором на самодиагностику и первую помощь (вырезать себе аппендицит, как врач на полярной станции, конечно, слишком - но вот обработать неглубокую рану или вывих пальца можно и нужно)
7) Психология и наука о взаимодействии людей в обществе (не помню её название) - люди должны понимать, что заставляет их думать так, а не иначе - а осознающий своё мышление человек куда менее внушаем и устойчив.

Это из того, что абсолютно не помешает. Можно еще накидать.

58-NTFS_ >так это все и так изучается. Правда все зависит от учителя как материал будет читаться.

Уголовный кодекс в школе с задачами? Сомнительно.
"Петя уговорил Васю и Толю пойти ограбить ларек. Петя ломал замок, Вася выносил добро а Толя стоял на шухере. Сколько лет получат Петя, Вася и Толя, если известно, что ларек находится под видеонаблюдением?"

60-NTFS_ >я понимаю, это все здорово и интересно. Но! В этом случае это попытка впихнуть невпихуемое.

[quote=Aminet;42363569] ... борющаяся за отмену в школах ЕГЭ и возвращение к классической традиционной системе образования... [/quote]

Классическое, не классическое, должен выбор, а не всех под одно ЕГЭ как под каток. В школе язык, литература, математика, физика, художественное (рисование,музыка), физкультура. Умение общаться. Это и есть классика.

А потом сужается как горлышко бутылки. Намного труднее стать мастером в чем-то это уже только индивидуально. Да и ненадо 95 процентам чтобы быть счастливыми. Чем выше уровень тем непропорционально больше усилий, труда чтобы быть конкурентноспособным. И такой человек сам по сути выбирает себе учителя. И что толку от двух образования если не можешь применить. Профессия должна быть. Востребованная. Сантехник одна из них кстати. Но только хороший.

61-Зима >
[em]В этом случае это попытка впихнуть невпихуемое.
[/em]
Устройство пищеварительной системы червя впихивали, а краткую адаптацию УК и планирование семьи на два параграфа не впихнут?

А я скажу, почему не впихивают - потому что человек, который финансово грамотен, знает свои права, планирует семью и понимает, как он думает - если и не опасен для государства напрямую, то во всяком случае, не является его основой. Основа любого государства - это серая управляемая масса, живущая по шаблонам, в идеале - за бюджетные деньги, и голосующая так, как нужно начальнику.

63-NTFS_ >в школе есть такой пред, который называется обществознание. Раньше это было огп. Так там про ук и рассазывает, ну и не только

>обществознание
В 11 классе, если не ошибаюсь? Угу. Иные к этому возрасту уже пару раз в детской колонии успевают побывать. А большинство до 11 класса и не учится.
Про беременных в 15 лет не буду, а то набегут сейчас :-)

Это раз, а два - в 14-15 лет дети не понимают нужность этого премета. Поэтому у них и соответствующее отношение к нему. Все приходит с годами...

65-NTFS_ >если взять среднестатистическую школу, то много будет в параллели беременных 15 летних и парураз побывавших в колонии?

65-NTFS_ >а обществознание начинается класса с 7 или 8.

[quote=Зима;42368621]а обществознание начинается класса с 7 или 8. [/quote]
Значит, программу изменили. Это хорошо. Если учебник реально учит основам общественной жизни, а не формациям по Марксу и политической системе - я буду рад.

[quote=Зима;42368586]14-15 лет дети не понимают нужность этого премета[/quote]
Не понимают... но, бывает, ларьки вскрывают и сношаются без презерватива. А так, глядишь, и задумались - хоть пара-тройка ребят, спасенных от посадке по глупости, уже стоит того.

69-NTFS_ >в учебнике все. Предмет идет несколько лет.

Да, кстати, это большинством любимый предмет для сдачи егэ)))

70-Зима >
[em]в учебнике все. Предмет идет несколько лет.
[/em]
Если так - беру часть своих слов назад и извиняюсь.

[quote=NTFS_;42368518]Устройство пищеварительной системы червя впихивали, а краткую адаптацию УК и планирование семьи на два параграфа не впихнут? А я скажу, почему не впихивают - потому что человек, который финансово грамотен, знает свои права, планирует семью и понимает, как он думает - если и не опасен для государства напрямую, то во всяком случае, не является его основой. Основа любого государства - это серая управляемая масса, живущая по шаблонам, в идеале - за бюджетные деньги, и голосующая так, как нужно начальнику.[/quote]
описанное тобой государство баранов не имеет будущего.
государству нужны думающие, в разрешенной государством области, люди.
[em]И как бы ни презирали знание эти серые люди, стоящие у власти, они ничего не могут сделать против исторической объективности, они могут только притормозить, но не остановить. Презирая и боясь знания, они все-таки неизбежно приходят к поощрению его для того, чтобы удержаться. Рано или поздно им приходится разрешать университеты, научные общества, создавать исследовательские центры, обсерватории, лаборатории, создавать кадры людей мысли и знания, людей, им уже неподконтрольных, людей с совершенно иной психологией, с совершенно иными потребностями,[/em]

Там, откуда вы привели отрывок, в итоге всех грамотных таки перевешали. И не думаю, что сразу после этого государство распалось.

там дон Румата вмешался... и перебил вешателей...
[em]- Потом... - пробормотал он. - В общем-то никто не знает, что было потом, Анка. Передатчик он оставил дома, и когда дом загорелся, на патрульном дирижабле поняли, что дело плохо, и сразу пошли в Арканар. На всякий случай сбросили на город шашки с усыпляющим газом. Дом уже догорал. Сначала растерялись, не знали, где его искать, но потом увидели... - Он замялся. - Словом, видно было, где он шел... [/em]
серая масса нужна начальнику лагеря, а руководителю государства нужны умные, но послушные и правильно воспитанные...

В Ставропольском крае второй раз за последние недели разгорается скандал вокруг досрочной сдачи школьных госэкзаменов. Теперь местные школьники стали лучшими в стране математиками: из 40 отличников по всей России девять оказались выпускниками из Ставрополя. Разрешение на прием экзамена раньше, чем это делали школьники по всей стране, все девять "высокобалльников" получили в той же больнице, которая отличилась при сдаче ЕГЭ по русскому языку.
По информации источников "Известий", Министерство образования России и силовые структуры в последние дни разбираются с аномальными показаниями Ставропольского края на прошедшей в конце апреля — начале мая досрочной сдаче ЕГЭ по математике. Высшую оценку на этот раз никто из россиян не получил, однако по математике пятеркой считается всё, что выше 70 баллов. Таких работ в Ставрополе оказалось девять.
Почти все отличники сдавали экзамен в одном и том же пункте приема в кадетской школе имени генерала А.П. Ермолова — там же, где ранее писали свои работы "стобалльники" по русскому языку. При этом всем отличникам справки по болезни, необходимые для досрочной сдачи ЕГЭ, были выданы Городской детской клинической больнице им. Г.К. Филиппского. (с)
____________________
А все почему? Потому, шо "закон Божий" изучают... :о)))

[quote=семерочка;42370436]серая масса нужна начальнику лагеря[/quote]
Ну, порядка 70 лет страна была довольно близка к этому состоянию... 40 лет более, 30 лет менее, но была. Что там было с образованностью и умом - хз, но всё, что я вижу вокруг более-менее сложного, сделано за пределами бывшего "лагеря", исключая оружие и ракеты (которые тоже делались как оружие). Наводит на мысли.

[url]https://topwar.ru/97069-obrazovanie-kuda-neseshsya-ty-o-40-otlichnikov-na-ege-po-matematike.html[/url]
Здесь про нынешнее образование... Честно говоря, припух от "сложности" заданий по математике, явно рассчитанной на умственно отсталый контингент.

78 - я ХЗ, Свист, что там десятиклассникам задают.
но задачка про улитку - есть в учебнике моей дочи, закончившей второй класс. ;)

56-Зима >Чтобы понять, действительно, нужны мозги.