да ваще зажрались. Не хрен пользоваться сверх меры отмерянной . Или "зарабатывайте" и платите, или пользуйтесь свечками и дождевой водой.

а кто эту меру отмеряет? И для кого? Молодая семья, в которой есть хотя бы один ребенок - там и вода рекой и элекричество и газ. Стирка, уборка, готовка и прочее...

161-ЁлкА ТигровАЯ > Да все я в теме. Сети принадлежат как дочки и внучки газпрому. В каждом регионе есть ****регионгаз, который продает газпромовский газ. Есть добыча НОВАТЭК, вы можете купить газ у НОВАТЭКа? нет? а чо так? НОВАТЭК вынужден его продавать дешевле, чем есть газпрому, потому что у газпрома труда.
НПЗ вы не построите, потому что не продадут вам нефть. Эта проблема озвучивается уже лет 10 как. Неудачность примера в том, что нефтяная отрасль тоже монополизирована, хоть и своеобразно. И бензин у нас дороже и хуже по качеству. Принято сравнивать с ценами в США и других странах, но то, что у нас называют бензином, так таковым не является. и даже получая цены дороже, мы по факту сравниваем продукт другого качества, что еще больше усугубляет проблемы.
А все эти горгазы и облгазы принадлежат газпрому все равно и делают все так, как им скажут из центра.
Между тем в США в этом году цены на газ обновили 10 летний минимум. В России вы наблюдаете что-нить подобное? Где регулирование цен вниз? нету.. у нас регулируют тока наверх, в угоду Газпрому, потому это и неэффективная система. На самом деле она лишь поддерживает монополизацию. Вам говорят, что ограничивают максимальную цену, на самом деле они ее и устанавливают, а газпрому ничего не надо объяснять, они торгуют по установленной цене. Это тока в США цены на газ и на бензин могут падать, в России чета все растут и растут. Потому и примеры неудачные... :)

[em]Цены на газ в США достигли нового рекорда – голубое топливо здесь стоит около 77 долл. за тысячу куб. м. Это примерно в пять раз дешевле, чем на экспортируемый в Европу российский газ. И в четыре раза дешевле, чем внутрироссийские цены, к которым стремится «Газпром», [b]настаивая на режиме равнодоходности, когда за ориентир берутся не цены США, а цены экспортных поставок в ЕС[/b].
[/em]
Ну и где это хваленое регулирование? Комиссии учитывают эти обстоятельства? Нет? а какие учитывают? какие им газпром скажет? Ну да... это "регулирование". Да тока не газпром регулируют, а потребителя, чтобы побольше с него взять.

[em]Между тем «Газпром» продолжает добиваться резкого повышении внутрироссийских цен. Для этого используется очень спорный «принцип равнодоходности», по которому «Газпром» должен получать равный доход при экспорте газа в Европу и для собственных потребителей. Почему в качестве ориентира выбрана импортирующая газ Европа, а не США, где добываются сопоставимые с Россией объемы газа, лоббисты «Газпрома» обычно затрудняются объяснить. Если претензии «Газпрома» будут удовлетворены, то под ударом, как отмечают эксперты, окажутся российские потребители и компании электроэнергетического сектора в том числе.[/em]

Я еще несколько лет назад писал, что Газпром - не национальная гордость России, а ее позор и враг. Это надо осознать. )
Когда я с ними судился, то видел схемы, которые позволяли им используя монопольное положение делать две с лишним цены газа на пустом месте, не владея ни трубой, ни хранилищем. И мозги там направлены не на разработку новых месторождений и инвестирование, а на придумывание все новых схем. Ломаешь одну, они придумывают другу. Их за это не наказывают, даже 100 руб. штрафа нет. Это хваленое регулирование. Вместо того, чтоб ынаращивать добычу и обеспечить газом россиян, они там придумывают все новые и новые схемы "экономии", то есть ограничения потребления. Напрягают их граждане, которые покупают у них газ в 4 раза дороже, чем граждане США. В США граждане не напрягают местный газовый бизнес, а у нас напрягают.
-----
[b]Даешь талоны!!! Чтобы чинуши могли еще больше ресурсов продать за бугор. Граждане России. потребляя ресурсы, фактически объедают чиновников!!![/b]

164-Sandy I > пример США тут абсолютно некорректен. Ты бы ещё привёл цену на говядину в Аргентине - как ориентир для России.
З.Ы, или юрист ничего не слышал о новом пузыре - сланцевом газе ?

166-Winny >Конечно пузырь. Я тоже хочу такой пузырь. По факту цены на газ в США падают, цены на машины ниже, на много чего ниже, качество жизни выше... Но у наших чинуш всегда есть отговорки, то там один пузырь, то другой... прям пузыристая страна... Другое дело Россия... Газ в 4 раза дороже и никаких пузырей, прям гордицца можно.. и просить еще поднять цены.

167-Sandy I > ты правда юрист ? и про себестоимость что-то знаешь, не ? и про господдержку ?

168-Winny > Я правда экономист и юрист. Ты видать тут недавно. Основное мое образование экономическое. И в бухучете соображаю и не тока. И про себестоимость знаю больше, чем ты думаешь. Потому не надо пытацца ставить под сомнение мою квалификацию.
Ты просто уже расскажи нам про секреты себестоимости и господдержки. Мы посмотрим на твою квалификацию. )))))
-----
Между тем по факту цены на газ в США в 4 раза ниже, потребление растет, добыча растет. У нас уже нормирование вводя, до талонов рукой подать, цены тока вверх смотрят. Пока американец реально покупает газ дешевле, мы слушаем разные байки про госрегулирование. :))))

169-Sandy I > если ты в курсе, как считается себестоимость - то тут же ответишь, почему в США такие цены на газ, попутно и господдержку зацепишь.
Кста, а почему ты не возмущаешься, что в Аргентине говядина дешевле, чем в России ?

Бедные акционеры газпрома и электросетей. Это ж как тяжело им живется, что они вводят квоты и нормы на свои услуги. Последний кусок хлеба доедают, за одним столом с коммунальщиками.......

170-Winny > Ну я то оценю господдержку, т.е. реальную деятельность государства, так называемое в России госрегулирование, которое поддерживает там конкуренцию и существенно более низкие цены на газ. Ты то нам рассказать об этом не смог.
Другое дело госрегулирование в России, совсем другое. Срау видно в чью угоду госрегулируют там, а в чью тут. Собственно об этом я в теме и пишу, что это хваленое госрегулирование с введением нормирования - это бред сивой кобылы и направлен он против интересов граждан России, а в угоду чиновникам, которые заинтересованы в меньшем потреблении ресурсов россиянами, чтобы больше шло по их трубам и больше им отлипало в карман...
Говядина? давай с газом сначала разберемся. Да и по говядине пока не так остро вопрос стоит, там вроде социальных норм не вводят и талонов.. или уже вводят? ты что-то слышал?

172-Sandy I > т.е. про причины снижения цен на газ в Америке ты ничего не скажешь ?

Я также понимаю, что уже последние лет 10 говорят, что газпром нифига не тратит на новые месторождения, не инвестирует. Он покупает газеты, параходы, рестораны, разные бизнесы, но газовую добычу не наращивает. Занимая монопольное положение в отрасли и фактически владея газовыми трубами он по сути препятствует развитию этой отрасли в России и ему с россиянами не по пути, они его обычно напрягают. Это вот да.. экономика и себестоимость. Уж в газпроме то ее считать умеют.
Купил газуты, ресторан, включи это в тариф на газ. то ли дело труба, на ней много не накрутишь, другое дело вертолет на охоту улетел и расходы по нему в тариф. А если не хватает, то всегда можно поплакать на плохую долю... и тока вот рынок США всю картину портит... там оказываецца все работает при цене дешевле в 4 раза и даже добыча растет...

173-Winny > Зачем? ты же уже рассказал нам об этом подробно. Напомни в каком посте?

175-Sandy I > значитЬ, за низкую цену ты сказал, а за причины - забыл.
Ладно.

176-Winny > Ты бабушке с ее пенсией объясни за причины дешевого газа. она наверняка расстроицца и скажет: не... лучше я буду платить за газ в 4 раза дороже.
Причину я рассказал, Газпром не инвестирует давно... новых месторождений нету... роста добычи газа нету...независимым добытчика развивацца не дают, на рынок особо не пускают... Это вот проклятые империалисты творят черте что, что цена на газ ниже в разы... Балбесы.. Не могут бабок нарубить на своем населении...

177-Sandy I > да-да, конечно.

178-Winny >Не? Другая причина? Какая?

Гражданам нормы потребления, чтобы много не потребляли, а себе новый "членовоз" за 1 ярд. евро...
[url]http://top.rbc.ru/economics/03/09/2012/667577.shtml[/url]
Маразм крепчает.

[em]ну для приличия, кроме цен на газ - надо бы и кредитно-налоговую нагрузку привести :) [/em]
Ну так приведи.. приведи уже хоть что-нить, кроме пустой болтовни.
По налоговой политике говорят газпром в самом шоколаде... нефтянка о таком тока мечать может... Еще придумай причин, эти не катят...

Налогообложение Газпрома во всей красе:
[url]http://m-korchemkin.livejournal.com/80929.html[/url]

[em]Руководитель ФАС отметил, что сейчас Газпрому грозят не просто штрафы, но и более серьезные санкции — "структурные меры", разделение добывающего и трубопроводного бизнеса. [/em]
[url]http://top.rbc.ru/economics/12/09/2012/669085.shtml[/url]

Но то у европецев к Газпрому. О чем собственно я и говорил выше. У нас пока средневековье в понимании этих вопросов.

[em]Глава Федеральной антимонопольной службы РФ Игорь Артемьев раскритиковал российскую корпорацию Газпром, отметив, что считает ОАО крайне неэффективной компанией.[/em]

О, проснулись! Это было так всегда и известно давно.

[em]о начале расследования в отношении корпорации стало известно 4 сентября. Европейская комиссия заподозрила ОАО "Газпром" в злоупотреблении господствующим положением в Центральной и Восточной Европе и начала антимонопольное расследование в отношении корпорации.
[/em]

Опять же в Европе. У нас Газпром может поступать с гражданами безнаказанно как хочет.

[b]Еврокомиссия предлагает уравнять цены на газ для всего ЕС[/b]

[em]Цены на поставляемый в разные страны Европы российский природный газ должны быть примерно на одном уровне, заявил на конференции в Вильнюсе еврокомиссар по вопросам энергетики Гюнтер Эттингер. По его словам, не должно быть так, чтобы одни страны ЕС платили за российский газ на 30% больше, чем другие.

Вскоре после этого стало известно, что Газпрому запрещено предоставлять скидки на поставляемый за рубеж природный газ без одобрения правительства РФ. Такой порядок предусмотрен в рамках опубликованного накануне указа президента "О мерах по защите интересов РФ при осуществлении российскими юридическими лицами внешнеэкономической деятельности".

Указ также предписывает Газпрому, наряду с другими компаниями, включенными в перечень стратегических предприятий, предоставлять информацию о своей деятельности (за исключением сведений, подлежащих опубликованию или раскрытию) по требованию органов иностранных государств только с предварительного согласия федерального органа исполнительной власти, уполномоченного правительством РФ. Пока неизвестно, какое ведомство станет этим уполномоченным органом.[/em]

Читать полностью: [url]http://top.rbc.ru/economics/14/09/2012/669656.shtml[/url]

Осталось придумать, как же сделать так, чтобы Указ Президента России действовал на территории Европы.
Бгггг
Ну не предоставит инфу, ну получит штраф в 6 млрд. евро... Гы...
Но на самом деле мы видим, что защищают власти. Монополизм в политике, власти и экономике - это и есть суть политики действующего режима.
Конечно в таких случаях нужно вводить именно социальные нормы на газ, который и так дороже, чем в США в 4 раза...Не конкуренцию же создавать и делать прозрачной деятельность Газпрома... Вот еще глупости то какие...

[b]Газпром: Если налог повысят, новых месторождений не будет[/b]

[em]В случае повышения ставки налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ), Газпром не сможет в 2013г. инвестировать в новые добычные проекты, заявил на встрече с председателем правительства РФ Дмитрием Медведевым в рамках инвестиционного форума "Сочи-2012" глава компании Алексей Миллер.

Руководитель газового гиганта предупредил, что в случае даже минимального увеличения НДПИ Газпром не сможет принять решение по реализации ряда проектов, в том числе Бованенковского и Чаяндинского месторождений.[/em]

Читать полностью: [url]http://top.rbc.ru/economics/21/09/2012/670761.shtml[/url]

Бу-бу-бу...
А то добыча так и растет... Налоги поднять, ГТС у Газпрома забрать, конкуренцию в отрасли простимулировать, допустить к добыче газа другие компании...
Если Газпром не хочет, не может, то пусть другие займутся этими вопросами...
Мы и так отстали в этой сфере из-за крайне низкой эффективности работы Газпрома. В этом смысле он враг России и тормозит ее развитие. Пора менять приоритеты, а не вводить социальные нормы потребления, талоны...

[b]Церковь сэкономит на ЖКХ[/b]

[em]РПЦ рассчитывает получить от московских властей очередные экономические преференции. Как стало известно РБК daily, церковь обратилась в горадминистрацию с просьбой включить свои структурные подразделения в число потребителей, которые оплачивают коммунальные услуги по регулируемым тарифам, как население. Сейчас религиозные организации могут получить льготу на оплату электроэнергии, но для этого [b]они должны доказать, что существуют исключительно на пожертвования[/b].[/em]
Читать полностью: [url]http://www.rbcdaily.ru/2012/09/24/society/562949984776336[/url]

Пральна... россиянам по талону и социальные норму потребления, а батюшке с брегетом льготу по ЖКХ.

Видать туго с доказательствами, а желание похалявить по-прежнему велико. И вот они с брегетами и на иномарках с дипномерами едут просить льгот... Бгггг.

Попу с брегетом льготы по ЖКХ, а бабушке-прихожанке социальные нормы...

+ 187. Правильно расставленные приоритеты...

[em]Поправки к ГК РФ, подготовленные Общественной палатой к их второму чтению в Госдуме, предусматривают повышенные нотариальные сборы при покупке недвижимости, пишет сегодня газета "Коммерсант".

Если поправки будет приняты, граждане при покупке недвижимости в обязательном порядке будут платить нотариусам 1% от суммы сделки до 1 млн руб. (еще 0,75% с суммы от 1 до 10 млн руб. и 0,5% с суммы от 10 млн руб.). При этом, если сделка совершается в кредит, то платить нотариусам придется дважды - сначала при регистрации сделки по покупке, потом при регистрации ипотеки. [/em]

189-Sandy I > театр одного актера?

190-Dede >Подборка "достижений" власти...

[b]РЖД: Цена билета на плацкарт в 2013г. может вырасти на 60%.[/b]

[url]http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121008212712.shtml[/url]

Правильным путем идем, товарищи...)))

Ехал через Саратов, факелы на НПЗ горят...

Открою страшную тайну: повысить собираемость налогов можно только за счёт бедных (большинства), включая косвенные налоги и инфляционный налог.

Даёшь социальные 50 квт и бесплатный газ (как у туркменбаши).

[em]Счетная палата подозревает, что «Газпром», закрывая глаза на проблему «сланцевого бума», в будущем может потерять не только прибыль, но и рынок сбыта. [b]А это прямая угроза бюджету страны[/b], недополучающему налоги.
[/em]

А я давно пишу, что Газпром - враг России... вот некоторые начинают прозревать.

Зачем добывать сланцевый газ, если россияне и так покупают газ в разы дороже, чем американцы.... теперь еще социальные нормы ввести на то, что покупает и то, что сверху продавать еще дороже... )))))

[quote=Свист;26638087]Получите налог "на бедность"...[/quote]
А при чём тут налог на бедность?
Вроде как налог для всех, и если у среднячка будет огромная джакузи и иллюминация всех 500 квадратных метров жил.площади то он будет платить за киловатт/куб больше чем бедный дед в 40 кв.метровой хрущобе.

[quote=Sandy I;27410679]А я давно пишу, что Газпром - враг России... [/quote]
Зато друг одного конкретного человека!

197-людоед >
saurus в 194-ом весьма лаконично обозначил "позицию"... "[em]повысить собираемость налогов можно только за счёт бедных (большинства), включая косвенные налоги и инфляционный налог[/em]."

199-Свист > он прав. Туточки Терек не раз уже рассказывал, как он "решает" вопрос по налогам. И вспомни, сколько юристов в Штатах занято тем же самым.
Кста, натолкнуло на интересную мысль. Спс, Свист.

[b]Газпром просит у правительства новых льгот[/b]
[em]"Газпром" просит правительство предусмотреть новые послабления для своих шельфовых проектов, в частности Приразломного месторождения, пишет сегодня газета РБК daily. В настоящее время Минфин, Минэнерго и Минэкономразвития разрабатывают документ, предоставляющий льготы налогового и таможенно-тарифного характера в отношении добычи на шельфе.[/em]

Читать полностью: [url]http://top.rbc.ru/economics/29/10/2012/822242.shtml[/url]

Недра конечно принадлежат россиянам. Как же быть в такой ситуации? Очевидно, что устроить конкурс на разработку таких недр и отдать такую разработку тому, кто россиянам на этом конкурсе предложит больше. Тогда и доход от недр будет и налоги будут, так как все происходит в юрисдикции РФ и с ценами внутри страны не такая запара будет, ведь постороннему проще задать вопрос: а почему эта газ в США в 4 раза дешевле?
Но то в идеале...
Есть другой вариант. Объявить недра стратегическими, отдать их без полноценного конкурса Газпрому - одной из самых неэффективных компаний, подарить ему льгот, чтобы уж россияне точно ничего не получили с этого... ну и под предлогом стратегичности самого Газпрома пресекать все вопросы по поводу внутренних цен на газ, которые в разы выше, чем в США. Вот это да, правильный курс. В этом случае деньги точно попадут туда, куда надо. А неэффективность может объясняцца, например, заведомо спланированной, когда просто огромные потоки из компании выводяцца туда, куда надо. Ну не россиянам же их отдавать или бюджету... Вот пример ну очень правильной организации хозяйства.
Ну а россиянам что? Им дорогой газ, пустой бюджет и социальные нормы...
Газпром - враг России...