К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Вести уголовную ответственность за убийство дельфинов как за убийство человека аналогично ст.105 Уголовного кодекса РФ

Гость
0 - 06.06.2014 - 16:34
На РОИ опубликована инициативу:
"Вести уголовную ответственность за убийство дельфинов как за убийство человека аналогично ст.105 Уголовного кодекса РФ"

Предлагаю поддержать: https://www.roi.ru/13793/

"Наукой доказано, что дельфины имеют разум не менее, чем у человека. В частности, у дельфинов есть свой язык, только вместо слов там специальные звуки. Количество вариантов таких звуков более 1000. Дельфины способные выполнять множество сложных трюков, при общении с человеком-дрессировщиком они часто сами проявляют инициативу, что говорит об их большом интеллекте. Кроме того, дельфины очень дружелюбны (чего, к сожалению, не скажешь о людях). Следовательно, убийство дельфина - это такое же преступление, как и убийство человека. Но, тем не менее, бывает, что дельфинов, например, убивают просто ради того, что бы использовать в пищу, а это все равно, что людоедство. К сожалению, по действующему законодательству этих злодеев можно привлечь разве что за жестокого обращение с животными, что несоизмеримо тяжести их деяний."



Гость
41 - 07.06.2014 - 00:37
Цитата:
Сообщение от ivanoff Посмотреть сообщение
Ну давай по порядку :
Цитата:
Сообщение от ivanoff Посмотреть сообщение
Когда и кем это доказано ? Можно ссылко на "доказательства" ?
докажи обратное, однозначно со ссылкой конешно

Цитата:
Сообщение от ivanoff Посмотреть сообщение
Это не инициатива, а скорее поведение диких животных вышедших из под контроля !
это тебе так хочется, чтобы подтвердить свою теорию, а в реальности иначе
объясни, например, каким образом дельфин безошибочно определяет одного единственного больного дцп среди десятка здоровых в бассейне
думаешь инстинктом?

... /бред пропустим/

Цитата:
Сообщение от ivanoff Посмотреть сообщение
это называется "зоошиза"
нет, это называется - твоя безграмотность
Гость
42 - 07.06.2014 - 01:14
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
докажи обратное, однозначно со ссылкой конешно
Бремя доказательства лежит на утверждающём.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
а в реальности иначе объясни, например, каким образом дельфин безошибочно определяет одного единственного больного дцп среди десятка здоровых в бассейне думаешь инстинктом? ...
Ну уж явно не показывая больным ДЦП таблички с пятнами Роршарха и затем анализируя ассоциации. Просто видят объект, который выделяется из толпы аналогичных, но немного не таких и концентрируются на нём.

Реальне в 0 посте сплошная зоошиза. Понятие разум не поддаётся пока цифровому счислению, он не может быть более или менее человеческим, он может быть другим.

"Кроме того, дельфины очень дружелюбны (чего, к сожалению, не скажешь о людях). Следовательно, убийство дельфина - это такое же преступление, как и убийство человека." А кщё дельфины гиперсексуальны с следовательно должны быть асужденны за б...дство.
А про дружилюбие идите касаткам порасказывайте, они ведь тоже дельфины, а не киты. Особенно дружелюбны они при преследовании самок синих китов с детёнышами до тех пор, пока китёнок не выбьется из сил и не начнёт отставать от матери...
43 - 07.06.2014 - 05:02
Цитата:
Сообщение от Фримен Посмотреть сообщение
А бороться надо с причиной - агрессивностью. Вот в раннем детстве один ребёнок другого ударил или толкнул (не раз а 2- 3 подряд несмотря на замечания что так нельзя) - всё, агрессивный. Ему надо табличку на шею повесить (лучше тавро раскалённым металлом на лоб) и в приличные места не пускать, больше трёх не разрешать собираться.
а вы не задумывались, что агрессивность - это врождённое свойство человека закреплённое многими поколениями эволюции? это примерно как обвинить в наличии двух ног или глаз
Гость
44 - 07.06.2014 - 10:02
Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Бремя доказательства лежит на утверждающём.
плюс это
Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Реальне в 0 посте сплошная зоошиза.
вот и потрудитесь доказать свое утверждение)

кстати, а вы слышали о понятии - презумпция?
надеюсь, что да
поэтому логично принять за истину тот факт, что дельфины всё же обладают интеллектом с уровнем близким к человеческому... и поступать с ними так, как и подобает человеку думающему, ну хотя бы для того, чтобы потом не было стыдно, когда данный факт подтвердится
не так ли, или вам и прочим либералам нечего жрать, кроме мяса дельфинов, или мало иных зрелищ, кроме их убийства как на фото в сабже?

Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Ну уж явно не показывая больным ДЦП таблички с пятнами Роршарха и затем анализируя ассоциации. Просто видят объект, который выделяется из толпы аналогичных, но немного не таких и концентрируются на нём.
перевожу ваш ответ на понятный язык - прочитал википедию, первых два абзаца и добавил неопределенности для антуража)

и выделю вот это:
Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Просто видят объект, который выделяется из толпы аналогичных
извините, но повторяю свой вопрос - как именно они выделяют из толпы, по каким признакам??

ну да ладно, раз сразу не ответили, значит не в курсе
люди с дцп (особенно в легкой форме) внешне не отличаются от здоровых, но у большинства с этим недугом есть физиологическое отличие мозга, а именно наличием центров эпилепсии, это перерожденные участки коры головного мозга, в большинстве случаев образовавшиеся после кровоизлияний и лейкомаляции... так вот, эти зоны вносят сумбур в работу мозга, нарушая генетически заложенные связи, что мы можем наблюдать на обычной ЭЭГ, а дельфины это же видят без спецоборудования, так устроены их органы чувств
дельфин принимает излучение головного мозга в радиочастотах, интерпретирует его и в зависимости от этого делает вывод - кто перед ним, больной или здоровый представитель "высокоинтеллектуального" общества
то есть, в принципе и по сути, можно сказать и так:
Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Ну уж явно не показывая больным ДЦП таблички с пятнами Роршарха и затем анализируя ассоциации.
далее
обладая возможностью формировать фокусированный ультразвуковой луч, дельфин направляет его в центры эпилепсии, пытаясь их разрушить, примерно так, как сейчас медики разрушают камни в почках... строго говоря - пытаются лечить человека

закономерно возникает вопрос
а на фига оно ему, дельфину, это вообще нужно?
ведь по идее, будучи хищником по природе своей - он должен наоборот уничтожить слабого, а тут попытка лечения, кстати говоря, многим помогающая

попробуйте, хотя бы для себя, ответить на последний вопрос, возможно наступит прозрение

---

Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
А про дружилюбие идите касаткам порасказывайте, они ведь тоже дельфины, а не киты. Особенно дружелюбны они при преследовании самок синих китов с детёнышами до тех пор, пока китёнок не выбьется из сил и не начнёт отставать от матери...
это из другой оперы
сколько представителей высочайшего интеллекта на земле сидит по тюрьмам за убийство или насилие над детьми?
Гость
46 - 07.06.2014 - 11:17
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
вот и потрудитесь доказать свое утверждение)
Я и доказал.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
кстати, а вы слышали о понятии - презумпция? надеюсь, что да поэтому логично принять за истину тот факт, что дельфины всё же обладают интеллектом с уровнем близким к человеческому...
Подмена понятий в чистом виде. Птицы ещё "ближе" ближе к человеку - они умеют изготавливать орудия труда. Давайте наделим голубей избирательным правом.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
или вам и прочим либералам нечего жрать, кроме мяса дельфинов, или мало иных зрелищ, кроме их убийства как на фото в сабже?
А это вообще ни в какие ворота. Речь идёт о зоошизе, Вы же переводите стрелки за неимением жоводов, на зверства и либерализм.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
перевожу ваш ответ на понятный язык - прочитал википедию, первых два абзаца и добавил неопределенности для антуража)
Мне нет нужды читать википедию, хотя ничего плохого я в этом не вижу, - у меня ихтиологическое образование.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
извините, но повторяю свой вопрос - как именно они выделяют из толпы, по каким признакам??
Если они и веделяют, в чём я лично сомневаюсь, то могут использовать для этого либо зрение либо ультразвуковое сканирование. Ссылку дайте на то, что и как они определяют.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
люди с дцп (особенно в легкой форме)<бла...бла...бла..>а дельфины это же видят без спецоборудования, так устроены их органы чувств дельфин принимает излучение головного мозга в радиочастотах, интерпретирует его и в зависимости от этого делает вывод - кто перед ним, больной или здоровый представитель "высокоинтеллектуального" общества то есть, в принципе и по сути, можно сказать
Раз у нас дельфины чувствуют в радиочастотном диапазоне, то Вы, без сомнение, назовёте орган, который играет у них роль контура приёма-передачи, иначе это просто антинаучные бредни.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
далее обладая возможностью формировать фокусированный ультразвуковой луч, дельфин направляет его в центры эпилепсии, пытаясь их разрушить, примерно так, как сейчас медики разрушают камни в почках... строго говоря - пытаются лечить человека закономерно возникает вопрос а на фига оно ему, дельфину, это вообще нужно? ведь по идее, будучи хищником по природе своей - он должен наоборот уничтожить слабого, а тут попытка лечения, кстати говоря, многим помогающая попробуйте, хотя бы для себя, ответить на последний вопрос, возможно наступит прозрение
Фокусировочный луч любви, направленный в мозг - это восхитетельно. Пишите ещё, всей кафедрой посмеёмся. Сравнить камни в почках (инородное тело в органе) с просто повреждённым мозгом - это апофеоз. И как же ультразвуковой луч воздействует на повреждённые участки мозга, но не трогает здоровые?

Весь Ваш поток сознания просто перечёркивается простой просбой предоставления доказательства в виде публикации в научном журнале о радиочастотном воприятии дельфином и ультразвуковых лучах любви в "центры эпилепсии".
Гость
47 - 07.06.2014 - 12:54
Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Я и доказал.
я рад... а само доказательство можно поглядеть)

Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
у меня ихтиологическое образование.
а какой чудак вообще дельфинов и прочих морских млекопитающих отнес в ихтиологию и поставил их в один карасями и сазанами?
лично мне это не понятно

Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Пишите ещё, всей кафедрой посмеёмся.
да хоть всем стадионом
а чем ваша кафедра кстати занимается?
разработкой метода - как побольше вытащить икры из осетровых, а лаборатория наверное в Читуке?))
ну так и занимайтесь чехонью и севрюгой, зачем к дельфинам лезете?

ибо
Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
А это вообще ни в какие ворота. Речь идёт о зоошизе, Вы же переводите стрелки за неимением жоводов, на зверства и либерализм
еще раз посмотрим на это фото

и попробуем ответить на вопрос - эти люди вменяемые?
по вашей логике, так вполне

Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Ссылку дайте
ссылку дайте, ссылку дайте, ссылку дайте
жена даст))

я эту тему изучаю не любопытства ради, а по необходимости, уже второй год подряд на все лето уезжаю в Евпаторию, там есть центр дельфинотерапии для детей, созданный еще при Союзе
в годы после перестройки эта тема конешно ушла в прострацию, но хорошо, что не забыта вовсе
если интересно - ищите ссылки самостоятельно, у меня нет желания устраивать вам здесь ликбез

Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Сравнить камни в почках (инородное тело в органе) с просто повреждённым мозгом - это апофеоз
апофеоз чего?
или просто апофеоз?)))

да будет вам известно, что - цитирую вас " просто повреждённым мозгом" - эти поврежденные могут преобразоваться в обычный известняк, да-да, в нашем мозгу есть известь... тот же камень)

Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Фокусировочный луч любви
это ваша выдумка про любовь, а не моя)

Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
без сомнение, назовёте орган, который играет у них роль контура приёма-передачи, иначе это просто антинаучные бредни.
без сомнения назвать не смогу, ибо науке это пока не известно (с)
но, предполагают, что зрение... опять же, да будет вам известно, что видимый и невидимый нашему глазу свет - это всё радиоволна, только разной частоты, наш глаз настроен на определенный диапазон, а как видит дельфин ихтиологи пока точно не знают

п.с. а вы что и студентов обучаете?
мне их жаль
Гость
48 - 07.06.2014 - 14:14
Надо тогда весь VII раздел УК РФ переписать. А заодно уж и Конституцию. В каждую статью дельфинов повписывать.
Чтобы удовлетворить всех бредогенераторов.
Гость
49 - 07.06.2014 - 14:46
9-matros
Цитата:
Сообщение от matros Посмотреть сообщение
Человек, как ни крути, стоит на вершине пищевой пирамиды. Это означает что он вправе жрать кого ему захочется.
Нет, не означает. Человек ДОЛЖЕН быть гуманным, и поэтому он имеет право употреблять в пищу только тех животных, которые не имеют разума.
А каннибализм недопустим ни в какой ситуации, это очевидно и однозначно. Оправдывать каннибализм могут только последние мрази и отморозки.
50 - 07.06.2014 - 14:48
Цитата:
Сообщение от megabax Посмотреть сообщение
каннибализм недопустим ни в какой ситуации, это очевидно и однозначно
Весьма спорное утверждение :)
З.Ы, во избежание - Винни не каннибал и не защищает каннибализм. А то мало ли ...
Гость
51 - 07.06.2014 - 14:52
16-Bushroot >
Цитата:
Сообщение от Bushroot Посмотреть сообщение
6-megabax > так это и есть шовинизм, считать по своим критериям, что кто-то (вид, нация и т.п.) лучше/хуже/достойнее для жизни. Вы бы у червяка спросили мнение о роли людей - он бы ответил, что люди живут, накапливают белки и жиры, чтобы потом быть закопанными в землю и питать червяков.
Зашибись, блин. А считать дельфинов пищей только на основании того, что они не могут изготавливать ружья и отстреливаться от отморозков, которые на них охотятся, это не шовинизм?
Гость
52 - 07.06.2014 - 14:54
50-Winny > Ничего тут спорно нет. Это однозначное, правильное и адекватное утверждение. Любой разумный человек с ним согласиться.
Гость
53 - 07.06.2014 - 15:16
Тут кто то просил пруфлинк на доказательство разума дельфинов?
Вот, вэклом:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BD.D0.BE.D0.B2
Гость
54 - 07.06.2014 - 15:17
Надо ещё ввести уголовную ответственность если у тебя есть зуб гнилой.
Это ж неприятно окружающим, источник инфекции которая может на всех перекинутся (ну и способ пополнения бюджета государства).
Роты ЗПС (ЗубоПрофилактическихСанитаров) быстро сделают нашу жизнь красивой и пркрасной!
Гость
55 - 07.06.2014 - 16:05
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
а какой чудак вообще дельфинов и прочих морских млекопитающих отнес в ихтиологию и поставил их в один карасями и сазанами? лично мне это не понятно
Для подобных Вам непонимание окружающего мира - это норма. Мы привыкли.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
Пишите ещё, всей кафедрой посмеёмся. да хоть всем стадионом а чем ваша кафедра кстати занимается? разработкой метода - как побольше вытащить икры из осетровых, а лаборатория наверное в Читуке?)) ну так и занимайтесь чехонью и севрюгой, зачем к дельфинам лезете?
Мы занимаемся тем, чтобы подобные Вам ещё могли бы позволить себе есть рыбу и истерить в интернетах о том, что бедненьких дельфинчиков пускают на шаурму. Например зарыбляем реки черноморской кумжей, которую дельфины тоже жрут, так что для дельфинов я делаю больше полезного, чем Вы, сидя в интернете и катаясь по курортам. И Болтас, не указывайте людям, что им делать и в ответ не получите направление куда Вам идти. Я же поскромничаю и не буду размахивать своими заслугами перед красной книгой Краснодарского края.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
еще раз посмотрим на это фото и попробуем ответить на вопрос - эти люди вменяемые? по вашей логике, так вполне
Вполне. Просто люди. Просто заготавливают дельфинов. Ничего из ряда вон.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
я эту тему изучаю не любопытства ради, а по необходимости, уже второй год подряд на все лето уезжаю в Евпаторию, там есть центр дельфинотерапии для детей, созданный еще при Союзе в годы после перестройки эта тема конешно ушла в прострацию, но хорошо, что не забыта вовсе если интересно - ищите ссылки самостоятельно, у меня нет желания устраивать вам здесь ликбез
Я переведу на человеческий: "У меня нет доказательств, я несу безосновательную ахинею".
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
эти поврежденные могут преобразоваться в обычный известняк, да-да, в нашем мозгу есть известь... тот же камень)
Могут. Или не могут. ДЦП оно разное. Сравнение просто глупо.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
без сомнения назвать не смогу, ибо науке это пока не известно (с)
Точне такого органа просто нет.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
но, предполагают, что зрение... опять же, да будет вам известно, что видимый и невидимый нашему глазу свет - это всё радиоволна, только разной частоты, наш глаз настроен на определенный диапазон, а как видит дельфин ихтиологи пока точно не знают
А без предположений? Мне так же известно что с точки зрения одной из концепций объединения квантовой механики и теории относительности мы все всего лишь возмущения электромагнитных полей. Можете вообще все явления сводить к радиоволнам.
Чтобы "просвечивать" мозг, дельфину с "рентгеновским" зрением надо было бы иметь какой-то можный источник излучения позади человека, при том что вода микроволны гасит сразу и наглухо, а короткие волны ничего не покажут впринципе. Наше зрение Вы приплели сюда напрасно и, видимо, от безысходности - мы видим отражённый свет с поверхности предметов, а не просвечиваем что-либо насквозь.

Но Ваш бред остался бездоказательным, всё на уровне каких-то невнятных предположений.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
п.с. а вы что и студентов обучаете? мне их жаль
"Только очень несчастный человек вправе жалеть другого."
Не обучаю, ибо занят в рыбоводстве, но переодически просвещаю насчёт установок замкнутого водоснабжения.
Когда-то один из моих преподавателей, который читал нам эволюцию, рассказывая об экологическом экстремизме(проявления зоощизы) сказал что чем дальше человек от биологии, тем больше он упорот в спасении зверушек.
Гость
56 - 07.06.2014 - 16:16
55-Wasder >
Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Boltas еще раз посмотрим на это фото и попробуем ответить на вопрос - эти люди вменяемые? по вашей логике, так вполне Вполне. Просто люди. Просто заготавливают дельфинов. Ничего из ряда вон.
Обалдеть. Да как вы вообще смеете защищать этих неадекватных психов. Те "люди" - что на фотографии - это не люди а мрази отмороженные. И их защищать могут только полные неадекваты!
Гость
57 - 07.06.2014 - 16:20
55-Wasder > чо с морем-то делать, лучше скажи.
благо, что песок анапский отбили - уже хорошо.
Кто-нить в Черном море жрет сине-зеленые водоросли и медуз? :)
А то задолбал этот недопланктон уже. Чот я в Средиземном и Красном такое количество их не наблюдал :(
Гость
58 - 07.06.2014 - 16:21
56-megabax > эмм, родились бы вы этак лет на 150 раньше...
Гость
59 - 07.06.2014 - 16:27
Ещо можно ввести уголовную (со штрафом главное!) ответственность за насилие над телевизором.
Каг бы он тоже что то там разумное говорит - за что его убивать???
Гость
60 - 07.06.2014 - 16:34
53-megabax > после "Права животных" даже читать не стоит.
55-Wasder >
61 - 07.06.2014 - 17:18
Цитата:
Сообщение от megabax Посмотреть сообщение
Это однозначное, правильное и адекватное утверждение. Любой разумный человек с ним согласиться.
а) ну после такого довода - крыть мне нечем. Не признавать же себя неразумным ?
б) -ться и -тся - это сложно, согласен.
Гость
62 - 07.06.2014 - 18:41
57-k0t >НИНАДА НИЧЕГО НИ С ЧЁМ ДЕЛАТЬ!!! Уберите свои лапы от природы, она сама всё разрулит %)
Циано-бактерии (устар. сине-зелёные водоросле) вообще не кавай жрать, ядовитые они местами %(
56-megabax >Перестаньте истерить, это уже не модно. Человеки на фото просто убивают животных.
Мы забиваем коров, режем кур, разбиваем их яйца над раскалённым металлом, вытаскиваем рыбу из воды и ждём когда она умрёт от асфиксии, всаживаем гарпуны в китов. Потому что нам надо есть... И это иногда весело.
Гость
63 - 07.06.2014 - 18:45
62-Wasder >Вся разница в том, что коровы не разумны. а дельфины, как и мы, обладают разумом.
64 - 07.06.2014 - 20:18
51-megabax > ни разу в наших магазинах не видел в продаже мясо дельфина. В Сочи во время войны их ели от безысходности, по воспоминаниям свидетелей мясо не шибко вкусное, все мечтали есть что-нибудь другое.
Так что, есть такая проблема как угроза выживанию дельфинов из-за их убийства ради еды или ради развлечения? Или вас дельфины попросили поднять такую тему в виде РОИ?
Гость
65 - 07.06.2014 - 20:33
63-megabax >Ну что ж, значит они успеют подумать "OH SHI~" прямо перед тем как им засадят гарпуном промежду глаз в центр вечно сияющего чистого разума.
Гость
66 - 07.06.2014 - 22:31
2-Oksi > "А дельфины добрые, А дельфины мокрые На тебя глядят умными глазами. А дельфины скромные, А дельфины чёрные Просят, чтобы им сказку рассказали" - что, оспоришь, есть возражения?
Гость
67 - 07.06.2014 - 23:45
63-megabax > Лично я, основываясь исключительно на Ваших постах, сделал для себя вывод что курица обладает интеллектом, не уступающим Вашему.
Перестаньте употреблять курятину и прочую пищу животного происхождения.
А если рассуждать как Вы "нельзя есть то, что с интеллектом", то тут некоторых участников схомячить можно :)
Гость
68 - 08.06.2014 - 00:28
Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Чтобы "просвечивать" мозг, дельфину с "рентгеновским" зрением надо было бы иметь какой-то можный источник излучения позади человека, при том что вода микроволны гасит сразу и наглухо, а короткие волны ничего не покажут впринципе. Наше зрение Вы приплели сюда напрасно и, видимо, от безысходности - мы видим отражённый свет с поверхности предметов, а не просвечиваем что-либо насквозь.
вы путаетесь в физике явлений, как в трёх соснах)
но, по порядку
1. человеческий организм - это источник радиоволны, а не отражатель, значит для её регистрации не нужен доп. источник, например в виде рентгенаппарата из ближайшей поликлиники
достаточно чувствительного приемника, настроенного на данную длину волны, к примеру можно использовать глаз
2. глаз человека или животного способен принимать не только отраженный свет, но и прямой, например солнечный, звезд или от пламени костра
3. прозрачность вещества для волны обусловлена не только длиной волны, но и характеристиками самого вещества, отличный пример это алмаз-графит (углерод в чистом виде), в одном случае он практически полностью прозрачен для видимого света (с минимальным преломлением), в другом - почти черное тело (с максимальным поглощением)
а в других диапазонах частот и среды ведут себя иначе

вы снова додумали за меня и попытались приписать мне свою выдумку
где я упоминал о рентгене?
это полностью ваше личное предположение, как и лучи любви выше по сабжу
не нужно приписывать собеседнику свои мысли и догадки, а потом еще и пытаться это нагромождение раздуть

у дельфинов есть несколько уникальных особенностей, если по теме, то интересны два из них
1. строение сетчатки глаза - у них два желтых пятна, поэтому они одинаково неплохо видят в обоих средах, в воде и на воздухе
2. относительный размер мозга по отношению к остальному телу больше даже, чем у человека
а учитывая тот факт, что наука о мозге в настоящее время развита слабо, то реально никто не знает что именно умеет дельфин и как именно он видит - картинка (образ) формируется-то в мозгу, а не в глазу
но, есть предположение, что он способен видеть в терагерцовом диапазоне (это самые длинные волны из инфракрасных)
если это действительно так, то вполне возможно допустить, что он в состоянии заглянуть в живой организм на несколько сантиметров вглубь
а почему бы и нет? змеи же имеют инфракрасные датчики, почему тогда дельфин, имея на порядок более развитый мозг, не может обладать полноценным тепловизором?

Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
при том что вода микроволны гасит сразу и наглухо, а короткие волны ничего не покажут впринципе.
это верно, только снова каша
во-первых, сеанс проходит не под водой, ребенка-то никто не притапливает ради этого, не так ли?
второе, выше вы предполагали, что возможно дельфин сканирует своим эхолотом, но это не так, ибо
1. у него не настолько точный эхолот, подтверждается тем, что они часто запутываются в рыбацких сетях и гибнут, так как не видят эти сети
2. вы верно сказали, что со снижением частоты падает и информативность, но с повышением частоты акустического сигнала... пропадает возможность его прохода через череп, УЗИ головы невозможно сделать после закрытия родничка у детей, а если и делают, то как-то там через шею, но опять же это малоинформативно

исходя из этого, можно сделать вывод, что дельфин применяет другой способ нахождения нужной точки
Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
ДЦП оно разное. Сравнение просто глупо
в большей части случаев сравнение допустимо, ибо разные лишь места локализации повреждений и их обширность, а суть почти всегда одна - нарушение структуры
хотя, не знаю как там у других, но моему ребенку дельфин своим носом (клювом или как там правильно, не знаю) всегда тыкается в одно и тоже место головы, слева чуть выше лба, а томография показала наличие эпилептического центра как раз в левой височной доле, и неоднократное исследование ээг тоже, так что я больше верю своим глазам, а не вашим речам с апломбом выше крыши

Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Но Ваш бред остался бездоказательным, всё на уровне каких-то невнятных предположений.
вы тоже не смогли представить ни одного доказательства своих слов, кроме конешно, маразматического изречения вашего педагога
а что, своего мнения по этому поводу не имеете?

п.с.
Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Вполне. Просто люди. Просто заготавливают дельфинов. Ничего из ряда вон.
нет, это молодые датчане так становятся совершеннолетними))
ну обряд у них такой... раз в год в центре либерально-демократической Европы

п.п.с.
кстати, дельфинотерапии (в нашем случае) есть альтернатива, трепанация черепа с рассечением этого сгустка или новая технология в Новосибирском отделении РАМН - они создали рентген-аппарат с координатной пристрелкой, в обоих случаях - никто никакой гарантии не дает... вот так, надежда только на этих вот тупых и бесправных зверей морских... а вы их предлагаете багром меж глаз))
жестокий эколог-ихтиолог)
Гость
69 - 08.06.2014 - 00:33
Цитата:
Сообщение от Фримен Посмотреть сообщение
Ещо можно ввести уголовную (со штрафом главное!) ответственность за насилие над телевизором. Каг бы он тоже что то там разумное говорит - за что его убивать???
Насилие над телевизором - пережиток Средневековья!
http://www.youtube.com/watch?v=PEioX1YprYA
Гость
70 - 08.06.2014 - 00:38
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
... 1. человеческий организм - это источник радиоволны, а не отражатель, значит для её регистрации не нужен доп. источник, например в виде рентгенаппарата из ближайшей поликлиники достаточно чувствительного приемника, настроенного на данную длину волны, к примеру можно использовать глаз 2. глаз человека или животного способен ...
Простите пожалуйста, ради Бога, это, конечно, не моё собачье дело, но ... Вы в школу вообще ходили?
Гость
71 - 08.06.2014 - 01:13
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
вы путаетесь в физике явлений, как в трёх соснах) но, по порядку
Я ждал что Вы приплетёте сюда излучения мозга, прозрачные тела для нашего диапазона зрения типа стекла и прочего.
И что же у Вас за радиоволны излучает организм? Радио "Маяк" или "Голос Америки"? Поди до телепатии один шаг остался. Осталось только выдумать прибор, которым это можно засечь.
А человеческие головы у Вас тоже костром пылают или как звёзды излучают весь радиодиапазон? И черепа у нас из алмаза тоже, да?
Это касаемо Вашего "по порядку". Смешались в кучу кони, люди... Не стоит загонять мне про физику, я работаю в пограничной области биологии, физики и химии.

Ваша теория про инфракрасные волны наверное была бы интересной, если бы не пара "но":
Вода поглощает инфракрасное излучение лучше всего, а глубже всего проникает ультрафиолетовый свет. И что за необходимость у дельфина сканировать 2 миллиметра от сущёствующего в Вашем подсознании несущёствующего "инфракрасного органа"? Вы конвекционные потоки под водой вообще представляете? Какой тепловизор под водой? Что он там будет показывать? Рыбу, у которой температура тела окружающей среды? Других дельфинов? Дык они тоже сильно не излучают, а то бы от переохлаждения кони бы двинули.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
относительный размер мозга по отношению к остальному телу больше даже, чем у человека
И довода про размер мозга (о, как на него все молятся, если бы это ещё что-то значило, да...) я ждал тоже. Правда находки карликовых доисторических людей на острове Флорес 8 лет назад опровергли теорию о том, что чем больше мозга, тем "больше разумности". Иначе киты уже были бы телепатами.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
а что, своего мнения по этому поводу не имеете?
- Конечно имею. Чем дальше человек от биологии, тем больше он склонен верить в ахинею и нести её в массы, преумножая многократно.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
и неоднократное исследование ээг тоже, так что я больше верю своим глазам, а не вашим речам с апломбом выше крыши
Ключевое слово "ВЕРЮ". Доказательством оно не является.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
вы тоже не смогли представить ни одного доказательства своих слов, кроме конешно, маразматического изречения вашего педагога
Я Вам говорил - бремя доказующего на утверждающём. Докажите что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите не вращается фарфоровый чайник, и что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов.
С вашими дельфинами также, они якобы что-то излучают или какие-то излучения ловят, но чем они это делают (жёлтыми пятнами в глазах, угу) мы пока не засекли. И сами излучения не зарегистрировали.
Ну бред же.
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
п.п.с. кстати, дельфинотерапии (в нашем случае) есть альтернатива, трепанация черепа с рассечением этого сгустка или новая технология в Новосибирском отделении РАМН - они создали рентген-аппарат с координатной пристрелкой, в обоих случаях - никто никакой гарантии не дает... вот так, надежда только на этих вот тупых и бесправных зверей морских... а вы их предлагаете багром меж глаз)) жестокий эколог-ихтиолог)
Потому и нужна "альтернатива" этому шарлатанству, которое действует либо как плацебо, либо как психосоматика. От рака люди мочой лечатся, от ДЦП - дельфинами. Это норма современного общества, погрязщего в мракобесии.
А про гарантий не даёт... Ваши дельфины лечат ДЦП у всех и навсегда и сразу? Потёрся об дельфина - опухоль в мозгу рассосалась.
Я просто в восхищёнии.
Гость
72 - 08.06.2014 - 01:22
Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
Осталось только выдумать прибор, которым это можно засечь.
http://www.teraview.com/products/ter...cal-probe.html

вы вообще хоть что-то знаете по этой теме?
Гость
73 - 08.06.2014 - 01:38
72-Boltas >72-Boltas >Угу, дельфины, испускающие лазерные лучи для сканирования. Остапа несло. Что дальше?
Гость
74 - 08.06.2014 - 01:50
73-Wasder >причем здесь лазеры и дельфины
наука догоняет природу, а не наоборот
а по ссылке - это только начало, технология новейшая, потому пока несовершенная и еще малочувствительная

в терагерцовом диапазоне излучают все тела с температурой отличной от абс. нуля, в том числе и человеческое тело, причем различные органы и даже их сегменты (участки) имеют различную температуру, значит отдают разную длину волны
ну и т.д.

а по поводу для чего инфракрасное зрение дельфинам - отвечу вопросом
а зачем тогда им вообще второе зрение (на воздухе)?
а если нужно, то что они могут увидеть на поверхности моря... и если им что-то нужно там увидеть, то в каком диапазоне им проще заметить объект от горизонта до горизонта, в обычном (где все сливается с гладью воды) или всё же в ИК??

мы очень мало знаем о дельфинах, чтобы что-то утверждать однозначно, но это не значит, что их нужно бесконтрольно уничтожать... мне думается, лучше их сберечь, хотя бы до того времени, когда наука в состоянии будет дать однозначное заключение об их уме и прочих умениях
это очень неординарные животные, чтобы поступать с ними, как с сазанами
Гость
75 - 08.06.2014 - 02:07
74-Boltas >И что же у нас в природе реализованно на тех принципах, которые заложенны в приведённом Вами сканере?
Ну излучают и излучают, дальше что? Вы нарыли данный прибор и приписали его свойства дельфину, а потом притянули щза уши факты об излучениях. Мы и радиационные изотопы в себе носим, вот Вам идея скрестить дельфинов со счётчиками Гейгера.

По поводу инфракрасного зрения - дельфины вторично водные животные, если чё. Они вышли из моря на сушу и вернулись обратно в воду и зрение у них раздвоилось на основании этого - сначала было обычное "земное", затем гдаза адаптировались к воде. Не надо сюда преплетать Ваше учение об инфракрасном зрении, всё объесняется обычной эволюцией и бритвой Оккама.

Мы знаем о дельфинах достаточно, чтобы не городить мифы.
Если Вы о них знаете очень мало - это Ваши проблемы. Попробуйте узнать больше. Реальне помогает.

Поступать как с сазанами? А как мы поступаем с сазанами? Это не самая бедствующая рыба, насколько я в курсе событий.
Гость
76 - 08.06.2014 - 02:16
Цитата:
Сообщение от Wasder Посмотреть сообщение
зрение у них раздвоилось на основании этого - сначала было обычное "земное", затем гдаза адаптировались к воде.
зачем осталось земное?
природа всё оптимизирует, тогда зачем она оставила его?

хотя, дальнейшую беседу уже не считаю продуктивной
спокойной ночи
Гость
77 - 08.06.2014 - 02:22
76-Boltas >Срочно в школу учить что такое рудиментарные органы, ога. Это раз.
"Наземным" зрением дельфины периодически пользуются, например когда гоняются за летучими рыбами или смотрят чего твориться над поверхностью. Это два.

Про природа оптимизирует - это перл. Посмотрите на эволюцию человеческого глаза или механизмы защиты иммунитета и Ваш язык больше никогда не повернёться назвать ЭТО оптимизацией чего-либо.
78 - 08.06.2014 - 05:37
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
у дельфинов есть несколько уникальных особенностей, если по теме, то интересны два из них 1. строение сетчатки глаза - у них два желтых пятна, поэтому они одинаково неплохо видят в обоих средах, в воде и на воздухе
интересно, эту особенность определили у живого дельфина? Или каким образом изучали строение глаза дельфина?
Гость
79 - 08.06.2014 - 10:31
65-Wasder > Знаешь, адекватный человек никогда не будет оправдывать жестокость. Жестокость оправдывают только конченные мрази и отморозки? Вы себя к кому причисляете, к адекватным людям или к мразям и отморозкам?
Гость
80 - 08.06.2014 - 10:33
67-matros >
Цитата:
Сообщение от matros Посмотреть сообщение
63-megabax > Лично я, основываясь исключительно на Ваших постах, сделал для себя вывод что курица обладает интеллектом, не уступающим Вашему.
Такой вывод мог сделать только дебил.
Гость
81 - 08.06.2014 - 11:40
80-megabax > дибил как раз таки будет переходить на личности и оскорбления.
Узбагойся, истеричка. Скушай стейк из дельфина, расслабься ;)


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены