Регистрация Правила Главная форума Поиск |
0
- 06.06.2014 - 16:34
|
На РОИ опубликована инициативу: "Вести уголовную ответственность за убийство дельфинов как за убийство человека аналогично ст.105 Уголовного кодекса РФ" Предлагаю поддержать: https://www.roi.ru/13793/ "Наукой доказано, что дельфины имеют разум не менее, чем у человека. В частности, у дельфинов есть свой язык, только вместо слов там специальные звуки. Количество вариантов таких звуков более 1000. Дельфины способные выполнять множество сложных трюков, при общении с человеком-дрессировщиком они часто сами проявляют инициативу, что говорит об их большом интеллекте. Кроме того, дельфины очень дружелюбны (чего, к сожалению, не скажешь о людях). Следовательно, убийство дельфина - это такое же преступление, как и убийство человека. Но, тем не менее, бывает, что дельфинов, например, убивают просто ради того, что бы использовать в пищу, а это все равно, что людоедство. К сожалению, по действующему законодательству этих злодеев можно привлечь разве что за жестокого обращение с животными, что несоизмеримо тяжести их деяний." | | ||||||
41
- 07.06.2014 - 00:37
| докажи обратное, однозначно со ссылкой конешно Цитата:
объясни, например, каким образом дельфин безошибочно определяет одного единственного больного дцп среди десятка здоровых в бассейне думаешь инстинктом? ... /бред пропустим/ нет, это называется - твоя безграмотность | | ||||||
42
- 07.06.2014 - 01:14
| Бремя доказательства лежит на утверждающём. Цитата:
Реальне в 0 посте сплошная зоошиза. Понятие разум не поддаётся пока цифровому счислению, он не может быть более или менее человеческим, он может быть другим. "Кроме того, дельфины очень дружелюбны (чего, к сожалению, не скажешь о людях). Следовательно, убийство дельфина - это такое же преступление, как и убийство человека." А кщё дельфины гиперсексуальны с следовательно должны быть асужденны за б...дство. А про дружилюбие идите касаткам порасказывайте, они ведь тоже дельфины, а не киты. Особенно дружелюбны они при преследовании самок синих китов с детёнышами до тех пор, пока китёнок не выбьется из сил и не начнёт отставать от матери... | | ||||||
43
- 07.06.2014 - 05:02
| Цитата:
| | ||||||
44
- 07.06.2014 - 10:02
| плюс это вот и потрудитесь доказать свое утверждение) кстати, а вы слышали о понятии - презумпция? надеюсь, что да поэтому логично принять за истину тот факт, что дельфины всё же обладают интеллектом с уровнем близким к человеческому... и поступать с ними так, как и подобает человеку думающему, ну хотя бы для того, чтобы потом не было стыдно, когда данный факт подтвердится не так ли, или вам и прочим либералам нечего жрать, кроме мяса дельфинов, или мало иных зрелищ, кроме их убийства как на фото в сабже? Цитата:
и выделю вот это: извините, но повторяю свой вопрос - как именно они выделяют из толпы, по каким признакам?? ну да ладно, раз сразу не ответили, значит не в курсе люди с дцп (особенно в легкой форме) внешне не отличаются от здоровых, но у большинства с этим недугом есть физиологическое отличие мозга, а именно наличием центров эпилепсии, это перерожденные участки коры головного мозга, в большинстве случаев образовавшиеся после кровоизлияний и лейкомаляции... так вот, эти зоны вносят сумбур в работу мозга, нарушая генетически заложенные связи, что мы можем наблюдать на обычной ЭЭГ, а дельфины это же видят без спецоборудования, так устроены их органы чувств дельфин принимает излучение головного мозга в радиочастотах, интерпретирует его и в зависимости от этого делает вывод - кто перед ним, больной или здоровый представитель "высокоинтеллектуального" общества то есть, в принципе и по сути, можно сказать и так: Цитата:
обладая возможностью формировать фокусированный ультразвуковой луч, дельфин направляет его в центры эпилепсии, пытаясь их разрушить, примерно так, как сейчас медики разрушают камни в почках... строго говоря - пытаются лечить человека закономерно возникает вопрос а на фига оно ему, дельфину, это вообще нужно? ведь по идее, будучи хищником по природе своей - он должен наоборот уничтожить слабого, а тут попытка лечения, кстати говоря, многим помогающая попробуйте, хотя бы для себя, ответить на последний вопрос, возможно наступит прозрение --- Цитата:
сколько представителей высочайшего интеллекта на земле сидит по тюрьмам за убийство или насилие над детьми? | | ||||||
46
- 07.06.2014 - 11:17
| Я и доказал. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Весь Ваш поток сознания просто перечёркивается простой просбой предоставления доказательства в виде публикации в научном журнале о радиочастотном воприятии дельфином и ультразвуковых лучах любви в "центры эпилепсии". | | ||||||
47
- 07.06.2014 - 12:54
| я рад... а само доказательство можно поглядеть) а какой чудак вообще дельфинов и прочих морских млекопитающих отнес в ихтиологию и поставил их в один карасями и сазанами? лично мне это не понятно да хоть всем стадионом а чем ваша кафедра кстати занимается? разработкой метода - как побольше вытащить икры из осетровых, а лаборатория наверное в Читуке?)) ну так и занимайтесь чехонью и севрюгой, зачем к дельфинам лезете? ибо Цитата:
и попробуем ответить на вопрос - эти люди вменяемые? по вашей логике, так вполне ссылку дайте, ссылку дайте, ссылку дайте жена даст)) я эту тему изучаю не любопытства ради, а по необходимости, уже второй год подряд на все лето уезжаю в Евпаторию, там есть центр дельфинотерапии для детей, созданный еще при Союзе в годы после перестройки эта тема конешно ушла в прострацию, но хорошо, что не забыта вовсе если интересно - ищите ссылки самостоятельно, у меня нет желания устраивать вам здесь ликбез Цитата:
или просто апофеоз?))) да будет вам известно, что - цитирую вас " просто повреждённым мозгом" - эти поврежденные могут преобразоваться в обычный известняк, да-да, в нашем мозгу есть известь... тот же камень) это ваша выдумка про любовь, а не моя) Цитата:
но, предполагают, что зрение... опять же, да будет вам известно, что видимый и невидимый нашему глазу свет - это всё радиоволна, только разной частоты, наш глаз настроен на определенный диапазон, а как видит дельфин ихтиологи пока точно не знают п.с. а вы что и студентов обучаете? мне их жаль | | ||||||
48
- 07.06.2014 - 14:14
|
Надо тогда весь VII раздел УК РФ переписать. А заодно уж и Конституцию. В каждую статью дельфинов повписывать. Чтобы удовлетворить всех бредогенераторов. | | ||||||
49
- 07.06.2014 - 14:46
|
9-matros Цитата:
А каннибализм недопустим ни в какой ситуации, это очевидно и однозначно. Оправдывать каннибализм могут только последние мрази и отморозки. | | ||||||
50
- 07.06.2014 - 14:48
| Весьма спорное утверждение :) З.Ы, во избежание - Винни не каннибал и не защищает каннибализм. А то мало ли ... | | ||||||
51
- 07.06.2014 - 14:52
|
16-Bushroot > Цитата:
| | ||||||
52
- 07.06.2014 - 14:54
| 50-Winny > Ничего тут спорно нет. Это однозначное, правильное и адекватное утверждение. Любой разумный человек с ним согласиться. | | ||||||
53
- 07.06.2014 - 15:16
|
Тут кто то просил пруфлинк на доказательство разума дельфинов? Вот, вэклом: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BD.D0.BE.D0.B2 | | ||||||
54
- 07.06.2014 - 15:17
|
Надо ещё ввести уголовную ответственность если у тебя есть зуб гнилой. Это ж неприятно окружающим, источник инфекции которая может на всех перекинутся (ну и способ пополнения бюджета государства). Роты ЗПС (ЗубоПрофилактическихСанитаров) быстро сделают нашу жизнь красивой и пркрасной! | | ||||||
55
- 07.06.2014 - 16:05
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Точне такого органа просто нет. Цитата:
Чтобы "просвечивать" мозг, дельфину с "рентгеновским" зрением надо было бы иметь какой-то можный источник излучения позади человека, при том что вода микроволны гасит сразу и наглухо, а короткие волны ничего не покажут впринципе. Наше зрение Вы приплели сюда напрасно и, видимо, от безысходности - мы видим отражённый свет с поверхности предметов, а не просвечиваем что-либо насквозь. Но Ваш бред остался бездоказательным, всё на уровне каких-то невнятных предположений. "Только очень несчастный человек вправе жалеть другого." Не обучаю, ибо занят в рыбоводстве, но переодически просвещаю насчёт установок замкнутого водоснабжения. Когда-то один из моих преподавателей, который читал нам эволюцию, рассказывая об экологическом экстремизме(проявления зоощизы) сказал что чем дальше человек от биологии, тем больше он упорот в спасении зверушек. | | ||||||
56
- 07.06.2014 - 16:16
| 55-Wasder >Обалдеть. Да как вы вообще смеете защищать этих неадекватных психов. Те "люди" - что на фотографии - это не люди а мрази отмороженные. И их защищать могут только полные неадекваты! | | ||||||
57
- 07.06.2014 - 16:20
|
55-Wasder > чо с морем-то делать, лучше скажи. благо, что песок анапский отбили - уже хорошо. Кто-нить в Черном море жрет сине-зеленые водоросли и медуз? :) А то задолбал этот недопланктон уже. Чот я в Средиземном и Красном такое количество их не наблюдал :( | | ||||||
58
- 07.06.2014 - 16:21
| 56-megabax > эмм, родились бы вы этак лет на 150 раньше... | | ||||||
59
- 07.06.2014 - 16:27
|
Ещо можно ввести уголовную (со штрафом главное!) ответственность за насилие над телевизором. Каг бы он тоже что то там разумное говорит - за что его убивать??? | | ||||||
60
- 07.06.2014 - 16:34
|
53-megabax > после "Права животных" даже читать не стоит. 55-Wasder > | | ||||||
61
- 07.06.2014 - 17:18
| Цитата:
б) -ться и -тся - это сложно, согласен. | | ||||||
62
- 07.06.2014 - 18:41
|
57-k0t >НИНАДА НИЧЕГО НИ С ЧЁМ ДЕЛАТЬ!!! Уберите свои лапы от природы, она сама всё разрулит %) Циано-бактерии (устар. сине-зелёные водоросле) вообще не кавай жрать, ядовитые они местами %( 56-megabax >Перестаньте истерить, это уже не модно. Человеки на фото просто убивают животных. Мы забиваем коров, режем кур, разбиваем их яйца над раскалённым металлом, вытаскиваем рыбу из воды и ждём когда она умрёт от асфиксии, всаживаем гарпуны в китов. Потому что нам надо есть... И это иногда весело. | | ||||||
63
- 07.06.2014 - 18:45
| 62-Wasder >Вся разница в том, что коровы не разумны. а дельфины, как и мы, обладают разумом. | | ||||||
64
- 07.06.2014 - 20:18
|
51-megabax > ни разу в наших магазинах не видел в продаже мясо дельфина. В Сочи во время войны их ели от безысходности, по воспоминаниям свидетелей мясо не шибко вкусное, все мечтали есть что-нибудь другое. Так что, есть такая проблема как угроза выживанию дельфинов из-за их убийства ради еды или ради развлечения? Или вас дельфины попросили поднять такую тему в виде РОИ? | | ||||||
65
- 07.06.2014 - 20:33
| 63-megabax >Ну что ж, значит они успеют подумать "OH SHI~" прямо перед тем как им засадят гарпуном промежду глаз в центр вечно сияющего чистого разума. | | ||||||
66
- 07.06.2014 - 22:31
| 2-Oksi > "А дельфины добрые, А дельфины мокрые На тебя глядят умными глазами. А дельфины скромные, А дельфины чёрные Просят, чтобы им сказку рассказали" - что, оспоришь, есть возражения? | | ||||||
67
- 07.06.2014 - 23:45
|
63-megabax > Лично я, основываясь исключительно на Ваших постах, сделал для себя вывод что курица обладает интеллектом, не уступающим Вашему. Перестаньте употреблять курятину и прочую пищу животного происхождения. А если рассуждать как Вы "нельзя есть то, что с интеллектом", то тут некоторых участников схомячить можно :) | | ||||||
68
- 08.06.2014 - 00:28
| Цитата:
но, по порядку 1. человеческий организм - это источник радиоволны, а не отражатель, значит для её регистрации не нужен доп. источник, например в виде рентгенаппарата из ближайшей поликлиники достаточно чувствительного приемника, настроенного на данную длину волны, к примеру можно использовать глаз 2. глаз человека или животного способен принимать не только отраженный свет, но и прямой, например солнечный, звезд или от пламени костра 3. прозрачность вещества для волны обусловлена не только длиной волны, но и характеристиками самого вещества, отличный пример это алмаз-графит (углерод в чистом виде), в одном случае он практически полностью прозрачен для видимого света (с минимальным преломлением), в другом - почти черное тело (с максимальным поглощением) а в других диапазонах частот и среды ведут себя иначе вы снова додумали за меня и попытались приписать мне свою выдумку где я упоминал о рентгене? это полностью ваше личное предположение, как и лучи любви выше по сабжу не нужно приписывать собеседнику свои мысли и догадки, а потом еще и пытаться это нагромождение раздуть у дельфинов есть несколько уникальных особенностей, если по теме, то интересны два из них 1. строение сетчатки глаза - у них два желтых пятна, поэтому они одинаково неплохо видят в обоих средах, в воде и на воздухе 2. относительный размер мозга по отношению к остальному телу больше даже, чем у человека а учитывая тот факт, что наука о мозге в настоящее время развита слабо, то реально никто не знает что именно умеет дельфин и как именно он видит - картинка (образ) формируется-то в мозгу, а не в глазу но, есть предположение, что он способен видеть в терагерцовом диапазоне (это самые длинные волны из инфракрасных) если это действительно так, то вполне возможно допустить, что он в состоянии заглянуть в живой организм на несколько сантиметров вглубь а почему бы и нет? змеи же имеют инфракрасные датчики, почему тогда дельфин, имея на порядок более развитый мозг, не может обладать полноценным тепловизором? Цитата:
во-первых, сеанс проходит не под водой, ребенка-то никто не притапливает ради этого, не так ли? второе, выше вы предполагали, что возможно дельфин сканирует своим эхолотом, но это не так, ибо 1. у него не настолько точный эхолот, подтверждается тем, что они часто запутываются в рыбацких сетях и гибнут, так как не видят эти сети 2. вы верно сказали, что со снижением частоты падает и информативность, но с повышением частоты акустического сигнала... пропадает возможность его прохода через череп, УЗИ головы невозможно сделать после закрытия родничка у детей, а если и делают, то как-то там через шею, но опять же это малоинформативно исходя из этого, можно сделать вывод, что дельфин применяет другой способ нахождения нужной точки в большей части случаев сравнение допустимо, ибо разные лишь места локализации повреждений и их обширность, а суть почти всегда одна - нарушение структуры хотя, не знаю как там у других, но моему ребенку дельфин своим носом (клювом или как там правильно, не знаю) всегда тыкается в одно и тоже место головы, слева чуть выше лба, а томография показала наличие эпилептического центра как раз в левой височной доле, и неоднократное исследование ээг тоже, так что я больше верю своим глазам, а не вашим речам с апломбом выше крыши Цитата:
а что, своего мнения по этому поводу не имеете? п.с. Цитата:
ну обряд у них такой... раз в год в центре либерально-демократической Европы п.п.с. кстати, дельфинотерапии (в нашем случае) есть альтернатива, трепанация черепа с рассечением этого сгустка или новая технология в Новосибирском отделении РАМН - они создали рентген-аппарат с координатной пристрелкой, в обоих случаях - никто никакой гарантии не дает... вот так, надежда только на этих вот тупых и бесправных зверей морских... а вы их предлагаете багром меж глаз)) жестокий эколог-ихтиолог) | | ||||||
69
- 08.06.2014 - 00:33
| Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=PEioX1YprYA | | ||||||
70
- 08.06.2014 - 00:38
| Цитата:
| | ||||||
71
- 08.06.2014 - 01:13
| Я ждал что Вы приплетёте сюда излучения мозга, прозрачные тела для нашего диапазона зрения типа стекла и прочего. И что же у Вас за радиоволны излучает организм? Радио "Маяк" или "Голос Америки"? Поди до телепатии один шаг остался. Осталось только выдумать прибор, которым это можно засечь. А человеческие головы у Вас тоже костром пылают или как звёзды излучают весь радиодиапазон? И черепа у нас из алмаза тоже, да? Это касаемо Вашего "по порядку". Смешались в кучу кони, люди... Не стоит загонять мне про физику, я работаю в пограничной области биологии, физики и химии. Ваша теория про инфракрасные волны наверное была бы интересной, если бы не пара "но": Вода поглощает инфракрасное излучение лучше всего, а глубже всего проникает ультрафиолетовый свет. И что за необходимость у дельфина сканировать 2 миллиметра от сущёствующего в Вашем подсознании несущёствующего "инфракрасного органа"? Вы конвекционные потоки под водой вообще представляете? Какой тепловизор под водой? Что он там будет показывать? Рыбу, у которой температура тела окружающей среды? Других дельфинов? Дык они тоже сильно не излучают, а то бы от переохлаждения кони бы двинули. Цитата:
- Конечно имею. Чем дальше человек от биологии, тем больше он склонен верить в ахинею и нести её в массы, преумножая многократно. Цитата:
Цитата:
С вашими дельфинами также, они якобы что-то излучают или какие-то излучения ловят, но чем они это делают (жёлтыми пятнами в глазах, угу) мы пока не засекли. И сами излучения не зарегистрировали. Ну бред же. Цитата:
А про гарантий не даёт... Ваши дельфины лечат ДЦП у всех и навсегда и сразу? Потёрся об дельфина - опухоль в мозгу рассосалась. Я просто в восхищёнии. | | ||||||
72
- 08.06.2014 - 01:22
| http://www.teraview.com/products/ter...cal-probe.html вы вообще хоть что-то знаете по этой теме? | | ||||||
73
- 08.06.2014 - 01:38
| 72-Boltas >72-Boltas >Угу, дельфины, испускающие лазерные лучи для сканирования. Остапа несло. Что дальше? | | ||||||
74
- 08.06.2014 - 01:50
|
73-Wasder >причем здесь лазеры и дельфины наука догоняет природу, а не наоборот а по ссылке - это только начало, технология новейшая, потому пока несовершенная и еще малочувствительная в терагерцовом диапазоне излучают все тела с температурой отличной от абс. нуля, в том числе и человеческое тело, причем различные органы и даже их сегменты (участки) имеют различную температуру, значит отдают разную длину волны ну и т.д. а по поводу для чего инфракрасное зрение дельфинам - отвечу вопросом а зачем тогда им вообще второе зрение (на воздухе)? а если нужно, то что они могут увидеть на поверхности моря... и если им что-то нужно там увидеть, то в каком диапазоне им проще заметить объект от горизонта до горизонта, в обычном (где все сливается с гладью воды) или всё же в ИК?? мы очень мало знаем о дельфинах, чтобы что-то утверждать однозначно, но это не значит, что их нужно бесконтрольно уничтожать... мне думается, лучше их сберечь, хотя бы до того времени, когда наука в состоянии будет дать однозначное заключение об их уме и прочих умениях это очень неординарные животные, чтобы поступать с ними, как с сазанами | | ||||||
75
- 08.06.2014 - 02:07
|
74-Boltas >И что же у нас в природе реализованно на тех принципах, которые заложенны в приведённом Вами сканере? Ну излучают и излучают, дальше что? Вы нарыли данный прибор и приписали его свойства дельфину, а потом притянули щза уши факты об излучениях. Мы и радиационные изотопы в себе носим, вот Вам идея скрестить дельфинов со счётчиками Гейгера. По поводу инфракрасного зрения - дельфины вторично водные животные, если чё. Они вышли из моря на сушу и вернулись обратно в воду и зрение у них раздвоилось на основании этого - сначала было обычное "земное", затем гдаза адаптировались к воде. Не надо сюда преплетать Ваше учение об инфракрасном зрении, всё объесняется обычной эволюцией и бритвой Оккама. Мы знаем о дельфинах достаточно, чтобы не городить мифы. Если Вы о них знаете очень мало - это Ваши проблемы. Попробуйте узнать больше. Реальне помогает. Поступать как с сазанами? А как мы поступаем с сазанами? Это не самая бедствующая рыба, насколько я в курсе событий. | | ||||||
76
- 08.06.2014 - 02:16
| Цитата:
природа всё оптимизирует, тогда зачем она оставила его? хотя, дальнейшую беседу уже не считаю продуктивной спокойной ночи | | ||||||
77
- 08.06.2014 - 02:22
|
76-Boltas >Срочно в школу учить что такое рудиментарные органы, ога. Это раз. "Наземным" зрением дельфины периодически пользуются, например когда гоняются за летучими рыбами или смотрят чего твориться над поверхностью. Это два. Про природа оптимизирует - это перл. Посмотрите на эволюцию человеческого глаза или механизмы защиты иммунитета и Ваш язык больше никогда не повернёться назвать ЭТО оптимизацией чего-либо. | | ||||||
78
- 08.06.2014 - 05:37
| интересно, эту особенность определили у живого дельфина? Или каким образом изучали строение глаза дельфина? | | ||||||
79
- 08.06.2014 - 10:31
| 65-Wasder > Знаешь, адекватный человек никогда не будет оправдывать жестокость. Жестокость оправдывают только конченные мрази и отморозки? Вы себя к кому причисляете, к адекватным людям или к мразям и отморозкам? | | ||||||
80
- 08.06.2014 - 10:33
| 67-matros >Такой вывод мог сделать только дебил. | | ||||||
81
- 08.06.2014 - 11:40
|
80-megabax > дибил как раз таки будет переходить на личности и оскорбления. Узбагойся, истеричка. Скушай стейк из дельфина, расслабься ;) | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |