В Москве на людей рухнул 7-этажный дом-самострой. 1 человек погиб, 11 ранены
 

Всем частным застройщикам и их соучастникам посвящается....

[url]http://www.ctv.by/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B2-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/%D0%B2-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9-%D1%80%D1%83%D1%85%D0%BD%D1%83%D0%BB-7-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B4%D0%BE%D0%BC-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9-1-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA[/url]

Да-да-да, во всем виноваты ужасные частные застройщики! Может стоит вспомнить, сколько раз кровля обрушивалась в других зданиях, например, Трансваль-парк? Или различных ТРЦ? А? Но нет же, во всем виноваты только частные застройщики.

Во... отличный предлог чтоб начать активную кампанию по борьбе с ЧЗ!

[quote=plankton;24612693] Может стоит вспомнить, сколько раз кровля обрушивалась в других зданиях, например, Трансваль-парк? Или различных ТРЦ?[/quote]
Предлагаете больше строить самостроев? ))))) Ну-ну... Вселяйтесь...

В самострое даже причин неустановишь, т.к. ни документации ни владельца в случае чего, ведь всё потом пояляется, за взятки....

Можно узнать в результате каких действий Каспарова, Навального и, (не побоюсь этой фамилии), Чириковой и прочей оранжевой угрозы самострой вырос до 7 этажу? Может быть он действительно сам себя построил? Вот чудеса.

Ну ничего, Владимир Владимирович за вторые двенадцать лет своего царствования уж порядок наведёт. Это точно.

2
"лекарь захотел поумничать про стройку" )))
Для тех, кто фтанке.
трансваальпарки, стадионы и прочие промсооружения - это не галимое жилье.
По которому уже давным-давно отработаны все технологии и мильен готовых проектов на любой вкус.
И если такая элементарщина, как жилье, валится...
То причина - только в том "армяне-прорабе"(хотя он и на мастера не годен), решившем срубить вместе бабла с "армяном-хозяином" участка.

"выяснилось что работы велись незаконно"

щаз начнется травля, проверки и напряги для всех ЧЗ и не только, по лучшей русской традиции- грянуло, надо перекреститься, апщественный резонанс и т.д.

вот интересно, в армии после пары косяков одного затупка когда встряли все- начинают работать так называемые неписанные законы предупреждения косяков для недопущения дальнейшего возникновения онных ибо остальным, честным ребятам, западло влетать из-за барана.
почему такая схэма не применима в аспектах гражданской жизни?
все- заинтересованные бараны?
это не так.
рамки слишком ограничивающие?
расширить их могут только те кто в них загнан..
вообщем непонятно, в более широком взгляде на проблему..

[quote=он же mugen;24613966]щаз начнется травля, проверки и напряги для всех ЧЗ[/quote]
Нее, шаз должно начаться массовая застройка от ЧЗ с первоочередным подключением к инфраструктуре ИЖС)))))))

а какой смысл всем застройщикам раздавать забесплатно земли? Откуда возьмутся деньги у администраций поселков на развитие инфраструктуры для этих домов? Или я свои налоги должен дать на то, чтобы эти понаехавшие в свечки жили хорошо?

Бараны строят - вот и валится! Что то вспоминался как недавно горела строящаяся башня из Москва Сити! То же бараны барана жарили! А баранов везут и везут

9-Kelt >
это если она есть)
10-passatь > ты продаешь бетонометры или жилье с инфрой?
пишите в объявах- жилье с горшком на улице и керосинкой, вопросы отпадут)

Я вообще чумею.... При таком количестве чиновников и всякого рода "........надзоров", как возможны самострои до 7-го этажа? Его дожны были остановить еще на нулевом цикле. Т.е. нынешняя исполнительная власть апсалютно недееспособна, что бы не вещали ВВП, АНТ и иже с ними.

Минрегион предлагает отменить обязательную экспертизу в строительстве
Ведомости, 17 апр 2012, с.10:
- По данным источников, знакомых с ходом совещания у премьер-министра Владимира Путина, Минрегион РФ предложил отменить обязательную экспертизу проектной документации в сфере строительства неопасных объектов (в том числе, жилья). На выбор застройщикам будет предложено два варианта: либо экспертиза, либо страхование ответственности перед третьими лицами. Второй вариант будет более дорогим (минимальная страховая сумма - от 700 тыс. до 25 млн рублей), но и более быстрым, чем экспертиза. В результате, сократятся сроки строительства и снизится себестоимость.

Я еще стесняюсь спросить - а как же (где же) СРО? Или СРО - это был налог такой, типа ОСАГО? А на деле нихфига это не работает.

Еси по существу: частные застройщики строят откровенный фуфел, дома впритык друг к другу, вместо канализации -септики(это ж чей светлый мосх догадался на септики сажать многоэтажки!).Качество самого возведения тож никто не проверяет.Боюсь, что сыпаться эти шедевры щас начнут один за другим. ЧЯ бы никогда там не купила жилье. Жалдко тех. кто велдется на дешевку. Хотя понятно, что это от отсутствия иных перспектив...

[quote=садовод любитель;24628894]Качество самого возведения тож никто не проверяет[/quote]
Несколько лет назад доверил ашотам залить небольшой бордюр, недорого брали)))))), да и я был уверен, что испортить было сложно... Через несколько месяцев бордюр начал крошиться и сыпаться... Эти же "строители" сейчас возводят таунхаусы...

Под моими окнами возводился дом частного застройщика. Агрохимическая 109. Все несущие конструкции - плита фундамента и кирпичная кладка - велись русскими рабочими. Наружный дренаж и гидроизоляция фундамента - тоже. Узбеки лили стяжку и штукатурили. Канализация центральная, отопление газовое. Своя котельная. Люди уже заселились, а дом с прошлого года числится на сайте города под снос.

14 - да, СРО - это налог такой. 50000 сразу, и до остальных 300000 - в рассрочку. Никто ничего не проверяет.

Кельт, ну почему самострой. Разрешение дают на три этажа. Остальные ребята узаконивают как реконструкцию. А строят нормально. Я сама живу в узаконенном самострое и с ужасом вспоминаю съемные квартиры. Линолеум на плите без стяжки. В туалете был вообще бетон покрашенный. Кран просто капал в туалете - к соседке протекло через плиту. В первый же день в новой узаконенной квартире дети купались без занавески и залили всю ванну водой на высоту около 3 см. Соседи - не почуствовали. Потому как на полу, кроме плиты - стяжка, гидроизоляция, теплый пол, и только потом - плитка.

19
какая наивность )))))))))))
3 этажа под ИЖС можно реконструировать... только под... 3 этажа того же самого ИЖС.
типа, "не знала"?

14
сроки строительства у нормальных застройщиков от экспертизы не зависят.
Ибо, если экспертиза даст отрицательное заключение- то проблемы будут уже не в сроках.
А в самом вопросе - можно ли вообще на этом месте строить или нет.
На то она и экспертиза.
Чтобы ткнуть носом хитровы..паных в те самые проблемы (по сетям, по геологии и пр.), которые эти товарищи решать не хотят и не думают.
Им лишь бы сбагрить. а дальше пусть город и соседи подпрыгивают с этими чужими проблемами.
минрегионовски вариант - это даже не вариант.
Экспертиза будет на порядок дешевле, чем страховка.
Нормальные застройщики не идиоты, чтобы потом подставляться.
Этой страховки может, попросту не хватить (вспоминаем ОСАГО и последние веяния на тему амортизации и уменьшения из-за этого выплат; а дальше пострадавший может выбивать недостающее с виновника сам, по суду, без страховой, которая умыла руки).

19
открою тебе "мааленький" секрет
После того, как плиты кладут, люди их снизу(с потолка) спецом дырявят, чтобы... оттуда вода вытекла (которая туда по-любому попадает еще с завода ЖБИ)
Т.к., даже через несколько лет на потолке могут появляться пятна, именно по этой самой причине.
Так шо, "три дня" после потопа - совершенно не показатель.

7-rubi >Ты такой тупой или просто прикидываешься дурачком? Может тебе рассказать про экспертизу документации платную или про то, сколько узбекских таджиков работает на строительстве "не галимых промсооружений"? Так что не надо пукать в муку, создавать туману тут.
Частные застройщики строят ничуть не хуже строительных фирм. Можно подумать, что у строительный фирм дома идеальный выходят без единого косяка. А у частников дома имеют как правило огороженную территорию, собственную котельную, подстанцию. А то, что коммуникации не выдерживают - это уже проблема и забота городской власти, которая фонтаны херачит по 600 млн.рублей да стадионы за 18 млрд.рублей, а не ливневку и энергосистемы строит. Так что не надо ля-ля про застройщиков. Власть создала условия, при которых жилье у частника - это единственная возможность для многих не жить на съемной квартире и не вступать в кабалу на 25 лет в виде ипотеки. Когда власть повернется лицом к народу, отвернув откормленную ж...пу, то она поймет, что частный застройщик - это огромная перспектива развития города. И им надо не противостоять, а помогать и создавать условия для работы и тогда можно будет контролировать и спрашивать про недостатки и ошибки.

Я уже неоднократно писал о том, что задача власти заключается в развитии города, создании инфраструктуры, доступного жилья. Для этого надо определять районы строительства жилья, подводить туда коммуникации и отдавать на застройку. Вот когда инвесторам и застройщикам не надо будет огромные взятки давать налево и направо за каждую бумажку, в городе будет доступное и качественное жилье. А так люди вынуждены строить и потом узаканивать, т.к.власти плевать на людей. На ул.Московской за АвтоВазом уже практически микрорайон вырос, а меру плевать, как люди оттуда добираться будут. Пустили с...аную маршрутку. А то, что там несколько тысяч, их не волнует. Микрорайон Московский на Солнечной возводится, по плану там будет около 30-40 тыс.человек. Это каким дебилом надо быть, чтобы разрешить строить такой микрорайон по сути в центре города?! Уже сейчас дикие пробки на Солнечной, Московской, Российской и пр. А что будет чуть позже?! Район вообще встанет. Но власти-то плевать, она с мигалочкой проедет.

Префектура ЮАО: Обрушившееся в Москве здание не было самостроем
[url]http://www.nakanune.ru/news/2012/4/17/22270896/[/url]
Это был пук в лужу!

23
хлопчик
я не один проект на экспертизу носил и получал заключения
и отрицательные, и положительные
Так вот, если есть ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ впроблемы по проекту(типа, не та категория электроснабжения) - то никакие взятки в экспертизе не помогут.
Они там и так нехило по договору за экспертизу бабосов подымают.
И подставлять свою ...опу не будут никак.
И если не в курсах, то через пару недель после отрицательного заключения - повторная экспретиза опять за те же деньги.
Так шо, им там особо и подпрыгивать не нужно.
Заказчик(застройщик) сам должен суетиться, чтобы все по уму сделать.

[quote=plankton;24687214]А то, что коммуникации не выдерживают - это уже проблема и забота городской власти[/quote]
Вот ты действительно ТУП... Коммуникации уже запланированы под ЧАСТНЫЙ дом на ОДНУ семью и они растут после дождя и перекладывать их под вас халявщиков не будут. Всё что вы можете, так это тырить недостающие объёмы у соседей, больше неоткуда. Если ты опять напишешь такую же ахинею, то не просто ТУП... Воруете, так хоть не киздите и сидите молча...

Уже все кажется это поняли, но один ф танке всё же остался...

Келт, да твою хибарку серьёзно обложили ЧЗ со своими "курятниками". Тебе уже одной темы мало ты ещё одну создал.))))

25-Master123-"Это был пук в лужу!" действительно, но при капитальном ремонте с заменой фасадов и кровли здание не обрушается так как эти работы не изменяют несущие конструкции здания.А коль здание обрушилось то что то изменили в несушем каркасе, а вот для этого уже нужно и проект разработать,пройти все согласования ну и получить разрешение на реконструкцию.Так что как не крути-получается самострой.