[quote=Quantum Satis;42643596] Цитата: Чтобы попытаться объяснить существование Всевышнего, задам вопрос ответ на который надеюсь поможет разобраться. Почему человек эволюционировал? [/quote]

Потому что отчаянно конкурировал с другими видами человека: с неандертальцами, с денисовцами, с хоббитами (с человеком флоресским ), поэтому и эволюционировал - куда же деваться?

132-Quantum Satis >[b]"от проповедника зависит..."[/b]

Согласна. Но на эту проповедь надо еще суметь прийти. Проповеди ведь читаются в храме... А как проповедь может кого-то привести к вере, если человек именно из-за отсутствия оной, в храм и не идет??

[b]"Современный проповедник должен быть и психологом и психотерапевтом, а главное честным, порядочным и бескорыстным человеком." [/b]

Почему вы думаете, что таких не существует??

[b]"Кто распял? Открытые противники их проповедей?"[/b]

Нет. Сначала они были не противники, а сторонники. Когда Христос въезжал в Иерусалим на осле, народ приветствовал его, как своего Царя, и кричал ему "Осанна, осанна", но меньше чем через неделю этот же народ кричал:"Распни, распни его".
Неужели плохо проповедовал?? Или подавал плохой пример?? А может был корыстен и жаден?? Нет. Так почему же его проповеди не возвели его на пьедестал почета??
Вот так же и со священниками. Вы уверены, что люди не идут в храмы, потому что нет достойных проповедников, а я вам отвечаю, что они есть, но людям не нужны ни проповеди, ни БОг. Они сами выбирают для себя отсутствие Бога, а не плохой проповедник их на это толкает.

"это необходимое условие, без которого все остальное - пыль и труха..."

Необходимое, но не единственное. Проповедник может быть сто раз превосходным, но если сам человек не хочет внимать проповедям,слушать их и слышать, то заставить его проповедник не может. Все по доброй воле. Это как невозможно вылечить алкоголика, если он сам этого не захочет, будь врач-нарколог хоть трижды великий светила.

134-Quantum Satis >Не перекладывайте всю ответственность на проповедников. Типа они только виноваты, что люди неверующие, а сами люди - белые агнцы и совсем не причем. Это не честно! Те, кто ищут Бога, хотят иметь веру, не смотрят ни на каких проповедников, а просто идут в храмы, молятся, исполняют Заповеди... То есть идут и делают.
А вот это вот словоблудие, мол, люди не ходят в храмы, потому что проповедник не такой, - лицемерие и вранье. Не ходят, потому что нет веры в Бога и Бог им не нужен. Не нравится проповедник, иди к другому. Вы же не отказываетесь от медицины, потому что врач попался неуч или деньги с вас тянет?? Вы же не перестаете ездить в общественном транспорте, потому кондуктор попалась злая и нахамила вам?? Нет! Потому что для вас это необходимость. А почему же с проповедникам так не работает??? А потому что нет у людей необходимости ни в них, ни в БОге.

[quote=Blackburner;42644269] УК РФ, Статья 205.2. ... [/quote]
Пойдёте прицепом,законник Вы наш, на основании п.4 ст. 32 как провокатор. Ну, и, возможно, по ст.282 п.1 за разжигание ненависти по признаку принадлежности к какой-либо социальной группе, если карта удачно ляжет.
Сколько выйдет, сами посмотрите, разбираетесь. Так что, массируйте, на всякий случай, вдруг пригодится.

Анаксунамун
163 - Сегодня - 00:22
Батюшка который крестил моего сына зачем то прочитал проповедь лично мне, после этого я стал атеистом и в церквы не хожу.
Проповедники и не могут всех отпрповедовать, у них тактика отшить захожан и как следует взнуздать прихожан.

[quote=Анаксунамун;42645022]Не перекладывайте всю ответственность на проповедников.[/quote]
Причём тут проповедники вообще?
Не устоял - увидел чужие деньги, схватил, убежал. Ему же такое не проповедовали.
[em]Не введи в искушение (С)[/em] - не просто так придумано. :)

[quote=Schnapstrinken;42645067] Цитата: чужие деньги, [/quote]
Чужих денег не бывает:
«Накопление богатства на одном социальном полюсе есть в то же время накопление нищеты, муки труда, рабства, невежества, огрубения и моральной деградации на противоположном полюсе», – писал Маркс.

165-KVD >[b]Проповедники и не могут всех отпрповедовать, у них тактика отшить захожан и как следует взнуздать прихожан.[/b]

Не судите по одному неудавшемуся личному опыту.

[b]"Батюшка который крестил моего сына зачем то прочитал проповедь лично мне, после этого я стал атеистом и в церквы не хожу. "[/b]

И всего-то?? Ну тогда может веры и не было никакой??
А может батюшка вас, так сказать, за дело?? Легко быть спокойным и снисходительным, когда тебя все хвалят, а тронь только пальцем, сразу видно, чего мы стоим. Мы же все с гордыней...

166-Schnapstrinken >Мы просто с Quantum Satis отклонились от темы...

Челу надо было сказать, что пожертвовал в другом храме, т. с. во искупление.

164-Schnapstrinken > дристанул?

А то як жеж, устрашающий ты наш. Прямо, клоун-маньяк.

[quote=Оригато;42639287] и спустил их на женщин[/quote]
Мужчина!)

да и правильно сделал что на женщин деньги потратил. Те хоть порадовались. А то что украл - неправильно и зря. Хотя если взять их вождя гундяйку, так тому по чесноку сидеть бы в тюрьме да сидеть. А гуня рад и процветает.

174 alex2006
Ты чет сам себе противоречишь? Не находишь?

[quote=KVD;42644695]Потому что отчаянно конкурировал с другими видами человека: с неандертальцами, с денисовцами, с хоббитами (с человеком флоресским ), поэтому и эволюционировал - куда же деваться?[/quote] тиграм, львам, волка не нужен интеллект, осознающий разум, чтобы конкурировать. Обезьяны не эволюционировали, хотя похожий вид... Для выживания, человеческий разум не нужен. Да и вообще самые устойчивые формы - это простейшие. Чем сложнее система, тем она менее устойчивая. В эволюции нет никакого смысла, есть речь идет о банальной выживаемости. Питекантропы и австралопитеки прекрасно могли бы выжить и без разума. Физической силы и каких-то простейших навыков было бы достаточно.
Разум, способный осознавать окружающий мир, а главное себя имеет совершенно другие цели и смысл. Наличие разума возможна только в соответствующем сосуде - высокоразвитой высшей нервной системе человека.
Предназначение высшей нервной системы человека - это самоосознание и через это постижение Всевышнего, как Идеала и конечной точки всех устремлений.

У дельфинов аналогичная нервная система. Дельфины это своего родв Хомо Сапиенс водного пространства, полностью адаптированные для жизни в воде.

в общем само наличие у человека способности мыслить есть прямым свидетельством существования Всевышнего, как высшей цели для направления ума.

[quote=KVD;42644683]Природе вообще никакой вид не нужен, природа это совокупность самых разных химических процессов: окисления, восстановления и так далее. Химические процессы порождают очень сложные системы и не только живые - некоторые кристаллы сложно структурированы и даже могут размножаться почкованием.[/quote]

Это хаотические процессы? Или подчинены неким законам и правилам? Должна быть некая движущая сила, направленный вектор, конечная точка движение к которое формирует весь процесс.

конечная точка, движение к которой и формирует весь процесс Эволюции.

Говоря о самоосознании, о повышении осознанности и всплывает вопрос и понятие Духовности.
Как осознавать себя, будучи поглощенным шаблонами материального восприятия мира? Человек это прежде всего животное (нечего оскорбительного в этом слове нет), поглощенное текущими потребностями, желаниям, круговой порукой.

[quote=Анаксунамун;42644944]Согласна. Но на эту проповедь надо еще суметь прийти. Проповеди ведь читаются в храме... А как проповедь может кого-то привести к вере, если человек именно из-за отсутствия оной, в храм и не идет??[/quote]

Почему нет Веры? Давай на этот вопрос ответим. А то как-то все поверхностно получается - мол, это люди плохие у них Веры нет. А почему?? В чем причина отсутствия Веры?

[quote=Анаксунамун;42644944]Почему вы думаете, что таких не существует?? [/quote] Потому что, для того чтобы быть настоящим психологом, надо чувствовать людей, надо быть с ним в одном поле, а не возвышаться над ними. А тот кто, пытается впаривать истины, которым сам не следует, считает себя выше тех кому впаривает. И все эти впаривания это обычная манипуляция и пропаганда, а не проповедь и психотерапия.

[quote=Анаксунамун;42644944]Нет. Сначала они были не противники, а сторонники. Когда Христос въезжал в Иерусалим на осле, народ приветствовал его, как своего Царя, и кричал ему "Осанна, осанна", но меньше чем через неделю этот же народ кричал:"Распни, распни его". Неужели плохо проповедовал?? Или подавал плохой пример?? А может был корыстен и жаден?? Нет. Так почему же его проповеди не возвели его на пьедестал почета?? [/quote]

встречали своего, как иудейскую Мессию, который должен был спасти презде всего народ израильский, а когда осознали, что Он для всех, то разочаровались. Плюс страх тех первосвященников потерять власть, которые и направили народ против Христа. В патриархальном обществе власть на умы первых лиц весьма велика. Настроить изриелетян против Христа было не сложно. Все ждали свободы от римлян, а когда выяснелось, что Он пришел с свободой для всех - обиделись.

[quote=Анаксунамун;42644944]Вот так же и со священниками. Вы уверены, что люди не идут в храмы, потому что нет достойных проповедников, а я вам отвечаю, что они есть, но людям не нужны ни проповеди, ни БОг. Они сами выбирают для себя отсутствие Бога, а не плохой проповедник их на это толкает. [/quote] опять двадцать пять... Так чья это задача, чтобы людим стал нужен Бог и прпоаеди?
Задача учителя учить. Задача врача лечить. Задча священника какая? Что он должен делать? Просто рясу носить и кадилом вертеть?

[quote=Анаксунамун;42644944]Необходимое, но не единственное. [/quote] Необходимое, это значит что при отсутсвии онного, нет никакого смысла принимать во внимание все остальные.

[quote=Анаксунамун;42645022]Те, кто ищут Бога, хотят иметь веру, не смотрят ни на каких проповедников, а просто идут в храмы, молятся, исполняют Заповеди... То есть идут и делают. [/quote] ага... просто идут в секты, либо разочаровываются в религии в принципе. Ты когда ребонка своего в школу отдаешь, на учителей тоже не смотришь? Отправила ребенка в школу, а там учитель начальных классов алкоголик и педофил. Но ведь это не главное, главное что дети учиться хотят. Пусть ходят школу, может чем там сами и научаться, главное чтобы к ним преподаватель не приближался, не чему не учил. И вообще, чтобы они его не видели и не знали что он алкаш и извращенец. Только у кого они учиться будут?

[quote=Анаксунамун;42645022]А вот это вот словоблудие, мол, люди не ходят в храмы, потому что проповедник не такой, - лицемерие и вранье. Не ходят, потому что нет веры в Бога и Бог им не нужен. [/quote]
Ты себя слышишь? Показывать путь к Богу это прямая задача проповедника. Чей косяк, если люди не верят в Бога и Бог им не нужен? Кто виноват? Пиндосы?

[quote=Анаксунамун;42645022]Не нравится проповедник, иди к другому. Вы же не отказываетесь от медицины, потому что врач попался неуч или деньги с вас тянет?? Вы же не перестаете ездить в общественном транспорте, потому кондуктор попалась злая и нахамила вам?? Нет![/quote]
В таких тонких вопросах как Духовность и Вера, во времена когда все религия уступила свои позиции науке, вместо того чтобы перестроиться. Служители культа просто не имеют права не нравиться, если хотят сохранить прихожан. Это та ситуация, когда ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО разочарования в священнике может стать достаточно чтобы раз и навсегда забыть про религию. Служители религий, в силу своей закостенелости просто не в состоянии это осознать. Сейчас не средние века, когда служителям церкви легко прощались любые извращения и пороки, так как у абсолютного большенства напрочь отсутвовал критический интеллект. Население земли эволюционировало. Но такое ощущение что некторые религии не эволюционировали вообще. Религия должна быть опорой и прибежищем, адаптируясь под изменение окружающего мира, тогда и влияние на мир будет сильным и крепки. А попытки манипулирования и пропаганды не принесут тех плодов, которые может принести чувствование народа.

[quote=Quantum Satis;42656007] в общем само наличие у человека способности мыслить есть прямым свидетельством существования Всевышнего, как высшей цели для направления ума. [/quote]
Если у человека действительно есть такая способность мыслить, то человек придет к выводу что бог есть бог пробелов, то есть существование бога в мозгу человека вызвано исключительно недостаточностью конкретного знания в какой то области - получается пробел знания.
Вот в таких вот пробелах бог и существует.

Отдельные участки знания складываются в общую картину Знания как пазлы. Пазл "бог" никуда не подходит в общей картине Знания, как пазл из другой коробки.

Quantum Satis
176 - Вчера - 16:10
Что касается саблезубых тигров - вот яркий пример победы человеческого разума в ходе эволюции. Исключительно своему разуму человек стал не по зубам саблезубым тиграм, "специализирующихся хищниках как раз на людях".
Если бы у саблезубых тиграх был интеллект, то неизвестно кто бы вымер.

[quote=Quantum Satis;42656116] Цитата: Сообщение от KVD Природе вообще никакой вид не нужен, природа это совокупность самых разных химических процессов: окисления, восстановления и так далее. Химические процессы порождают очень сложные системы и не только живые - некоторые кристаллы сложно структурированы и даже могут размножаться почкованием. Это хаотические процессы? Или подчинены неким законам и правилам? Должна быть некая движущая сила, направленный вектор, конечная точка движение к которое формирует весь процесс. [/quote]
В том то и дело, что наш мир структурируется благодаря и законам, и в силу случайных процессов.
Ситуация с Буридановым ослом в природе не существует, в похожей ситуации сразу же начинает работать "генератор случайного выбора".

[quote=KVD;42661579]Если у человека действительно есть такая способность мыслить, то человек придет к выводу что бог есть бог пробелов, то есть существование бога в мозгу человека вызвано исключительно недостаточностью конкретного знания в какой то области - получается пробел знания. Вот в таких вот пробелах бог и существует. Отдельные участки знания складываются в общую картину Знания как пазлы. Пазл "бог" никуда не подходит в общей картине Знания, как пазл из другой коробки.[/quote]

Все состоит из атомов. Атом на 99,9 % состоит из пустоты... Вся Вселенная это пробел...

Что касается знаний, то накапливающиеся все новые знания никак не отрицают существование Всевышнего. Меняется только представления о Всевышнем, опираясь на все новые и новые знания и законы. Более того, каждый новый закон, каждое новыое научное открытие только подтверждает существование Всевышнего, существование некоего общего глабального Закона. Не может функционировать такая глобальная система как наша, нами осознаваяемая Вселенная, без Эффективного Менеджера связывающего Своей Сутью всю систему в единое целое Жизни...

[quote=KVD;42661634]Что касается саблезубых тигров - вот яркий пример победы человеческого разума в ходе эволюции. Исключительно своему разуму человек стал не по зубам саблезубым тиграм, "специализирующихся хищниках как раз на людях". Если бы у саблезубых тиграх был интеллект, то неизвестно кто бы вымер.[/quote] а все остальные виды не наделенные интелектом саблезубый тигр сьел?

[quote=KVD;42661686]В том то и дело, что наш мир структурируется благодаря и законам, и в силу случайных процессов.[/quote] смысл в том, что все хаотические процессы происходят внутри системы, но сама система имеет направленость, устремление. Это как перемещение водных масс под действием неких внешних сил типа ветра, градиента температур, силы притяжения и т.п. Внутри этой водной массы движение различной микроорганизмов хаотично, но все они движутся единой силой по ее закону..

История: «В Краснодаре в полицию обратилась 48-летняя работница ‹…› находится под стражей» [0], — типичный пример многоуровневого искушения.. в сущности, болтать здесь не о чем: участники известны, средства утрачены.. о чем 194 сообщения, для чего? - задумайтесь

[quote=magelan;42662584] о чем 194 сообщения, для чего? - задумайтесь [/quote]
О неправедно нажитых обманом деньгах. Деятельность всяких религиоидных организаций приносит большой вред российской экономики - огромный, не облагаемый никакими налогами, оборот денежных средств в структурах продавцов воздуха, вымывает денежные средства из реальной экономики, снижает налогооблагаемую базу всей страны в целом.

[quote=Quantum Satis;42661997] Цитата: Не может функционировать такая глобальная система как наша, нами осознаваяемая Вселенная [/quote]
Может, мы знаем как она функционирует,Вы так же можете узнать из интернета как она функционирует, если захотите.
[quote=Quantum Satis;42661997] Цитата: Эффективного Менеджера связывающего Своей Сутью всю систему в единое целое Жизни... [/quote]
Зачем в системе кому то что то связывать?
[quote=Quantum Satis;42661997] Цитата: Атом на 99,9 % состоит из пустоты... Вся Вселенная это пробел... [/quote]
Это не пустота, это различные поля.

[quote=Quantum Satis;42662061] Цитата: а все остальные виды не наделенные интелектом саблезубый тигр сьел? [/quote]
Скорее наоборот - все виды не наделенные интеллектом съест человек.

KVD: «О неправедно ‹…› всей страны в целом» [13:57], — очень интересно.. итого, предложения?

magelan
199 - Сегодня - 15:42
Надо опять вводить уроки атеизма в школе.