120-Lora Aleksandrovna> Вы, ради интереса, создайте тему на Родительстве и узнаете как "очень легко и просто" люди получили землю "лишь выполнив процедуру".

Кстати, автор, не сидит сложа руки,а насколько я понимаю подрабатывает няней. Во всяком случае здесь на форуме она эту подработку искала.

[quote=Кошка в шубке из Коровки;29765502] 112-мерфи > так кто тянет пенсов если некоторые только плодятся без устали, а не работают. Толку то от лодырей, которых наплодили лодыри? [/quote] - два примера из жизни:
- балбес-одноклассник - конченный алкоголик, без семьи, без детей, ни хрена не работает, живет никому не нужный в квартире умерших родителей с кучей долгов за коммуналку,
- хороший знакомый (на год младше учился в той же самой школе) - уехал из Краснодара в ст. Азовскую, сейчас у него в семье ВОСЕМЬ своих детей, доча недавно поступила на бюджет в МГУ (московский, не майкопский), старший сын уже отслужил в армии.
У государства ничего не просят, живут скромно, но не в бедности.

Вопрос:
Кто тут лодырь? :)

112-мерфи >Думаю, что это обычная зависть Любой нормальной женщине хочется побольше деток, но ….куча всяких «но». А кто то берет и рожает второго, третьего, четвертого… не смотря на эту кучу «но». Завидно конечно, неполноценность свою ощущают, а её компенсировать надо. К сожалению в нашем обществе принято компенсировать свою неполноценность обкакиванием других. Вот и появляются такие мнения, мол второй ребенок- на мат.капитал позарились, третий- на землю, четвертый, пятый –по пьяни нарожали дармоедов))) Надо же защитить свой образ жизни, ведь именно он самый правильный)))
Рядом со мной живет многодетная семья –четверо деток. Папаша вкалывает как проклятый, мать дома сидит с тремя мелкими, старший в военное училище поступил(а конкурс туда человек 20 на место)

Опять какие то крайности.)
У меня вот тоже пример, давно было. Одна особа занималась гулянием и рожанием от разных мужчин, разных национальностей, дети все были в дет домах. Потом, уже наверно ближе к 40 лет решила всех детей собрать. Требовала квартиру, ей дали, две рядом. Дети смотрели и ухаживали друг за дружкой, а мама занялась общественой деятельностью, по вопросу прав многодетных семей. Хочется верить что хоть кто-то из этой "семьи" стал человеком.
Семьи конечно разные, но, если хочешь много детей, надо конечно прежде всего на себя расчитывать. НО, государство должно помогать многодетным семьям, однозначно. И землю давать в доступном месте, куда семья может доехать-дойти. И только в том случае если эта земля этой семье действительно нужна.
И кстати о примерах кто в какой семье вырастает. У меня есть пример где папа алкаш, мама без образования, а детёныш с медалью и красным бюджетным дипломом, умница. И другие примеры, избалованные деньгами отпрыски, у родителей с образованием, которым купили дипломы, ничего дальше не хотят делать кроме как погулять и покутить.

Истина как обычно посерёдке:)

123-nickd55 >"У государства ничего не просят, живут скромно, но не в бедности"
А вот это не важно и просить они не должны. Им должны дать то что положено многодетной семье.

124-Сайкат >У меня есть ещё пример. Мама рожала и рожала, папа сбежал. Сильно за детишками не смотрела. Хобби что ли у неё такое было, рожать. Потом её родственники в деревню забрали с 5 детьми.

125-daki >В моем примере не крайность а норма.

[quote=Сайкат;29768447]Любой нормальной женщине хочется побольше деток, но ….куча всяких «но»[/quote] Вы серьезно?))))Не, я за многодетных и готова помогать и восхищаюсь *недавно видела молодую маму с четырьмя детками... боге, что они творили? О_О Но это все равно было мило*)) Но у каждого свое счастье :) Помимо многодетных у меня много подруг и знакомых бездетных, они не отбраковка, просто это их жизнь и им решать, размножатся им или нет))

128-Дамасская__роза >Кто бы спорил. Только навешивание ярлыков имеет именно те корни, мое мнеие конечно.

127-Сайкат >Я о крайностях в разговоре этой темы.

121-okc525 >я нигде не писала про легко и просто. Я писала про "вовремя подсуетились, собрали нужные документы, уже получили"

124-Сайкат > странные понятия о зависти. Чему завидовать? Честно, избави бог от такого счастья. Когда орава дома и думай чем прокормить. Хотя кому то абы как и кое как хватает.
129-Сайкат > какие корни? Когда считают что им положено только заради размножения? Как правило в нищих отсталых странах очень люди многодетные.

132-Кошка в шубке из Коровки > да ладно тебе.
Я по долгу работы в свое время очь много общалась с многодетными. Для себя поняла. Есть те, которые рожают по пьяни, есть которым боженька кондомы надевать не велит. А есть люди, которым очень нравится жить в большой семье. Когда шум, гам вокруг, народу в доме полно, под ногами - щенки, котята, вокруг ползунки на веревках сушатся... Есть люди одиночки, а есть такие, которые любят коллектив. Вот они и рожают детей. И очень даже умело о них иногда заботятся.
Я бы не стала обобщать.
А что касается государственной помощи, то я опять же считаю: если что-то положено, то у государства это надо зубами вырывать. Потому что государство о нас и так не особо печется.

132-Кошка в шубке из Коровки >Серьезно? А чем тогда объяснить непонятную, по сути беспочвенную агрессию к тем у кого детей больше одного? Ваши варианты.

133-Lora Aleksandrovna >Очень плохо, что у государства зубами приходится вырывать, не особо уважает государство своих граждан. Очень хорошо, что землю дают, но способы выдачи.....

123-nickd55 > в Майкопе нету никаково МГУ
[url]http://mkgtu.ru/[/url]
124-Сайкат > [em]"Любой нормальной женщине хочется [b]побольше[/b] деток" [/em]- чудовищно спорное заявление.

если рассматривать многодетство,как способ наживы-мат.капитал и земля.тогда можно и др категории льготников так же "обкекать".инвалидом стал специально,чтобы пенсию платили.мать одиночка-тоже родила для себя пусть сама и воспитывает итд.так нельзя у всех может в жизни сложиться по разному,надо оставаться людьми.если у тебя сейчас всё в шоколаде-это не значит ,что так будет всегда...а наше государство просто загоняет людей в угол то,что людям положено по закону требует кучу бюрократических проволочек вот у людей и сдают нервы от безвыходности

124: Вот не надо всех под одну гребенку, будто при совке. Далеко не всем хочется быть матерями-героинями. Не всем это интересно и есть к этому призвание.

0-Мадонна >по поводу прекращения выдачи земельных участков: статья 28 Земельного кодекса Российской Федерации и принятая в ее развитие статья 14.1 Закона Краснодарского края от 5 ноября 2002 года № 532-КЗ "Об основах регулирования земельных отношений в Краснодарском крае", устанавливающая порядок и условия предоставления земельных участков для индивидуального жилищного строительства или ведения личного подсобного хозяйства гражданам, имеющим трех и более детей, временных ограничений в действии не имеют.
госпожа Мадонна ошиблась, землю будут выдавать после 2016г.
А еще прибавился краевой материнский капитал за третьего ребенка, положен тем, кто родил третьего детя после 01.01.2011г. и размер 100000,00рубликов. Так что можно смело заламывать руки и возводить к небу глаза в праведном гневе)))

138-садовод любитель >а я вовсе не о всех, а о тех кто любит ярлыки навешивать "многодетные значит нищеброды, алкаши, лентяи и т.д. и т.п." Мне кажется корни этой агрессии в комплексе неполноценности.

124, о чем вы, какая зависть, жить от зарплаты до зарплаты и думать чем прокормить детей??? речь тут в теме совсем о другом поднималась, почему , если у меня 1 ребенок, мне государство гне помогает погасить ипотеку, не дает субсидии и.т.д, а если бы из было 3, 4....?????? неправильно это

Нафаня 27
141 - А вы заведите 3-4 ребёнка и тогда поймёте почему и почуствуете разницу...

142, я физически не выдержу такого количества родов!!!! Просто не понятно, если 1 или 2-е детей, то пусть родители крутятся как хотят???????

[quote=Нафаня 27;29777043] о чем вы, какая зависть, жить от зарплаты до зарплаты и думать чем прокормить детей???[/quote] Почему жить от зарплаты до зарплаты? Не у всех же так))

Нафаня 27
143 - а родители и крутятся,только в 3-4 раза больше вашего.физически можно выдержать всё просто вам не нужны больше дети,хочется покоя ,а с3-4 покой вам будет только снится...и не надо расказывать про ипотеку и субсидии,чтобы получить ипотеку нужно официально зарабатывать в 2-3 раза больше прожиточного минимума,а давая ипотеку многодетным банки подписывают себе приговор,вот поэтому многодетные и ютятся как придется,ане живут в особняках.

143-Нафаня 27 >Не выдержите такого количества родов? Возьмите из детдома, и не крутитесь как хоте а получайте помощь от государства и сидите в ничтяках как сидят многодетные, им же, мана небесная от государство сыпется. Ах на второго ребенка 360т.р. дает государство, какие деньжищи с ума сойти. А сколько стоит родить и воспитать второго ребенка? сколько? А третий вообще озолотит! А вот им несчастным ипотеку самим тянуть приходится ,ай ай, ай. Надо расплакаться о вашей тяжелой доле, пожалеть и скинутся.

[quote=Сайкат;29777610] Ах на второго ребенка 360т.р[/quote] уже 409, если я не ошибаюсь ;)

Просто у нас почему-то многодетность синоним нищеты... Но только все (практически все) многодетные которых знаю я, вполне состоятельные люди...)
А в одной из лучшей гимназий города, многодетных семей 70% в классе, забавно)))
А помнится, когда я училась в частной школе, так там у всех была куча братьев/сестер)))

[quote=Дамасская__роза;29777864]А в одной забавно))) А помнится, [/quote] ну, это я просто вспоминаю и добавляю "А")))))

147-Дамасская__роза >Вот и я этого ярлыка понять немогу. Хотя, всякие есть, есть богатые, есть не очень. Но большинство все же не нищенствуют, а работают. А у совсем маргиналов детей забирают. У нас вон, сколько детей в приютах при то живых родителях. Тот кто тянет эту лямку достоит уважения. Мат.капитал индексируют, вот уже до 409 дошли.

141-Нафаня 27 > потому что гос-ву от Вас нужно не менее 2-х детей.
Такова суровая правда жизни, увы.

[quote=Нафаня 27;29777043]неправильно это [/quote] - правильно, поскольку Вы в значительной степени печетесь о себе, любимой, а те, у кого детей побольше - решают еще и государственную задачу по борьбе с депопуляцией.

[quote=Нафаня 27;29777208]Просто не понятно, если 1 или 2-е детей, то пусть родители крутятся как хотят??????? [/quote] - извините, но это - святая обязанность родителя испокон веков. :) Просто по текущей ситуации государство ВЫНУЖДЕНО поддерживать многодетных.

НЧТ По поводу "увОжаемых" автора уже *овнами облили?

всем, у кого меньше 2 детей! Автор - тролльчиха! Тем не менее: мои дети (а их более троих, все с высшим образованием, работают, плодят внуков и т.п.)уже кормят ваших стариков, а мои внуки (при нашей государственной пенсионной системе) будут кормить вас-паразитов!

Допроситесь, дотребуетесь.... Ювенальная юстиция постучится в двери. Вот тогда не рады будете ни пособиям, ни мат.капиталу, ни земле.

Честь и достоинство государства и ОБЩЕСТВА нужно оценивать в этой точке:что они делают для своих детей, для беспризорников. Семьи нуждаются в помощи общества, церкви,благотворительных организаций и обыкновенных людей.

с чего все взяли, что чьи-то дети будут кого-то кормить? каждый сам себе зарабатывает пенсию, кто сколько отложит себе накоплений, столько и будет получать в старости, ничьих там больше денег нет И НЕ БУДЕТ, вот можете посчитать свою пенсию
[url]http://npf.investfunds.ru/calculator.phtml[/url]
она никак не зависит от чьих-то детей. Дети будут накапливать только свою личную пенсию.

157-EVA >будут, будут. ПФР это самая настоящая финансовая пирамида. Никогда не были на административной комиссии по неуплате страховых взносов))) Я как то бывал. Так вот там тетенька из окружного фонда стучала по столу кулаком и заявляла, что им пенсии бабушкам-дедушкам платить надо, а вы взносы не оплачиваете. У нас ПФР уже дотационный, а что будет через 15-20 лет. В 90-е 2000-е рожать было не модно)))

145?,146, а вы считаете, что я себя лелею и хочу покоя и все у меня в жизни просто зашибись...откуда вы знаете КАК приходится нам с мужем крутиться???? Вот только я не ною и не прошу ничего у этого государства, а работаю, а не тупо рожаю и лежу на диване, как это делают многие многодетные (я не обобщаю всех!!!!!!!! А вы взяли ребенка из детдома???????? Сами???? Это очень серьезный шаг!! Речь идет не о семьях с нормальным достатком, а о том, что многие многодетные папаши лежат на диванах, ах, что такое 10-15 тыс, разве это деньги.........

[quote=Нафаня 27;29795018]а не тупо рожаю и лежу на диване, как это делают многие многодетные (я не обобщаю всех!!!!!!!![/quote] - Вы так лихо расписываетесь за МНОГИХ... :)
Говорите уж лучше за себя, а не за других.