флекса пащщетале...

на готт ашипсо)

96-флекс > Секрет успеха Японии-> японцы суперлюди? высшая раса? любимцы Богов? Твоя версия? А если отойти от расовой теории, то на чем, по-твоему, базируется успех Японии?

128-ГенаТак > японцы люди-муравьи которые последние тясячу лет впитывали с молоком матери потребность быть нужными обществу и служения высшей цели. Если вы хотите чтобы через тысячу лет мы тоже были такими то впору уже начинать вводить кодекс Бушидо, растить самураев и раздавать каждому по тыщонке душ на катану.

129-флекс > т.е. по твоему фундамент успеха - традиционные ценности и мораль? Фсе?

127-флекс >Я предупреждал.С точностью до года...

Лично йа в экстрасексов не верю.

77-флекс > [em]а я смотрю как восточные государства наперебой бросаются защищать пенсионеров и не пойму чего это они)))[/em]
Надеюсь, вы не будете отрицать, что на Востоке, в отличие, скажем от Европы, еще очень сильны как минимум родовые связи, а как максимум еще и родо-племенные.
А это и обеспечивает несколько большую заботу молодых о стариках своего рода на основе кровного родства.
Подобное еще сохраняется и в некоторых наших кавказских республиках, но тут им еще помогает и государство.

как бы совсем не против пенсионеров.. но почему некоторые ссылаются на построеную дорогу пенсионером? что-то мне подсказывает что пенсионер, когда построил дорогу, получил за свой труд зарплату.
чтоб получать постоянные дивиденты от своего когда то сделанного труда- нужен бизнес.
или я не прав?

134-он же mugen > это справедливо в том случае, когда нет выплат в Пенсионный фонд. Если бы перечисления в Пенсионный фонд граждане делали самостоятельно и добровольно, тогда да: что вложил, то и получил.

134-он же mugen > Когда будущий пенсионер "тогда" строил дорогу, существовавшее "тогда" государство брало на себя обязательство, кроме оплаты труда при строительстве дороги, еще и содержать этого строителя в старости.
РФ объявила себя правопреемницей "того" государства. Вот отсуюда и делаем выводы.

А вот в отношении будущих пенсионеров новое государство, получив карт-бланш в марте, может отчебучить много нового и удивительного)))

Думая, что верховный еще раз всплакнет и даст добро на скальпирование всех пенсионеров. Кто такой пенсионер - живой свидетель социального построеня общества где жили практически без воровства, т.е. который может сравнить и сказать в наше время в булочную на такси не ездили. Человек, который может сравнить системы из прошлого, настоящего опасен для общества.

137-sulfat > "где жили практически без воровства" - ахаха,
пиши еще!

136-Аспид46 > вот поэтому молодым пенсионерам следует подумать о своей пенсии уже сегодня, чтоб через некоторое время не жаловаца на несоблюдение взятых обязательств каким нить очередным правоприемником либо вставшего не с той ноги очередного царя)

139-он же mugen > при определенных раскладах, от думания потенциального пенсионера мало что зависит. Но ради стабильности, чем не пожертвуешь! )))

139-он же mugen > а сдюжишь одновременно об ипотеке думать тридцатилетней протяженности, плавно переходящей в зрелого пенсионера?

1. Не удивительно, если принять го внимание позицию путинского кукловода чубайса, говорившего в начале 90-х про 30 миллионов, которые "не впишутся в рынок". Тах что у путина до выполнения поставленной хозяином задачи ещё непочатый край.

Вот вы мне объясните одну вещь...
Вариант номер 1 - я не плачу деньги не в какой ПФ и занимаюсь накоплением самостоятельно. Я могу откладывать деньги в банк под проценты, могу сначало откладывать в банк а потом купить на эти деньги недвижимость, могу покупать золото или антиквариат, могу покупать акции различных предприятий, КАК ИМЕННО я их откладываю не суть важно...
Вариант номер 2 - государство берет у меня эти деньги ВЗАЙМЫ и обещает за них обеспечить мою старость...
И вот я наконец-то вышел на пенсию, а через год, о ужас, меня пеехал самосвал... совсем пеехал, так что уже и сшить обратно не получается и оказался я на кладбище... Все что я откладывал на свою старость в первом варианте достанется моим родным, жене детям... а что они получат во втором варианте из тех денег, что я дал взаймы государству?

143-1osho1 > Что они получат? Ну, вы же сами и ответили: "...меня переехал самосвал..."

[em]"...государство берет у меня эти деньги ВЗАЙМЫ и обещает..." [/em]
И далее эхо: "Обещает...щает...щает..." )))

[quote=Аспид46;23965001]Что они получат? Ну, вы же сами и ответили: "...меня переехал самосвал..."[/quote]
Ну самосвал-то пеехал меня, а не мои накопления в Пенсионном Фонде...

145-1osho1 >Вначали большие расходы на лечение после самосвала.Не помогло-пособие на погребение.Расходы,расходы...Пенсионные добавки так же зависят от числа проехавших самосвалов по пенсионерам.Остаток пенсионных накоплений добавят другим пенсионерам,ну а те помянут безвременно раздавленных.

[quote=Кузьмич;23965308]Вначали большие расходы на лечение после самосвала[/quote]
Никаких лечений, помер сразу...
[quote=Кузьмич;23965308].Не помогло-пособие на погребение[/quote]
Я сейчас пишу не о бомжах...
[quote=Кузьмич;23965308]Остаток пенсионных накоплений добавят другим пенсионерам[/quote]
С какой стати??? Это мной заработаные деньги, я хочу их оставить своим наследникам, а не каким-то там безликим "пенсионерам"...

147-1osho1 >Я сейчас пишу не о бомжах..."-4500руб.на погребение ПФ выплачивает не бомжам,а родственникам погребенного.
Правда там странные правила-вначале схорони,а затем получи эти деньги по предъявлению некоторых документов. А вообще-то,не лезь под грузовики.Лишние проблемы себе и родственникам.Тут пенсия выполняет роль сдерживающего фактора.А то как же? Cколько можно пенсий лишиться. Надо из принципа жить долго.

4500руб.на погребение - )))))))))

141-гранитный камешек > мне о ней думать ненужно, а думать о тех кому нужно думать об ипотеке- пустая трата времени ибо голова моя забита думками о своей пенсии

[quote=1osho1;23965357]Это мной заработаные деньги, я хочу их оставить своим наследникам, а не каким-то там безликим "пенсионерам"... [/quote]Ще невидомо хто тоди буде тоби блыжче - може й саме оти безлики пенсионеры.

[quote=Mr О Bana;23965808]Ще невидомо хто тоди буде тоби блыжче[/quote]
Мне видомо - МОИ РОДСТВЕНИКИ...

143-1osho1 > это не совсем взаймы, но да бесполезно объяснять.
Вашему поколению чуждо понятие социальной защищенности. Плохо это или хорошо - будет понятно лет через 20-25.
Удивительно только, что по сути очень общинный менталитет ( который отнюдь не за годы СССР сложился) за 20 лет превалировал в одиночку. Ну жизнь полна парадоксов.
Да уж...Средоточение народа в [em]средний класс[/em] по уровню дохода ( не по интеллекту, укладу жизни,интересам и т.п.) порождает одиночку.
А уж один в поле воин или не воин... По прутику переломать всех легко

153 - я так понима, что объяснять природу общинного менталитета который зиждется на СЕМЬЕ, а не на ГОСУДАРСТВЕ Вам бесполезно...
"который отнюдь не за годы СССР сложился" - это точно, за годы СССР он был разрушен, а не сложился...
И так, почему мои деньги не вернутся иоей семье после моей смерти?

154-1osho1 >Вернутся. Когда выйдешь на пенсию.

В смысле - когда ОНИ выйдут на пенсию.

154-1osho1 >Та че там этих денег? Есть люди,которые живут 100 и более лет.Пусть им достанутся,возможно они ваших детей выучили зарабатывать большие деньги.А платят за дожитие сколько-то лет.Где остальные брать деньги для израсходавших свой пенсионный лимит и уклонившехся от самосвалов...? Все мы повязаны в этом мире.

156 - когда они выйдут на пенсию, им будут возвращаться ИХ деньги, а не мои...

154-1osho1 > накопительная часть вроде наследуется, не?

[quote=Кузьмич;23966576]Пусть им достанутся[/quote]
С какой стати???
[quote=Кузьмич;23966576]Где остальные брать деньги для израсходавших свой пенсионный лимит и уклонившехся от самосвалов...? Все мы повязаны в этом мире. [/quote]
Вот поэтому каждый и должен зарабатывать и на свою жизнь и на свою старость и на свою смерть САМ... а не привязваться к другим...

[quote=флекс;23966620] накопительная часть вроде наследуется, не? [/quote]
Вот именно этим я и интересуюсь с 143 поста...

[quote=1osho1;23966646]Вот поэтому каждый и должен зарабатывать и на свою жизнь и на свою старость и на свою смерть САМ... а не привязваться к другим...[/quote]Инвалидив будемо стриляты?

[quote=Mr О Bana;23966863]Инвалидив будемо стриляты? [/quote]
Речь идет о пенсии по стажу, то есть о людях способных зарабатывать...

162-Mr О Bana > получается не тока инвалидов, но и старше 80-ти, неча заживаться....
154-1osho1 > ежли ты крестьянские корни чуть имеешь, то должен знать про общинном ведении хозяйства, о соседской помощи при строительстве дома и пр... И сейчас поезжай в любую станицу - они там СВОИ особенно если за пределами ее встречаются.

[quote=гранитный камешек;23967260]старше 80-ти, неча заживаться[/quote]
Это сейчас, когда все деньги идут из одного "общака" так получается... а если каждый себе заработал сам на пенсию, то живи ты хоть 200 лет...
[quote=гранитный камешек;23967260]ежли ты крестьянские корни чуть имеешь, то должен знать про общинном ведении хозяйства, о соседской помощи при строительстве дома и пр... И сейчас поезжай в любую станицу - они там СВОИ особенно если за пределами ее встречаются. [/quote]
Все правльно это когда [b]соседские СЕМЬИ[/b] помогают друг-другу... а не когда из моих заработаных денег плятят пенсию алкашу на Камчатке...