Так кто-нибудь скажет, на сколько в пиндосском штате Иллинойс задержали выплаты пенсий? Или у них просто перед выборами идет согласование бюджета, т.к. Финансовый год только начался, а бюджет еще не принят?

[quote=Novice001;40366556] 121-Suh > Форма собственности на средства производства и результаты труда в Норвегии какая? [/quote]

Ну не надо все делить на черное и белое. Уже это наша страна прошла.
Социали́зм — экономическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества.
Форма собственности может быть и частная. К примеру фермеры Норвегии.
Вот здесь подробно:
Государственная собственность и регулирование частного сектора экономики позволяют классифицировать Норвегию как сочетание рыночной и плановой экономики.
Промышленный сектор в основном находится в частной собственности, но, в тоже время, государство является собственником таких крупнейших корпораций, как "Статойл" и "Норск Гидро". Компания "Статойл" (государственная нефтяная компания) занимает господствующие позиции в нефтяной промышленности на континентальном шельфе Норвегии, в нефтехимической и нефтеперерабатывающей отраслях, а также в сфере реализации и экспорта нефти.
В банковской сфере существуют государственные банки для наиболее важных отраслей промышленности (сельское хозяйство, рыболовство и тяжелая промышленность), для нужд муниципалитетов, регионального развития, улучшения жилищных условий и образования. Государству принадлежит значительная часть гидро- и электростанций. Хотя государство обладает монополией на железные дороги и почтовые услуги.

[quote=Novice001;40366556] 121-Suh > Форма собственности на средства производства и результаты труда в Норвегии какая? [/quote]

Основу генерирующего сегмента составляет государственная компания
«Статкрафт», которая находится в подчинении Министерства промышленности и
торговли Норвегии и эксплуатирует 301 электро- и теплостанцию в 12 странах мира,
включая Норвегию. Представительства компании расположены более чем в 20
станах, общее число работающих на предприятиях компании сотрудников
составляет 3400 чел. Доля энергии, вырабатываемой «Статкрафт» на базе
возобновляемых источников (в основном компания эксплуатирует ГЭС), составляет
91 %, что позволяет ей занимать 1 место в Европе по этому показателю.

[quote=Novice001;40366556] 121-Suh > Форма собственности на средства производства и результаты труда в Норвегии какая? [/quote]

Основной государственной структурой, отвечающей за выполнение
правительственных решений в области развития возобновляемой энергетики и
повышения энергоэффективности, является государственная компания «Энова»,
которая управляет Энергетическим фондом Норвегии. Указанный фонд
аккумулирует и распределяет деньги, полученные из бюджета и от сбора налога на
распределение электроэнергии (ставка – 1 эре/кВт*ч), на развитие экологически
чистых технологий и реструктуризацию оборота электроэнергии. Общий доход
Энергетического фонда в 2012 году составил 1,9 млрд. норв. крон.

127-Suh > так у нас госконтор мало?

[quote=Suh;40366819]Государственная собственность и регулирование частного сектора экономики позволяют классифицировать Норвегию как сочетание рыночной и плановой экономики.[/quote]
Ты уже оттуда пишешь???

Норвегию, да и все скандинавские страны, правельней назвать социально ориентированной. Термин "социалистическое государство" очень плотно ассоциируется с СССР и бывшими странами соцблока, от которых Норги & co очень сильно отличаются.

[quote=Novice001;40366994] 127-Suh > так у нас госконтор мало? [/quote]

Конечно мало. Уже не осталось.

129-nicksheff > ага, прям из очереди за пособием

извините за ашипки. Стыдно очень.

[quote=Dimentiy;40367016] Норвегию, да и все скандинавские страны, правельней назвать социально ориентированной. [/quote]

Это не так. Правильно назвать норвежский социализм.

[quote=Dimentiy;40367016] Термин "социалистическое государство" очень плотно ассоциируется с СССР и бывшими странами соцблока, от которых Норги & co очень сильно отличаются. [/quote]

Вам надо побороть свои не правильные ассоциации и смотреть трезво на социализм.

[quote=Suh;40367255] Цитата: Сообщение от Novice001 127-Suh > так у нас госконтор мало? Конечно мало. Уже не осталось. [/quote]
а в СССР нормально их было? настоящий социализм или опять что не так?

[quote=Suh;40367284]Вам надо побороть свои не правильные ассоциации и смотреть трезво на социализм. [/quote]
не многие могут трезво смотреть на социализм ... (В.Кличко)

[quote=Suh;40367284]Это не так. Правильно назвать норвежский социализм.[/quote]
Правильней назвать просто скандинавская модель. В её основе присутствуют и черты социализма и черты капитализма. И взято из этих систем лучшее. И от социализма именно книжного, красивого и правильного.

[quote=Suh;40367284]Вам надо побороть свои не правильные ассоциации и смотреть трезво на социализм.[/quote]
К сожалению они не мои, а исторические. Социализм на протяжении многих веков вперед буде ассоциироваться с СССР.

[quote=Suh;40367284]Правильно назвать норвежский социализм. [/quote]
Норвежский капитализм.

138-nicksheff >
Не царь, а генеральный секретарь, не царская семья, а члены политбюро и т.д.

[quote=Novice001;40367305] не многие могут трезво смотреть на социализм ... (В.Кличко) [/quote]

А это что такое? Непонял

Глава национального олимпийского комитета Швеции Стефан Линдеберг о премиальных за золотые медали на олимпийских играх:

[em]— Мы никогда не давали никаких бонусов. Хотя бы потому, что мы живем в не самых простых обстоятельствах. Те деньги, что мы можем потратить, выдаются молодым талантам и тратятся на достойную подготовку спортсменов к Олимпийским играм[/em]

И норги:
[em]— Наши победители Олимпиады получат ноль крон и ноль оре в качестве бонусов. Ничего, — рассказал пресс-атташе Олимпийского комитета Норвегии Халвор Леа. — Но у нас существует программа обучения. Например, фехтовальщик Бартош Пьясецкий после серебра в Лондоне-2012 квалифицировался на учебу, которая стоит 120 тысяч крон (14,5 тысячи евро). Это грант, который получает спортсмен для дальнейшего развития. Для небогатых атлетов это значительная сумма.[/em]

[quote=nicksheff;40367375] Норвежский капитализм. [/quote]

Факты где? Просто сказать не достаточно. Я вверху привел инфу, а Вы просто утверждение

[quote=Novice001;40367287] а в СССР нормально их было? настоящий социализм или опять что не так? [/quote]

Да причем СССР?! Нет его уже.
СССР была закрытая система.
Может еще бояр вспомните)))

142-Suh >Капитализм — экономическая система, в которой материальные ресурсы являются частной собственностью, а рынки и цены используются для направления и координации экономической деятельности. (Кэмпбелл Р. Макконнелл, Стэнли Л. Брю, «Экономикс»)
Хотите сказать что это определение не о скандинавах???

[quote=Suh;40367608]Я вверху привел инфу, а Вы просто утверждение[/quote]
Какую инфу???

Все, о чем здесь мы пишем, вот в этой статье
[url]http://www.cscp.ru/doklad/10155/[/url]

[quote=Dimentiy;40367704]Кэмпбелл Р. Макконнелл, Стэнли Л. Брю, «Экономикс»[/quote]
Это - единственная книжка, название которой выучил Инкогнида за 5 лет учебы)))

[quote=Suh;40367592] Цитата: Сообщение от Novice001 не многие могут трезво смотреть на социализм ... (В.Кличко) А это что такое? Непонял [/quote]
Навеяло,
самая знаменитая фраза Кличко, мне показалось, к вашему высказыванию как раз подходит.

147-nicksheff >если бы эта книга у меня была, то вот именно сейчас бы я её сначала растоптал, а потом сжёг

[quote=Dimentiy;40367704] в которой материальные ресурсы являются частной собственностью, а рынки и цены используются для направления и координации экономической деятельности. Хотите сказать что это определение не о скандинавах??? [/quote]

А что тогда коммуны и государственные организации?!!
Куда тогда отнести кооперативы?

Я выше писал, что фермеры у них объедены в образование, которое контролируется кооперативами производителей.

Посмотрите на партии Норвегии:
Норвежская рабочая партия (НРП) (норв. Det norske Arbeiderparti, нюнорск Det norske Arbeidarpartiet, сокращённо DNA или AP) — социалистическая партия в Норвегии. Основана в 1887 году, с 1927 года является крупнейшей партией в стортинге, в отдельных его составах получая даже большинство голосов.

[quote=Novice001;40367762] Навеяло, самая знаменитая фраза Кличко, мне показалось, к вашему высказыванию как раз подходит. [/quote]

А я бухаю от капитализма и че?

149-Dimentiy >
ну и заодно с факелами ночью побродить, да?
[img]https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAcQjRxqFQoTCNaN_tWPxcgCFWqrcgodJAAKpw&url=http%3A%2F%2Fnews2.ru%2Fstory%2F426547%2F&psig=AFQjCNEtKDyxpWlmXjcUwrvN9fqTRcWFLw&ust=1445020653883501[/img]
нынче Кругман в моде

[quote=nicksheff;40367705] Цитата: Сообщение от Suh Я вверху привел инфу, а Вы просто утверждение Какую инфу??? [/quote]

Да хотя бы такую. Только это в защиту того, что в Норвегии социализм.

Норвежская рабочая партия (НРП) (норв. Det norske Arbeiderparti, нюнорск Det norske Arbeidarpartiet, сокращённо DNA или AP) — социалистическая партия в Норвегии.

Социалистическая левая партия (норв. Sosialistisk Venstreparti, SV) — норвежская левая социалистическая политическая партия, основана в 1975 году.

«Красные» (букмол Rødt, нюнорск Raudt) — леворадикальная политическая партия в Норвегии. Учреждена в 2007 году в результате объединения Рабочей коммунистической партии (РКП) и Красного избирательного альянса (РВ). Первый лидер «Красных» — Торстен Дале, ранее являвшийся лидером РВ. Партия принимает участие в работе «Европейских антикапиталистических левых».

nicksheff достаточно?

[quote=Suh;40367798]А что тогда коммуны и государственные организации?!! Куда тогда отнести кооперативы?[/quote]
ну раз есть целые государственные организации, то и Римская империя была социалистической
А раз есть коммуны, то точно у них коммунизм, я ж тебе уже писал

а кооперативы у них чтоб нас запутать, вот ведь изверги

[quote=Suh;40367798]А что тогда коммуны[/quote]
это административная единица, не более того.
[quote=Suh;40367798]государственные организации?!![/quote]
а где их нет?
[quote=Suh;40367798]Я выше писал, что фермеры у них объедены в образование, которое контролируется кооперативами производителей. [/quote]
Своеобразные профсоюзы, которые развиты во всез приличных кап странах.

Еще раз, у Скандинавов присутствует частная собственность. Та легко можешь работать на дядю и приносить именно ему прибыль, а не обществу.
Я не отрицаю что у них система не похожая на американскую, она более социально направленная и люди там с другим менталитетом. У них своя система, вобравшая в себя наиболее хорошие черты и капитализма и социализма. Это именно их устройство. И говорить что это капитализм или социализм - неправильно. У них и не то, и не то. У них лучше. Система наиболее выверенная и приближенная к идеальному обществу, насколько это вообще возможно.

153-Suh >
а у нас КП РФ, а у вас?

кстати, как расшифровывается НСДАП?

[quote=Dimentiy;40367906] У них и не то, и не то. У них лучше. Система наиболее выверенная и приближенная к идеальному обществу, насколько это вообще возможно. [/quote]

Да ладно.
Самая популярная партия Норвегии - Норвежская рабочая партия (НРП) (норв. Det norske Arbeiderparti, нюнорск Det norske Arbeidarpartiet, сокращённо DNA или AP) — социалистическая партия в Норвегии.
Начиная с выборов 1933 года, на которых Норвежская рабочая партия получает 69 мест в стортинге из 150, НРП становится правящей партией. На протяжении нескольких десятилетий, вплоть до выборов 2001 года, НРП устойчиво получает более 40 % мест в парламенте, а с 1945 по 1959 на выборах получает большинство мест в нём.

В 1960—1970-х годах Норвежская рабочая партия переживает кризис. В 1961 году в партии произошёл новый раскол, на этот раз выделившаяся группа образовала Социалистическую народную партию, предшественницу современной Социалистической левой партии.

На выборах 2001 года в стортинг, НРП получила всего 43 места в парламенте из 165. На фоне показателей предыдущих десятилетий, когда партия начиная с выборов 1933 года получала не менее 62 мест в парламенте, многими это воспринималось как сокрушительное поражение. Среди причин этого называли непопулярное решение 1997 года о приватизации части государственной собственности и связанные с этим скандалы[1]. Тем не менее, на выборах в стортинг в 2005 году, Норвежская рабочая партия сумела в основном вернуть утраченные позиции, получив 61 место из 169. Благодаря этому партия в коалиции с центристами и левыми социалистами смогла составить правящую коалицию. Партия подтвердила своё лидерство в политической жизни страны в 2009 году, получив по результатам очередных парламентских выборов 64 места из 169.

Задержать американскую пенсию это вам не 200 баксов российской задержать...
А чтобы не задерживать, нужно поднять пенсионный возраст и не индексировать ее... ))))

[quote=Dimentiy;40367906] И говорить что это капитализм или социализм - неправильно. [/quote]

Вот статья из истории
[url]http://www.vremya.ru/print/14195.html[/url]

[quote=Suh;40367608]Факты где? Просто сказать не достаточно. Я вверху привел инфу, а Вы просто утверждение[/quote]

Клоун, ты не можешь социализм отличить от капитализма? мои соболезнования...
Капитализм с высоким, очень высоким уровнем перераспределения, вплоть до социалистической уравниловки, не становится социализмом... как бы ты не хотел так думать... )))))

[quote=Novice001;40367918] кстати, как расшифровывается НСДАП? [/quote]
Не знаю. Как?

[quote=Suh;40366819]Форма собственности может быть и частная. К примеру фермеры Норвегии. [/quote]

ну-ну... политбюро СССР это расскажи... а то они чота не то строили... ))))

+162. Не надо в попытка отмазывать социализм подменять понятия...

[em]Согласно определению энциклопедии Британника социализм — это социально-экономическая доктрина, которая [b]призывает к общественной собственности[/b] или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами[3]; обобществление собственности вообще рассматривается как один из самых существенных, «конституирующих» признаков социализма[/em]

))))