Лидяй, оставьте ваши поучения своим детям. Тут не надо. Некрасиво пытаться учить,просвещать. Тут же не школа и не ВУЗ,это форум,вот и ведите себя сооьтевтсвенно.
Ваши прописные истины все знают и уже довольно давно. так на всякий случай напоминаю.

[quote=Джозеф Сталин;35171906]та вы гоните, в вашем описании чистый олигархат))) [/quote] Ну этот олигархат правил лет 800 в Новгороде и Пскове.Громил Тевтонский орден и шведов.Призывал и выгонял Александра Невского.Его призванные князья Рюрики викинги захватили Киев и создали Киевскую Русь.Куда входили и Новгород и Псков,в особом статусе ,независимых городов.

16682-Солнечный лучик >Ну не нравится не читайте.А я думаю,что вы элементарного не знаете.Но поучаете,кому и что тут делать.Вы ж не на кухне мамаша.Могут и послать.Это Форум.Место для дискуссий.

[quote=Лидяй;35171993]Ну этот олигархат правил лет 800 в Новгороде и Пскове.Громил Тевтонский орден и шведов.Призывал и выгонял Александра Невского.Его призванные князья Рюрики викинги захватили Киев и создали Киевскую Русь.Куда входили и Новгород и Псков,в особом статусе ,независимых городов.[/quote]и что? про успехи римских и британской империй,третьего рейха и чингисхана поговорим. Вся история великих достижений той или иной страны это заслуга лидера как личности, всё остальное -демократия,монархия,фашизм и т.д. не более чем удобный фон для реализации личностного потенциала лидера

Следующим шагом после референдума станет образование Донецкой народной республики, в планах которой тесное взаимодействие с Россией, в том числе по вопросу вступления в Таможенный союз, заявил "народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев.

РИА Новости [url]http://ria.ru/world/20140511/1007397538.html#13998361673324&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz31R8KccXs[/url]

[quote=Джозеф Сталин;35172027]Вся история великих достижений той или иной страны это заслуга лидера как личности, всё остальное -демократия,монархия,фашизм и т.д. не более чем удобный фон для реализации личностного потенциала лидера [/quote]Честно говоря - бред. Уж извините :)

Лидяй, что заканчиваются аргумены я поняла уже. Проще всего сказать о том что можете послать,глупо.
Дискуссия может быть разной.Вы навязываете поучительно-воспитательный сценарий,не взирая ни на что. Я сопротивляюсь.Это же очевидно.
Лучше по теме Украины поговорим,ведь тема то о ней.Не о русских,России и демократии,черт её дери(демократию)Хотите о России и русских поговорить,создавайте отдельную тему и общайтесь.

16685-Джозеф Сталин >Да ничего подобного.Все эти личности продукт обшественных отношений на свой момент времени.Первичен базис.Личность- случайна. Ну да слишком уже поздно это объяснять и не на один час.Пока.

[quote=Hamlet;35172097] Цитата: Сообщение от Джозеф Сталин Вся история великих достижений той или иной страны это заслуга лидера как личности, всё остальное -демократия,монархия,фашизм и т.д. не более чем удобный фон для реализации личностного потенциала лидера Честно говоря - бред. Уж извините :) [/quote]обоснуйте,приведите факты, иначе ваш пук в лужу не защитан . Для примера вся история и мощь США не более чем продукт жизнедеятельности 3 человек: Вашингтон, Линкольн и Рузвельт. Все остальные президенты не более чем статисты и прожиратели наследия этих 3 персонажей

16688-Солнечный лучик >Да у Вас их,аргументов по теме, и не было вообще.Да я и не с Вами и говорил.Кактотаг.

[quote=Солнечный лучик;35172102]Не о русских,России и демократии,черт её дери(демократию)[/quote]Тётя, вам же сказали, что вы элементарного не знаете... О чем с вами говорить? :)

16690-Джозеф Сталин >Пук в лужу был у вас - демагогия чистейшей воды. Лидяй уже ответил, я с ним солидарен, процитирую [quote=Лидяй;35172125]Все эти личности продукт обшественных отношений на свой момент времени.Первичен базис.Личность- случайна. Ну да слишком уже поздно это объяснять и не на один час.Пока. [/quote] Вот так вот. Переваривай :)

Интересненька как, и чего я не знаю? СОбрались как то два учить уму-разуму неизввестную тетеньку. Валяйте,коль так охото а я почитаю.может и аргуиенты найду.бгг

[quote=Лидяй;35172125]Да ничего подобного.Все эти личности продукт обшественных отношений на свой момент времени.[/quote]можно спорить до бесконечности, но товарищ Сталин как "продукт обшественных отношений на свой момент времени" звучит смешно и нелепо, он паук сожравший других пауков поменьше. Сожрал бы всех Троцкий и двинулась бы материя совсем в другую сторону

Видно не дождусь я этих горе-дуэянтов. Всем приятного общения!

[quote=Джон;35164752]Термин "вытеснение" Вас более устраивает?[/quote] - кстати, ЕС ничего не имеет против "Южного потока" (см. сегодняшнее сообщение Эттингера), а Вас, похоже, уже "вытеснили". :)

Владимир Путин сформулирует своё отношение к референдумам в Донецкой и Луганской областях, «по их итогам», заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

Оригинал статьи: [url]http://russian.rt.com/article/31482#ixzz31RdYojH7[/url]

По Донецкой области объявили предварительно явка почти 75%. За независимость почти 90%

я вот не совсем понимаю такой момент - что после референдума на юго-востоке будет ?
они говорят референдум о независимости - это наше все и наше спасение...
но если никто не признает этих референдумов?
то что и США и Европа и Киев не признают, так они заранее об этом сказали...
или надеются что признает Россия и введет войска для защиты их независимости ? (потому как иначе Киев используя армию и "нац.гваридию" не позволит им независимости)

16699-Альтруист > Что дальше? Признаем ДНР и ЛНР оформляем в ТС? Признаем, далее референдум о вступлении в РФ?

В общем, скорее всего Донецк и Луганск попросят о вводе миротворческих сил РФ. А дальше - неясно.

[quote=fedvit;35173586]я вот не совсем понимаю такой момент - что после референдума на юго-востоке будет ? они говорят референдум о независимости - это наше все и наше спасение... но если никто не признает этих референдумов?[/quote]не торопите события. к России скорее всего присоединения не будет и не надо. отдельный субъект ДНР и ЛНР с федерацией новороссия, а дальше по ситуации.

Референдум это такой пук в воздух. От него только плохой запах остался. Как люди заявляли, что дескать проведем референдум и станем свободными. Наивность поражает.

На окраине города в районе блокпоста в направлении села Андреевка слышны разрывы артиллерийских боеприпасов. Последний раз украинская армия обстреливала Славянск минувшей ночью.
12 мая 2014, 09:51

Оригинал статьи: [url]http://russian.rt.com/article/31512#ixzz31TjEQgGR[/url]

16700-fedvit >что-то типа приднестровья
Да похрен на признание сша и европы, нужен свободный проезд к крыму. Раз уж взяли

Я как та мартышка, разрываюсь к умным или к красивым.
С одной стороны, со времен виссарионыча ничего не присоединяли, только раздавали. С другой -цена непомерна, и последствия неясны
Донецк и окрестности со странным статусом. Ну и положа руку на сердце, народный референдум -это хорошо, но. Если завтра, к примеру, камчатка или какой-нибудь хабаровский край решат замутить референдум о самоопределении, как общество должно будет отнестись? Не говоря уже о презе. И попросятся под защиту китая
А ведь россия настолько большая, что жители разных пограничных регионов друг для друга, как отдельные государства

[quote=1Michael;35173828] Референдум это такой пук в воздух. От него только плохой запах остался. Как люди заявляли, что дескать проведем референдум и станем свободными. Наивность поражает. [/quote]вы сейчас своим высером оскорбили 5 млн жителей ДНР и ЛНР, которые в данный момент рискуют жизнью отстаивая свои права.

[quote=ЁлкА ТигровАЯ;35173869]С одной стороны, со времен виссарионыча ничего не присоединяли, только раздавали. С другой -цена непомерна, и последствия неясны[/quote]и вы думаете виссарионыча в своё время интересовали цена и последствия? Сейчас для России поворотный момент, либо Россия суверенная держава с собственной политикой или очередная страна-вассал США. Европа в этой ситуации ничего не решает, пока. Но если США будут дальше давить то многое может измениться. Поживём увидим, пока же всё идёт в верном направлении.

16706-ЁлкА ТигровАЯ >
Чтобы был выход к Крыму, нужны ещё Запорожье и Херсон. Курите карту. Что касается отделения Хабаровского края, то референдумы в России по вопросу об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации, запрещены.

[quote=ЁлкА ТигровАЯ;35173869]Я как та мартышка, разрываюсь к умным или к красивым.[/quote]а чтобы определиться просто на секунду представьте ситуацию славянка с привязкой к краснодару. Вы сидите дома с детьми в своей двушке-трёшке-доме, краснодар полностью блокирован, а в районе елизаветки ведётся артиллерийский обстрел из миномётов и пушек плокпостов на котором ваш муж с личным охотничьим карабином. И выехать из краснодара с детьми вы не можете и мужу позвонить нет возможности, интернета нет, электричества нет. А в районе дач ростовского шоссе разворачивается полк реактивных систем залпового огня "Град". ну так вы за кого?

ЗЫ пол Хабаровска уже на Кубань переехало если будут отделяться что нам с ними делать высылать на историческую родину??)))),или Хабаровск вместе с Кубанью будет отделяться?)), отделятся будут когда китайцама заселит большей частью те края

[quote=Папавер;35174006] 16706-ЁлкА ТигровАЯ > Чтобы был выход к Крыму, нужны ещё Запорожье и Херсон. Курите карту. Что касается отделения Хабаровского края, то референдумы в России по вопросу об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации, запрещены. [/quote]и за призывы к отделению от РФ статья УК РФ до 5 лет))) Но всё это для хомяков. Когда каторга останавливала истинных революционеров?

Папавер- дело не только в запрете референдумов в России, Луганск и Донецк призывали марионеточную киевхунту к диалогу о федерализации, но толи вассалы неверно доложили, толи референдума вообще не было по сценарию хз. Тёмные времена :))

16712-Джозеф Сталин >
Ну дык революционировать-то можно. На здоровье. Однако, отделения всё равно не будет.

Да кто знает наверняка мож с поддержкой Китая мы им чутка земель, они поддержкой нам пол украины. Мы налево по шару расширимся к европе, китайцам чутка своих земель. Никто ж не знает как там верхушки думают.

16713-olegk23 >
В Украине всё по плану, как раз таки... Просто Тигровая Ёлка боится заразительности в России таких примеров :))
Но суть процессов противоположна. Одно дело жаться к России, другое - отсоединяться от неё в неизвестность. При всех громких лозунгах о свободе хрен кто захочет отколоться в свободное плавание.

[quote=ЁлкА ТигровАЯ;35173869]Если завтра, к примеру, камчатка или какой-нибудь хабаровский край решат замутить референдум о самоопределении, как общество должно будет отнестись?[/quote]
Для самоопределения должны быть веские основания, а у хабаровского края их нет.

Если провести аналогию с законами тяготения. Если принять факт о том, что Украина раскололась, то по законам гравитации отдельные куски будут приятгиваться к центрам масс. Для ЮВУ такой

центр - РФ. Была бы РФ слабая, то и притяжения никакого бы не было. Но против законов природы не попрешь.

Запрещалщики :) вы хоть сами верите в успех этой бредовой затеи? кому-то реально нечем заняться, ну шли бы на стройку бето месить

[quote=antimagnit;35174374] Запрещалщики :) вы хоть сами верите в успех этой бредовой затеи? кому-то реально нечем заняться, ну шли бы на стройку бето месить [/quote]бредовый поток сознания?