Расскажите сказку...
 

Круглый стол по детской литературе:
Издатель Андрей Олеар из Томска пожаловался, что продать потребителю книгу за приемлемые деньги невозможно. "Детские книги нашего издательства продаются в магазинах дороже 500 рублей, хотя мы их отгружаем за 150. О какой доступности тут можно говорить?" – сетует издатель.
Содержание детских книг – вопрос сегодня тоже довольно спорный. Многие популярные когда-то книжки современные дети читать не желают. Например, не любят Маршака за его постоянный Первомай. А двухметровый Дядя Степа-милиционер вызывает чувство настороженности как у детей, так и у их родителей.
Традиционные сказки тоже не всегда понятны современным детям. Например, что это за мать, которая послала Красную шапочку одну в лес с пирожками?
Впрочем, Шарль Перро – это еще куда ни шло. Вы русские народные сказки почитайте – вообще поседеете, констатирует детский писатель, член Академии российской словесности Альберт Иванов: "Русские сказки – одна страшней другой. Недавно прочитал сказку: пришли разбойники, не могли снять с матери кольцо, отрубили палец, он отлетел и упал на колени девочке, которая пряталась. Ах, вот ты где! – закричали разбойники и схватили девочку. От такой сказки, извините, даже взрослого человека кондрашка хватит! Это еще редакторы обработали. А вы в оригинале русские сказки посмотрите. И автора нет – некому претензии предъявлять".
Когда дети чуть-чуть подрастают, они сами порой начинают искать книги с описанием насилия, заметила психолог Института психолого-педагогических проблем детства Анна Кошелева. Возможно, зная об этом, и сочиняли наши предки страшные сказки.
Автор детских книг, журналист и писатель Юлий Буркин признался, что никогда не дает своим детям читать книги собственного сочинения – по его мнению, читать им нужно исключительно проверенную временем классику. "Про Машу – вроде бы хороший мультфильм, и сделано здорово, и дети смотрят с интересом. Но как посмотрят – начинают хулиганить, брать с Маши пример, ведь Маша – злостная хулиганка. Тот же самый эффект – от книг Успенского и Остера. Я их не очень люблю, после них тоже хулиганство начинается", – пожаловался писатель.
Еще одна проблема – у нас не только дети не любят читать, но и их родители. Анна Кошелева привела такой пример: в советские времена родители старались каждый вечер читать книжки с маленькими детьми. Сегодня родителей от компьютера за уши не оттащишь. "Приходит на прием мама с жалобой: ребенок не желает читать. Вроде всем буквам алфавита его научили, а он не читает и все тут! Спрашиваем – а вы сами с ним читать не пробовали? "Да вы что! – возмущается мама. – Мне некогда, и папе некогда", - рассказала психолог.
Одним словом, детские книги сегодня почти всегда дорогие, нередко вредные, и при этом читать их не хотят ни дети, ни родители. А ведь именно книга, по словам Анны Кошелевой, в советские времена прививала детям сочувствие. Классикой жанра было: "Мама спит, она устала. Ну, а я играть не стала".
Сейчас сочувствию детей никто не учит, констатировали участники круглого стола.

[quote=saurus;24277774] Детские книги нашего издательства продаются в магазинах дороже 500 рублей, хотя мы их отгружаем за 150. [/quote]
Не верю...

Всё очень просто, например учебники.
Авторы печатают их на периферии, чтоб подешевле, потом грузят в контейнер и в Москву.
А из Москвы через кучу посредников везут обратно в этот город где печатали. В итоге себестоимость учебника 100 р., а продают за 1000.

2-1osho1 > насчет 500р не знаю,
а насчет 2-3кратной наценки продажников книг - это факт.

2-3 кратная наценка, это нормальный бизнес по Русски. Не всегда в одно рыло, иногда через сеть посредников. Но 2-3 кратная, это еще по божески, часто бывает, что для конечного потребителя цена раз в 10 больше, чем цена производителя. Собственно, по этому, иногда гораздо выгодней поехать в Европу за покупками.

Мдаааа... богата земля русская сказочниками... :-)))))

Книжное издательство и книготорговля умирают. И этот процесс необратим. Появились электронные книги, а в интернете полно бесплатного чтива на любой вкус. За 30 мин. можно закачать себе книг на год вперед. Так что сетования на то, что читать нечего ерунда. А дети, в своем большинстве, не читают книг по причине существующей в наше время избыточной информации, они не умеют еще ее фильтровать и запоминают все подряд. На счет качества информации это уже вопрос к обществу, которое должно контролировать информационное пространство.

7-Ancl > кроме детских книг и учебников. Их электронные варианты если и заменят,то еще нескоро.

8 - Это почему?

9-1osho1 > мм.. дети есть?

10 - есть...

11-1osho1 > книжки слюнями поливали, грызли? Ручками помацать тянулись? Стучали книжками по чему-нибудь или чем-нибудь по книжкам? Рисовали в них? Дети настоящие, я имею в виду? Живые?

12 - Аааа, ну то есть речь идет о [b]совсем маленьких [/b]детях, лет до трех... ну тут возможно и соглашусь... а потом?

Наценивают не менее, чем на 100%. при этом не признают ограничения возврата. Возвращают не менее 50%. Это я о "Роспечати". Наболело.

13-1osho1 > а потом дети чуть постарше, которые таскают учебники в портфелях коими играют в футбол и сражаются на переменах. А потом взрослым наконец удается сломать в детях детское и заставить их степенно вышагивая с достоинством носить ноутбуки и гайвоны чтобы не дай боже не уронить и не сломать. ))

[quote=флекс;24282687]а потом дети чуть постарше, которые таскают учебники в портфелях коими играют в футбол и сражаются на переменах. [/quote]
А вот это уже вопрос воспитания...

16-1osho1 > это вопрос детства. Дети степенно переносящие свои бренные тела и разговаривающие без изменения тональности на языке Тургенева это не дети а трупы, и слава богу что таких крайне мало))

[quote=флекс;24283009]Дети степенно переносящие свои бренные тела и разговаривающие без изменения тональности на языке Тургенева[/quote]
Ну зачем же такой максимализм... :-))) Но и играть в футбол портфелями, это тоже перебор...

17-флекс > рамки все равно должны быть, чтобы быдло не подросло...

18-1osho1 >Своим - да, перебор. А чужим - в самый раз.

19-Gretchen > быдло растет не потому что дети из-за распирающей их энергии вынуждены носиться-прыгать-кричать и прочая. Быдло подрастает глядя как раз таки на пример взрослых, которые не бегают и не прыгают, зато матерятся, свинячят, хамят и т.д. и т.п. Дети должны быть активными, и в том числе в порыве активности совершать что-нибудь глупое- играть в футбол портфелем, разорвать штаны об гвоздик, вываливать друг друга в грязи в телячьих силовых игрищах и т.д. Вспоминайте себя в детстве как можно чаще, если конечно у вас было это самое детство и вы не в первом классе сдавали матан или чистили господам сапоги на альбигойц-штрассе.

21-флекс > ты не понял моей мысли))) Как правило, люди, которые матерятся, свинячят и т.д. имеют смутное представление о чужих границах, их не научили принимать их в расчет и уважать. Я не против того, чтобы дети бегали, прыгали и т..д) Вопрос в том, что если рядом находятся люди, которым все это доставляет дискомфорт (например, человек сиди в маршрутке, отработав часов 12, с головной болью, а ему на ухо такое свободное от контроля дитя орет, стучит, визжит т.п.) Вот о чем я. И когда дети, которых не учат ничему вроде "Не кричи, ты здесь не один", "Не стучи дяде по спинке кресла" вырастают в людей, которым откровенно пофиг на то, что кому-то там неприятно и неудобно, поэтому они харкают, матерятся и щелкают семечки на пол.
Я однажды ехала как-то с работы, над ухом девочка минут 20 орала "семь-восемь-семь-восемь-семь-восемь" без остановки минут 20...Мне все хотелось подняться, подойти и сказать что-нибудь ее бабушке, но как-то неконфликтное настоение было. Но реально ППЦ был, отвечаю....

22-Gretchen > я говорю о случаях когда дети предоставлены сами себе в обществе себе подобных. Со случаями клинического чадоцентризма пжалста на родительство, там вас поймут и извращенно уморят ненавистью))

23-флекс > ну кто кого уморит это еще будет очень спорно)))))
В обществе себе подобных - не вопрос, это нормально
Русские и так "славятся" своей закомплексованностью и зажатостью, кстати, к слову

Гы, вчера (а сегодня прям с утра) внучка карты откопала и "сдала", пришлось дважды дураком остаться. Продекламировал "Ты с ума сошла, коза... Бьешь десяткою туза!", дык на бис вызывала четыре раза.

А чё так испугались?
Верным путем ...

В ТЮМЕНИ ПРОКУРАТУРА ЗАПРЕТИЛА ПРОВЕДЕНИЕ ВЫСТАВКИ, ПОСВЯЩЕННАЯ ИНКВИЗИЦИИ И СРЕДНЕВЕКОВЫМ ПЫТКАМ
Прокуратура посчитала, что выставка пропагандирует насилие и жестокость.
Выставка под названием «Тайны инквизиции» проводилась в течение двух месяцев – в феврале и марте. Она была посвящена преимущественно методам следствия и дознания в Европе 16-17 веков. Экпонаты – максимально точные копии хитроумных устройств для принуждения к даче показаний – изготовил мастер из Белоруссии. Некоторым гражданам это не понравилось – они посчитали, что выставка пропагандирует жестокость. С этим в целом согласилась и прокуратура.
Вывод прокуратура сделала следующий – выставка пропагандирует насилие и жестокость и может негативно воздействовать как на детей, так и на отдельных взрослых граждан. В результате было возбуждено административное дело против директора музея. Кроме того, было внесено представление об устранении нарушений в отношении главы областного департамента культуры.
В данный момент выставка уже закрыта. Это решение приняла администрация музея еще до постановления прокуратуры.

[quote=saurus;24277774]Впрочем, Шарль Перро – это еще куда ни шло. [/quote]
А вы сказку про Красную шапочку в оригинальном варианте читали? Дровосеков/охотников переводчики придумали, а в ориганале волк девочку съел и сказка кончилась, ну ещё там мораль есть с сексуальным подтекстом.
[em]Мораль
Детишкам маленьким не без причин
(А уж особенно девицам,
Красавицам и баловницам),
В пути встречая всяческих мужчин,
Нельзя речей коварных слушать, —
Иначе волк их может скушать.
Сказал я: волк! Волков не счесть,
Но между ними есть иные
Плуты, настолько продувные,
Что, сладко источая лесть,
Девичью охраняют честь,
Сопутствуют до дома их прогулкам,
Проводят их бай-бай по темным закоулкам…
Но волк, увы, чем кажется скромней,
Тем он всегда лукавей и страшней!
[/em]

12-флекс >Ещё один гвоздь в крышку гроба бумажной книги:
[url]http://www.nomobile.ru/news/156109.html[/url]