Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Путин предложил отказаться от «вульгарного примитивного понимания светскости» (http://forums.kuban.ru/f1476/putin_predlozhil_otkazat-sya_ot_%C2%ABvul-garnogo_primitivnogo_ponimaniya_svetskosti%C2%BB-3640820.html)

флекс 02.02.2013 14:13

а идиоты несмотря ни на что продолжают вязать толстыми белыми нитками Бога к попишкам. Если бог есть то и попишки нужны, куда без попишек, если попишки не нужны значит и бога нет. Придурки, что с них взять))

F1F1 02.02.2013 14:14

41-_ё_ >Фронтовик?

Sidux 02.02.2013 14:16

СССР не наш, он сам по себе. Это иторический факт.

Конечно восстановил, знал полезность этой братии для призыва баранов в стойло. И КГБ они потом были очень полезны.
Мне малолетние новообращённые будут ещё рассказывать о количестве верующих при Советской власти, и во время ВОВ в частности.

Bushroot 02.02.2013 14:17

[quote=_ё_;28863179]не было на фронте атеистов[/quote] - когда ощущаешь свою ничтожность и бессилие остаётся только уповать на невидимого доброго помощника и некий непостигаемый замысел просто, чтобы не потерять рассудок

Sidux 02.02.2013 14:24

_ё_
41 - Сегодня - 15:10
> а ну покаж на карте ваш ссср

Стараниями запутинских правослабных РФ скоро будет там же где СССР. В истории.

флекс 02.02.2013 14:27

[quote=Bushroot;28863251] когда ощущаешь свою ничтожность и бессилие остаётся только уповать на невидимого доброго помощника и некий непостигаемый замысел [/quote] осчастливленные мозгом люди всегда ощущают свою ничтожность и бессилие, помня о невероятном величии мира вокруг себя. Жестко ограниченные же разумом и зрением видящие только то что можно укусить, выпить или тряхнуть могут считать себя великими. До тех пор пока величие не коснется их кончиком крыла и не сорвет напрочь их микроскопические крыши))

Russia_will_be_free 02.02.2013 14:45

[quote=_ё_;28863179]не было на фронте атеистов[/quote]

О, как.

Технолог 02.02.2013 16:57

Хм, так и слышится, что
«Уклад жизни русского народа веками формировался под влиянием Православия. Большевицкая клика лишила русский народ этого стержня и превратила его в ни во что неверующее, неуправляемое стадо. Столетиями русским вдалбливали с амвонов, что «всякая власть от Бога». Царская власть, не сумев обеспечить своим подданным достойный уровень жизни, смогла с помощью Церкви сформировать в народе сознание, что лишения, страдания и притеснения идут на пользу душе. Подобная проповедь обеспечивала правителям раболепскую покорность народа. Этот момент совершенно не учли большевики, [b]и с нашей стороны было бы глупо повторять их ошибку. Поэтому, в наших же интересах реанимировать эти православные постулаты в умах народа, если мы хотим держать его в узде[/b]..."

йцукeн 02.02.2013 17:40

[quote=Bushroot;28863251]- когда ощущаешь свою ничтожность и бессилие остаётся только уповать на невидимого доброго помощника и некий непостигаемый замысел просто, чтобы не потерять рассудок[/quote]
Я бы сформулировал этот тезис несколько иначе: "когда [b]страшно[/b], остаётся только уповать на невидимого доброго помощника...", далее по тексту. Религиозность - всегда следствие [b]страха[/b], как обусловленного внутренним душевным расстройством, так и имеющего реальные предпосылки в суровой действительности. Число людей, религиозных "на пустом месте", всегда примерно одинаково, они погоды не делают. Поэтому единственный способ действительного возрождения православия в нашей стране - сделать так, чтобы жить стало [b]страшно[/b]. Передайте это ноу-хау Путину с Гундяевым.

hhhhhh 02.02.2013 17:54

[quote=йцукeн;28865321] сделать так, чтобы жить стало страшно. Передайте это ноу-хау Путину с Гундяевым. [/quote] Так им и так страшно, без охраны никуда , да и семьи попрятали.

Eri_Laly 02.02.2013 21:57

"Патриарх Кирилл: Pussy Riot простят после их раскаяния"
"Патриарх признал справедливой часть критики в адрес Церкви"
Началось?

Sidux 02.02.2013 22:01

Eri_Laly
51 - Сегодня - 22:57

ПопуЛизм...

365 03.02.2013 00:55

[quote=Eri_Laly;28867976]Патриарх признал справедливой часть критики в адрес Церкви[/quote]
критика была и есть не на церковь, а на патриарха.
он просто умело перевел стрелки...

Хоумs 03.02.2013 06:16

А что означает *их простят после их раскаивания ?* -Они, предположим, раскаиваются и тут же дается отмашка *выпускать ?* -т е хочу так верчу, а хочу эдак ? -

Winny 03.02.2013 06:41

55-Хоумs > это, скорее всего, вот откуда : во время суда было много желающих укорить Патриарха на тему "а призывал же прощать" ? Дык было отвечено - вначале просьба о прощении, раскаяние за свои поступки, и лишь потом прощение. Турма же (и УДО из оной) - дело светское, к духовному отношения не имеющая.
51-Eri_Laly > что именно ? Помиловка [em]этих[/em] - вряд ли. Очищение Церкви - так оно шло и идёт независимо от.

Classic_T 03.02.2013 06:45

Прикол в том, шта либерасто-коммунизды свято верят в то, шта "светскость" государства тождественна атеистическому материализму в качестве идеологии оного.

Winny 03.02.2013 06:49

51-Eri_Laly > ещё вопрос : когда ребёнок говорит "мама, прости, я больше не буду" - Вам важно, чтобы он произнёс слова, или важно, чтобы он осознал, что поступил плохо ?

Хоумs 03.02.2013 07:21

п56 Winny -Тогда у меня все равно не сходится -Предположим покаялись бы - патриарх их простил и суда бы не было ? А не простил пажалте в тюрьму ? А завтра они, предположим, каятся, патриарх их прощает и их тут же выпускают ? -Т е светские законы побоку ? -

Bushroot 03.02.2013 07:38

57-Classic_T > вам, конечно, виднее, во что верят либерасто-коммунизды, но кроме них есть и другие философско-гуманитарные направления, например: светский гуманизм, апатеизм, агностицизм, пантеизм.

Winny 03.02.2013 08:02

59-Хоумs > ещё раз. Покаяние и прощение - это дела духовные. Хулиганство и турма - это дела светские. Пересечения м-ду ними могут быть, могут не быть.

Eri_Laly 03.02.2013 08:09

56-Winny >Не обращайтесь ко мне. У меня по-прежнему не укладывается в голове то, что вся эта ситуация имела место - и эпатажные дамы, и реакция церкви с государством. И теперешнее требование раскаяния и готовность "простить" аккурат накануне объявления РПЦ главным спецолм по нравственности в гос-ве. Со всеми вытекающими. Дикари. А дальше..

"Епископ Саратовский и Вольский Лонгин: Мы, православные христиане, отказываемся участвовать в совместных действиях молитвенного плана с людьми других вероисповеданий не потому, что мы плохо относимся к этим людям. Нет, мы просто не путаем истину и ложь. Мы убеждены в том, что истина в Православии, истина — это то, о чем сказано в Евангелии, за что Господь пострадал на Кресте. Поэтому мы не можем участвовать даже в создании видимости того, что с этой истиной может ужиться ложь других религий." Костры инквизиции? Ой, дикари тупые...

Winny 03.02.2013 08:12

62-Eri_Laly > виноват-с. Для Вас оне, значиццо, "эпатажные [em]дамы[/em]" ...

Eri_Laly 03.02.2013 08:15

63-Winny > Угу, эпатажные дамы. А по-вашему?
и воздержитесь от аналогий типа "церковь"="родители". Это уже слишком.

Winny 03.02.2013 08:20

64-Eri_Laly > а по-нашему - "пииииииииии" :)
Чем неуместна аналогия ? Ладно, не родители-дети. Но прощение должно подразумевать покаяние, или нет ? Или, чтобы совсем доступно :
- а можно вечером стулья, а утром деньги ?
- можно. Но деньги - вперёд.
Зачем прощать того, кто не раскаялся ?

Eri_Laly 03.02.2013 08:32

65-Winny > Четко, по пунктам перечислите признаки раскаяния и отличие искреннего раскания от неискреннего. Но это-то хрен с ним. Как вы думаете, за прощением последует амнистия? Вы сами-то хотите жить по.. хм.. даже не по законам, по прихотям и блажи какого-то дяди, олицетворяющего собой одно из многочисленных религиозных движений, а не по Конституции и УК? Винни, мне реально за всем происходящим слышится звуки резни во время крестовых походов и потрескивание инквизиторских костров. Хорошо, утрирую. Но ненамного, как показали события с этими.. как их.. в черных майках.. ХЗ, не помню. Путин что, совсем дурак, и не понимает, ЧТО он может выпустить на свободу?

Eri_Laly 03.02.2013 08:36

65-Winny > и да, еще. Когда приключилась вся эта заварушка, моя хорошая знакомая, человек с высшим образованием, прогрессивными взглядами, молодая женщина с активной жизненной позицией заявила: "Да лучше бы их (пусей) по-тихому где-нибудь грохнули и закопали. Суд им.. много чести". Понимаете?

MasterSl 03.02.2013 08:37

похоже тут осталась последняя кучка атеистов антицерковников, надо занести вас в красную книгу и охранять как вымирающий вид.

Winny 03.02.2013 08:59

66-Eri_Laly > с чётким - это не ко мне. Но по краймере, осознание неправильности, аморальности своего поступка должно присутствовать. Понять, искренно или нет - это никак не получится.
В третий раз : прощение и амнистия - это вещи, плохо пересекающиеся. Прощение - это прощение греха, это ... блин, опять на аналогию выходим :), - это оставление проступка в прошлом, что отнюдь не исключает наказания за это проступок. Можно и простить, не наказывать - но никак не автоматически. Прощение не подразумевает отмену наказания.
Амнистия - это снятие части (или всего) наказания за наказуемое деяние, не более. Она также не подразумевает автоматического, обязательного покаяния - как, скажем, в СССР могли к дате амнистировать всех осуждённых за нетяжкие женщин, имеющих малолетних детей.
В общем, это вещи возможно и связанные, но не вытекающие друг из друга.
67-Eri_Laly >
а) у нас, как вы не хихикайте над этим, гос-во правовое и светское, не религиозное. В таких сложных на самделе вопросах оно действует, как слон в посудной лавке. Возможно, иначе и не может.
б) можно и нужно было действовать по-другому, но пока что у нас общество сильно не озабочено таким вопросом, гос-во же и хоть так коряво, но сделало.

365 03.02.2013 09:06

68-MasterSl > при чем "кучка атеистов антицерковников"
как дети, ей богу.
ключевые слова "богородица, путина прогони".

Eri_Laly 03.02.2013 09:12

69-Winny >да нет, Винни. В данном конкретном случае речь именно о том, что раскаяние=амнистия. Более того, дядя еще и торгуется.
[url]http://www.ridus.ru/news/65877/[/url]

Winny 03.02.2013 09:17

71-Eri_Laly > аа, я-то думал о другом. Теперь понятно.
Ну и что тут не так ? [em]снисхождение и прощение наиболее действенно в соединении с раскаянием и решимостью не повторять преступные действия в будущем. Иначе вместо исправления оно может породить чувство вседозволенности, которое станет причиной новых преступлений[/em] - при том, что ни одна из них не раскаялась. Если только та, которую выпустили.

Eri_Laly 03.02.2013 09:56

72-Winny > А что было бы, если бы церковь и путин не отреагировали бы так болезненно на выходку эпатажных дам? Реакция общества, даже верующей его части? Кто назвал их поступок преступлением?

SIEMENS 03.02.2013 10:05

Пуси всё правильно сделали, умницы. Любая из этих пусей в ПИЦОТТЫЩМИЛЛИАРДОВ РАЗ лучше, чем Винни и Классик-т вместе взятые.

Classic_T 03.02.2013 10:08

Сёма, ты согласен, что "нет Бога, кроме Человека"?

Winny 03.02.2013 10:17

73-Eri_Laly >
а) Путину - пофиг, я так считаю.
б) церковь - это и есть верующая часть общества.
...............................................
Вообще, лучше было бы дать ту же двушечку - но сразу.

Eri_Laly 03.02.2013 10:18

76-Winny >а лучше прибить и прикопать?) Бестиарий

Winny 03.02.2013 10:23

77-Eri_Laly > честно ? Лучше, если бы их прибили просто люди, которых гос-во потом мяххко бы пожурило. Но пока таких людей мало, приходится нести крест именно гос-ву.
Уж тыщу раз спрашивали - почему эти твари не попёрлись в мечеть иль в синагогу ?

365 03.02.2013 10:26

Winny - я куплю твой ник. назначай цену.
или будешь писать мессаджи строго по мо ему заказу.
плачу 50 копеек.
подумай....
пароль подобрать дешевле...

Eri_Laly 03.02.2013 10:27

78-Winny >да, Винни) Больше ненависти в тему!))

Winny 03.02.2013 10:38

80-Eri_Laly > (взял под козырёк) Есть добавить !
Надо было их освежевать, вот :)
Ну как, градус повышен ?
79-Сказ > а не пойти бы тебе ?


Текущее время: 18:58. Часовой пояс GMT +3.