Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Прошу объяснить за президента (http://forums.kuban.ru/f1476/proshu_ob-yasnit-_za_prezidenta-3403487.html)

mim 07.12.2012 16:29

Прошу объяснить за президента
 
"постепенно снижается энергоёмкость российской экономики. Это (хочу, чтобы все задумались) означает в том числе и то, что доля расходов на оплату коммунальных услуг в бюджетах семей и в бюджетах компаний со временем перестанет расти, а при рациональном использовании энергии она может и снизиться"
Из президентского послания под занавес Медведева.
Хотелось бы знать мнение специалистов. На основе чего энергоемкость российской экономики снижается и, главное, как это влияет на оплату коммуналки.

sulfat 07.12.2012 16:40

Причин много- мировой экономический кризис и внутренняя политика, которые снижают производство, разрушая экономический базис и его надстройки. Мы держимся на плаву за счет сырьевой базы, но это не надолго. Коррупция, которая разворовывает все. что только можно и прячет капитал за рубежом. Монополизация энергоснабжающих организаций, все в одних руках. Доходы граждан снижается, увеличивается степень воровства, особенно не любят платить коммунальные богатые люди(левые счетчики, подкупы проверяющих и т.д.)

обувщик 07.12.2012 16:40

Отвечаю за президента.
Идите нафиг!

s_trofim 07.12.2012 16:43

Как на основе чего, на основе выступления ДАМ. )))) Он ведь маг и волшебник, повелитель часовых поясов и прочих инноваций...

А вообще, энергоемкость уменьшается:
-во первых за счет повышения тарифов (физика начинают экономить, юрики или экономить или закрывать производства)
- во вторых (это правда мелочь) за счет снятия с производства ламп накаливания.

Если цель в том, чтобы снизить энергоемкость по максимуму, предлагаю повысить тарифы на энергоносители на пару порядков ))) это закономерно приведет к почти нулевой энергоемкости "экономики". Цель - оправдывает средства! )))

mim 07.12.2012 16:44

1-sulfat >Мне кажется, вы немного спутали энергоемкость экономики (удельная величина) и валовой расход электроэнергии в течение определенного периода (абсолютный показатель).

s_trofim 07.12.2012 16:45

ПОПРАВОЧКА вместо ФИЗИКА читать ФИЗИКИ

mim 07.12.2012 16:46

[quote=TroS;28055666]- во вторых (это правда мелочь) за счет снятия с производства ламп накаливания.[/quote]Приведите пример производства, на котором не только сняли лампы накаливания и сидят впотьмах, а заменили их на нечто более эффективное. Сами же про себе тарифы не влияют на энергоэффективность того, что уже есть - как бы не росли цены на топливо, ДВС не сможет потреблять его меньше, чем раньше.

sulfat 07.12.2012 16:50

Что конкретно спутал???? "На основе чего энергоемкость российской экономики....." разговор про экономику, а не про абсодютный показатель электроэнергии в течении определенного периода. В одном случае экономические и политические причины в другом чисто технические.

ooo 07.12.2012 16:50

6-Радио Верхняя Вольта> Просто приведите пример производства )))

mim 07.12.2012 16:54

7-sulfat >Повторю отдельно для вас - на ТТД ДВС экономические и политические причины не оказывают никакого влияния. Или вы думаете, что указом президента можно снизить потребление топлива тепловозом?

mim 07.12.2012 16:55

9-Радио Верхняя Вольта >+ уточнение, чтобы избежать возможного недопонимания:
Энергопотребление и энергоэффективность - совершенно разные величины с различными единицами измерения.

прикуп 07.12.2012 16:58

[em]9-Радио Верхняя Вольта >Или вы думаете, что указом президента можно снизить потребление топлива тепловозом? [/em]
можно.

mim 07.12.2012 17:03

11-прикуп >Каким, позвольте осведомиться, образом?

Winny 07.12.2012 17:31

6-Радио Верхняя Вольта > местная ж/д. Заменили на светодиодные светильники прожектора освещения путей. За 8 месяцев надеются отбить, дальше - чистая экономия.

mim 07.12.2012 17:37

13-Winny >Хороший пример. Хотя я бы начал с того, что повыключал бы обычные лампочки, которые светят днем напропалую. Хоть и не на ж/д, а все ж таки в пределах российской экономики и Краснодара.

hhhhhh 10.12.2012 15:03

Он "накосячил", а Вы ищете кому отвечать?

hhhhhh 10.12.2012 15:05

сегодня заказывают дополнительные мощности в основном западные фирмы работающие в России.

ahtunhe4 10.12.2012 15:07

медведев опять президент? я чо то упустил(

флекс 10.12.2012 15:08

одно могу сказать точно- в строительстве массово внедрены теплосберегающие технологии. Любая унылая стопицотэтажка построенная с применением новых теплоизоляционных материалов держит тепло намного лучше чем средняя хрущоба со стенами процентов на 50 толще. Правда шо самое забавное квиток за отопление тем и другим приходит примерно идиентичный, видно чтобы привычные к стадности расеяне не подумали что в природе может быть расслоение не только по доходам, но и по расходам)

hhhhhh 10.12.2012 15:18

[quote=флекс;28091749] одно могу сказать точно- в строительстве массово внедрены теплосберегающие технологии. Любая унылая стопицотэтажка построенная с применением новых теплоизоляционных материалов держит тепло намного лучше чем средняя хрущоба со стенами процентов на 50 толще. Правда шо самое забавное квиток за отопление тем и другим приходит примерно идиентичный, видно чтобы привычные к стадности расеяне не подумали что в природе может быть расслоение не только по доходам, но и по расходам) [/quote]
Да, да особенно это хорошо видно по перекрытиям выходящим на фасад, насмешил.

_Эовин_ 10.12.2012 15:25

0. Для автора разве секрет, что технологии не стоят на месте? Появляются новые, более совершенные (и менее энергоемкие) приборы и системы. А я-то думала, что и пояснять-то такие элементарные вещи не требуется, а вот поди ж ты...

Winny 10.12.2012 15:36

19-михаил юрьевич > телепатирую, что до новых ГОСТов и СНИПов (с 2001-го или с 2003-го, не помню) касаемо теплосбережения - товарищ не дошёл. Это так ?

sulfat 10.12.2012 17:55

Для Радио Верхняя Вольта.
Истоками чрезвычайно высокой энергоемкости (ЧВЭ) являются:
•отсутствие измеряемых и учитываемых показателей энергоемкости;
•отсутствие ответственности регулирующих органов за энергоемкость;
•«реструктуризация» (девальвация) моральных ценностей развития нашего общества, таких как праведность, справедливость, честность. В нашем обществе сложилась такая система, где управляет не рынок, не план, не качество, а так называемый «котловой метод», где каждый амбициозный лидер сам себе формирует принципы, позволяя себе «ловить рыбку в котле с мутной водой» в меру своих реструктуризированных политических ценностей.

Одна из фундаментальных причин ЧВЭ заключена именно в отсутствии обоснованных правил, принципов ценообразования, породивших систему скрытого (технологического) и явного (социального) перекрестного субсидирования в энергетике. Формальное государственное регулирование и передовые показатели уровня энергоемкости – это взаимоисключающие понятия. Только борьба за рынок, только искренняя любовь к потребителю тепловой и электрической энергии, может заставить топ-менеджеров энергетики принимать ответственные решения. Именно принимать решения, а не владеть в совершенстве умением вовремя писать отписки, получать согласования ЧВЭ.

12 правил энергосбережения В.М. Бродянского

Разве политические и экономические законы не влияют на эти критерии???


Текущее время: 21:53. Часовой пояс GMT +3.