[quote=tmp;43298390] ...ещё дают взятки, чтобы тарифы на тепло и электроэнергию были завышены (в том числе и для граждан) в пользу их компнии. [/quote]

ты не понимаешь, все во благо потребителя! все деньги пойдут на новые котлы и трубы (ога). Ну или как в случае с Флаконом, тупо обрежут ему тепло и скачи как хочешь, получай ТУ, делай проекты, покупай котлы, проводи газ, плати, плати, плати ))
но на местах потом отчитаются о проведенной модернизации ЖКХ. и все счастливы, у чиновников новый лексус, у васька... а что у васька. он просто рад, васек же.

78-Плюшкин > это те самые, платившие (до недавних пор) аж 1800 в месяц налогов в бюджет ? :) И им нужно платить пособие по 8-10 тыс в месяц ? за мой счёт ? щазз :) Мы не Америка, бабки не печатаем :)
Кстати, знакомая недавно жаловалась : сыну скоро выходить на пенсию, положат ему аж 6 (+/-) тыр, тоже ИПшник со времён как бы не Горбачёва. Платил те же самые дикие 1800 (сейчас, наверно, 3300) в бюджет - а за меня контора платит тыщ 15 ...
Вот и вся разница, понимайт ?

[quote=Winny;43299670] 78-Плюшкин > это те самые, платившие (до недавних пор) аж 1800 в месяц налогов в бюджет ? :) И им нужно платить пособие по 8-10 тыс в месяц ? за мой счёт ? щазз :) Мы не Америка, бабки не печатаем :) Кстати, знакомая недавно жаловалась : сыну скоро выходить на пенсию, положат ему аж 6 (+/-) тыр, тоже ИПшник со времён как бы не Горбачёва. Платил те же самые дикие 1800 (сейчас, наверно, 3300) в бюджет - а за меня контора платит тыщ 15 ... Вот и вся разница, понимайт ? [/quote]
В совке то же все работали ,рабочий стаж больше 40 лет и что большие у них пенсиии))))наивный вы наш)))

83-gordeu > 13-14. Есть и больше. Есть и меньше. Средние сейчас то ли 11, то ли 13. Если есть хорошие дети - тоже помогают.

[quote=Winny;43299670]это те самые, платившие (до недавних пор) аж 1800 в месяц налогов в бюджет ? :) И им нужно платить пособие по 8-10 тыс в месяц ? за мой счёт ? [/quote]

А за тех, кто получал раньше стольник например, а потом вдруг потерял работу, ты платишь радостью?

85-Dimentiy > нет, не радостно. Но платить - оно вообще нерадостно :) Скажем, у меня 90-е прошли, как у многих, вне ... вне общения с налоговой и прочими гослужбами, и я с пониманием отношусь к тому, что и гос-во - при учёте стажа, больничных и пр. - "в упор не видит" те годы.
Всё справедливо. Невесело, но справедливо.
З.Ы, прими (запоздалые) поздравления. Твоя многотрудная работа увенчалась - и вполне заслуженно - званием.

[quote=Winny;43299670]те самые, платившие[/quote]
ключевое слово-платившие.
Не смущает, что пособие одинаково с НЕплатившими ?

86-Winny >а вообще, я смотрю, что у тебя позиция там простить, вон там понять, здесь немного пожурить, а в целом все зашибись и все правильно гос-во делает.
Только ведь не зря поговорка есть, чтобы не зарекался ? Знаю человека, кричавшего, что все классно, оправдывавшего любые гос.инициативы, нововведения, поборы, ужесточения. И называвшего недовольных тунеядцами, нищебродами и агентами госдепа. Чуток пыла поубавилось когда з/п до 16 т.р. понизили, а когда на минималку перевели, так вообще загрустил. Сейчас куда-то завербовался, а его семью в станице соседи подкармливают кто чем может, почти побирается теперь семья. Да еще и куча кредитов на его жене висит.

88-Плюшкин > я стар и мудр :)
Встречный вопрос : ты пошёл защищать идеалы социализма, в т.ч. и отсутствие безработицы ? и я не пошёл. Более того. В 90-е мне активно нравилось то время (кроме 92-го, когда моя семья чуть с голоду не умерла), а сейчас пришла расплата.
В своих бедах человек виноват обычно сам - в первую очередь.
Вот и всё на этом.

87-Плюшкин > разве ? я не знал, честно говорю. Тогда это несправедливо.

Забыл добавить :)
Лишь бы не было войны :)

[quote=Winny;43305600]Тогда это несправедливо.[/quote]
я даже могу предположить твой вариант исправления данной несправедливости : вообще никому не платить :)

92-Плюшкин > это твой вариант, не мой. Мой - платить пропорционально прошлым взносам.

[quote=Winny;43305652]платить пропорционально прошлым взносам[/quote]
каким именно ? В ПФР, ФОМС/ТФОМС, ФСС ?

[quote=Winny;43305652] 92-Плюшкин > это твой вариант, не мой. Мой - платить пропорционально прошлым взносам. [/quote]
А пропорционально это как?)))тоесть вы предлогаете всем платить пенсии на уровне нищебродных деплотутов)))

94-Плюшкин > НДФЛ :)
..............
Кстати, вернувшись к теме. Если энергосети в боль-мень приличном состоянии (сужу по тому, что в 90-е отключения света на 2-6 часов каждонедельно, а то и чаще, никого не смущали, а сейчас любая подобная авария разносится блоххерами, как несусветная трагедия), то с водой и отоплением не всё так гладко, так что ценник будет повышаться даже параллельно с "посадками" воров в этой системе.

95-gordeu > это ж вы на риторические вопросы не отвечаете ?

[quote=Winny;43305680]НДФЛ :)[/quote]
1) НДФЛ-это не взносы.
2) не все платят НДФЛ.

[quote=Winny;43305680]то с водой и отоплением не всё так гладко, так что ценник будет повышаться[/quote]
ценник будет повышаться на то, с чего можно бабла побольше срубить и распилить и от чего народ не сможет отказаться никак.
Например, в многоквартирных домах от отопления ты никак не сможешь отказаться, даже перекрыв самому себе батареи.

98-Плюшкин > тем не менее это самый, пожалуй, ... да, хорошее определение - приближённый к объективности показатель вклада обычного человека, наёмного работника, в нархоз страны.
Лить же слёзы по поводу потери работы бизнесмену - а любой айпишник ... ипэшник, сорри,- это бизнесмен, как-то даже и по-идиотски выглядит. Бизнес всегда ведётся на свой страх и риск, никаких гарантий никто не даст. Даже тот же Березовский - вчера был всесилен, а ныне покойник ... Или Ходорковский.

99-Плюшкин > да-дад, рефреном твоим и, скажем, кроноса с флексом (да много вас) словам можно ставить [em]«от Галилеи пророк не приходит; из города Галилейского может ли что доброго выйти?»[/em]

[quote=Winny;43305700]Лить же слёзы по поводу потери работы бизнесмену[/quote]
а что так уничижительно ? Или бизнесмен налоги не платит, взносы ? [quote=Winny;43305700]всегда ведётся на свой страх и риск, никаких гарантий [/quote]
ИП-шники отделены от государства ? Ну, как церковь ?

Ладно, толку с тобой спорить ? Просто еще раз напомню, не зарекайся.

103-Плюшкин > именно. Я ипэшником был давно, но помнить то время помню.
И я это тоже помню.
102-Плюшкин > кхм ... [em]Бизнес всегда ведётся на свой страх и риск, никаких гарантий никто не даст.[/em]
С этой т.з.
а) "безработный бизнесмен" - оксюморон
б) с какой стати ему вообще что-то платить ?
Лет 100-150 назад в просвещённой Британии вообще были долговые ямы и работные дома, и ничего.

97-Winny >вот вам еще пара риторических вопросов:
1. Так как мы живем в рыночных отношениях с1990 года,то почему наши чиновники живут на народные деньги?
2. Если как нам говорят ,что государственное субсидирование так плохо и используется не по назначению ,то почему наши чиновники до сих пор не работают на хоз. расчете по рыночным отношениям?
Тогда было бы понятно то положение которое мы имеем))))

104-Winny > а чуть больше 150 лет назад в США рабство было, а у нас крепостное право.
Тут дело в том, общество ли наша страна или сборище? Если сборище, то тут вообще никто никому не должен. А общество должно поддерживать своих, пусть даже не всегда оказываемая поддержка заслужена и справедлива с т.з. логики.

[quote=Winny;43305791]б) с какой стати ему вообще что-то платить ?[/quote]
с какой стати с него вообще что-то требовать: налоги, взносы ?
С церкви же не требуют.

106-Dimentiy > а мы не поддерживаем разве ? Я, чесгря, на биржу особо не надеялся никогда, и просто вне её реалий - сколь сейчас там платят ?
И - да, напомни, когда это в России реально безработные жили счастливо ? просто раньше, при клятом царизме, безработный шёл на любую работу, потому как без работы "фабричному" можно было и умереть, а сейчас то, что на 10-12 тыр сложно найти "единицу", с моей т.з. говорит о том, что с голоду народ умереть не боится.
107-Плюшкин > ну как бы пизьнесмен топчет тротуары/снашивает своими шинами асфальт, опять же лечится - теоретически - бесплатно, злобные ваххабайты его практически не трогают, и даже ментовка/суд защитят при случае, и денег не возьмут ... Это всё бесплатно ?

108-Winny > может пора новый налог на все вышеперечисленное вводить ? Не, ну а что ? Налог на защиту от злобных ваххабайтов, налог на защиту милицией, налог на защиту судом. А то как то взносы в ПФР и ФОМС этого не покрывают, да ?
И уже который раз спрашиваю, но ты не замечаешь : церковь никто не защищает? Денег то с них не берут.
Кстати, с инвалидов, безработных тоже ничего не берут а даже платят им. Наверное и защищать их не нужно ? И пусть подорожник прикладывают при любых болезнях ?

109-Плюшкин > а он уже есть, называется НДФЛ.
Чем вам церковь-то мешает, понять не могу :) Завидуете ? ну так давай, ошкурим тебя до нуля, немножечко поморим голодом, немножечко постреляем, а потом милостливо не станем брать с тебя налогов. Согласен ? а почему ?
Кстати, инвалиды и прочие "неспроможные трудиться" именно поэтому и не платят налогов, что неспроможные.

[quote=Плюшкин;43305692] даже перекрыв самому себе батареи. [/quote]
как раз отказываются.тока нада батареи отрезать а стояки в теплоизоляцию замотать .знаю такие случаи.ни и установка автономки.как у меня например.можно поставить электрокотел.шоб с газовиками моск не иметь

[quote=Winny;43312342]а он уже есть, называется НДФЛ.[/quote]
я не плачУ НДФЛ.
[quote=Winny;43312342]ну так давай, ошкурим тебя до нуля, немножечко поморим голодом, немножечко постреляем, а потом милостливо не станем брать с тебя налогов. Согласен ? [/quote]
есть ссылка ? Ну, чтобы там было сказано, что [u]т.к. церковь сильно пострадала[/u], надо ее (и ее служителей) отмазать ото всех взносов и налогов ? А то голословно как-то. Может я тоже страдаю :)

112-Плюшкин > что-то же всё равно платишь ? или ты из тех безработных, что в своём гаражике машинки ремонтируют ? у меня есть такой, вчера ему машину на ремонт отдал. Жалуется, что скоро на пенсию, а стажа нет, и работы нет, и здоровья тоже.
Ссылка ? на взорванные храмы ? на проданные за рубеж иконы ? нет, нету.
З.Ы, о чём мы, кстати ? о том, что налоги платить неохота ? поддержу целиком и полностью. Мы вон все из профсоюза вышли, потому что толку нету.

[quote=Winny;43314221]Мы вон все из профсоюза вышли, потому что толку нету.[/quote]
Вы просто не умело им пользовались))))

[quote=Winny;43314221]что-то же всё равно платишь ?[/quote]
Да, плачУ взносы и налог по УСН.
Но вообще, с фига ли я должен платить если церковь, например, зарабатывает поболее чем я, а ни взносов ни налогов не платит ?

[quote=Winny;43314221]Ссылка ? на взорванные храмы ?[/quote]
при чем тут это ?
Если ты так защищаешь пострадавших,тогда и всех евреев надо бы освободить, а то сильно они от фашистов пострадали ?
О, вспомнил, я же потомственный казак, все документы имеются. И есть документы о репрессированных родственниках (прадед и прабабушка) и об их реабилитации. Надо бы меня как ту самую церковь тоже освободить от налогов и взносов, как думаешь ?
[quote=Плюшкин;43312803]чтобы там было сказано, что т.к. церковь сильно пострадала, надо ее (и ее служителей) отмазать ото всех взносов и налогов[/quote]
Еще раз, более доступно. Есть ссылка где сказано ОФИЦИАЛЬНО, что так как церковь сильно страдала, то надобно ее освободить от взносов и налогов, а также ее служителей. Но при этом не освобождать их от всех благ за которые другим людям приходится платить ?

[quote=Плюшкин;43314502]Еще раз, более доступно. Есть ссылка где сказано ОФИЦИАЛЬНО, что так как церковь сильно страдала, то надобно ее освободить от взносов и налогов, а также ее служителей. Но при этом не освобождать их от всех благ за которые другим людям приходится платить ?[/quote]
[img]http://s009.radikal.ru/i309/1611/21/8947465b6bf5.jpg[/img]
Может начать искать надо отсюда)))

116-gordeu >там наверное и про то, что освобождение в связи с тем, что церковь пострадала ? :) Винни ведь так пишет.
Тогда и евреев освободить от налогов, это ж народ-мученник.

+117. И меня, как потомка репрессированных казаков :)

[url]http://www.patriarchia.ru/db/text/159875.html[/url]
Поищите в налоговом кодексе)))

А чего ждали???Заморозку тарифов или понижение???Это не Сталинское время где цены уменьшали Ну конечно тут паровоз не идёт ходом укров хотя станция такая же