[quote=allina2222;47394119]Невзоров не политик ни разу, а профессиональный язвительный болтун[/quote]

[quote=Dimentiy;47394065]профессиональный демагог, но по этому направлению мне гораздо интересней слушать Невзорова.[/quote]
Вы читали, чему возражаете?

[quote=allina2222;47394119]но вот отрицать у него наличие экономической и социальной программы - это бред неосведомленного человека.[/quote]
О как... Ну не видел. Надеюсь Вы мне поможете восполнить мои пробелы ссылками на эти программы.
Только не демагогию про Россию будущего, а конкретную техническую программу. Что нужно менять. Что с медициной, что с образованием. Что разрушить. Что оставить.
Какие недочеты в существующей экономической системе и как их нужно исправлять. Что делать с пенсионным обеспечением, налоговой и т.д.
Таких вопросов у меня масса. Мне бы было интересно такую программу хоть от кого нибудь.

[quote=Dimentiy;47394197]Вы читали, чему возражаете?[/quote]
Я возражаю тому, что вы уравниваете Невзорова и Навального. Первый - журналист, а не демагог, второй - политик.

Экономическую программу Навальному писал Милов, ведущий еженедельной программы Где деньги. Там в каждом эфире эти вопросы поднимаются.Ну и в письменном формате вам придется изучить не один документ по ссылке.
Экономическая программа

Ключевые тексты Владимира Милова для предвыборной программы Алексея Навального:

Экономическая повестка кандидата в президенты Алексея Навального (Владимир Милов сыграл важную роль в разработке этого документа)
О налоговой реформе
Об изменениях в бюджетной политике и сокращении госаппарата
Читайте также другие важные тексты об экономике:

Совместный программный доклад Владимира Милова и «Открытой России» Михаила Ходорковского о демонополизации экономики как важнейшем инструменте оздоровления и демократизации России
Подробный текст о том, как снижать налоги в России
О том, где взять деньги на пенсии
«Реформы вместо эмиссии» — полемика Владимира Милова с Борисом Титовым о том, как вернуть Россию к росту
О федеральном бюджете на 2017 год и консолидированном бюджете России
О федеральном бюджете на 2016 год: чем он плох и как нужно было сделать по-другому
Подробный текст на английском о текущем экономическом кризисе в России «Худший кризис с момента распада СССР» (и его продолжение от февраля 2017 года: «Восстановление экономики — более далекая перспектива, чем кажется многим»)
Милов про амнистию для предпринимателей и запрет сажать в тюрьму по экономическим статьям
Почему официальные цифры инфляции в России не соответствуют реальности
[url]http://milov.org/economy.htm[/url]

81 - Хочу добавить, что для полной картины ПРБ недостаточно слушать и читать одного Навального, он политик и хитрит и сглаживает углы, как любой другой политик, надо прислушиваться к тому, что говорят его ближайшие сподвижники - Волков, Яшин, Милов. И вот тут уже можно увидеть более удручающую реальность, чем ее рисует Навальный, если придет к власти, увы((

[quote=allina2222;47394235]Первый - журналист, а не демагог, второй - политик.[/quote]
И оба они демагога.

[quote=allina2222;47394235]Ключевые тексты[/quote]
Вы правильно написали, что там ключевые тексты. Я их уже видел и программой назвать сложно. Во-первых там не затронута куча проблем, о которых я писал. Во-вторых большая часть этих текстов это какие-то отдельные публикации в СМИ, полемики и пр ничего не значащая фигня. Во всем этом отсутствует стройность и последовательность. Это не программа действий, а какие-то популистские тезисы.
И третье. Самое главное. Вот просто дастали эти комми лозунги. Тошнит от них. Конкретно сейчас говорю об этом [url]http://www.milov.org/wp-content/uploads/2017/09/tax-reforms.pdf[/url]. Вот можно это признать элементом программы. Но что там опять... Отменить налоги на ФОТ, отменить налоги на малый бизнес... Очередной популизм.
И вот это практически вся программа. Не её ничерта.

[quote=Dimentiy;47394293]И оба они демагога.[/quote]
Только вот от *демагогии* Невзорова никому ни жарко ни холодно.
[quote=Dimentiy;47394293]Я их уже видел и программой назвать сложно.[/quote]
Огласите свое понимание *программы*, плз. Или приведите пример. Программа может быть популистской, одно другому не противоречит.

[quote=allina2222;47394325]Только вот от *демагогии* Невзорова никому ни жарко ни холодно.[/quote]
Демагогия Навального тоже мало на что влияет на самом деле.

[quote=allina2222;47394325]Огласите свое понимание *программы*, плз. Или приведите пример.[/quote]
Так я вроде написал, что в ней должно содержаться с моей точки зрения. На самом деле написать могу гораздо больше, но смысла это не имеет.
Пример качественной программы привести не могу, за отсутствием таковых. В стране все поголовно считают населенцев - населенцами, а не думающими гражданами, посему не утруждают себя разработкой сколь либо серьезных программ.

[quote=allina2222;47394325]Программа может быть популистской, одно другому не противоречит.[/quote]
Популистские лозунги на то и популистские, потому как их никто не будет выполнять. Поэтому в серьезной программе они должны отсутствовать.

Ну вот к примеру Навальный постоянно говорит о проблемах в медицине. Как он эти проблемы предлагает решать?

[quote=Dimentiy;47394345]Демагогия Навального тоже мало на что влияет на самом деле.[/quote]
Вспомните летние протесты и количество людей, приговоренных к реальным срокам.

Программа - это не нечто, кажущееся идеальным обывателям, а документ с определенными требованиями к его форме, в этом смысле у Навального она имеется как у человека, который серьезно готовился к президентским выборам. Возможно, она не будет воплощена на 100%, но вектор вполне конкретный, как и любого кандидата. И вы путаете теплое с зеленым. Вы сейчас критикуете именно программу, если б ее не было, нечего было бы и критиковать.
[quote=Dimentiy;47394325]Ну вот к примеру Навальный постоянно говорит о проблемах в медицине. Как он эти проблемы предлагает решать? [/quote]

Именно так, как и написано по ссылке - больше денег на медицину выделять из бюджета, никаких *оптимизаций*. Ну вы же согласитесь, что теперешнее правительство просто целенаправленно ее убивает свой политикой((

87-allina2222 >ради интереса поискал в интернете так называемую программу Навального, давно так не ржал, коротенько, "Политик" предлагает ликвидировать Пенсионный фонд, освободить малый бизнес от налогов и перейти к контрактной армии,повышение минимального размера оплаты труда (МРОТ) до 25 000 руб,налоги на фонд оплаты труда снизить с 30 до 15%.... Разве это не популизм? Вы её сами читали? Так всего то несколько листиков обещаний без конкретики

[quote=allina2222;47394589]Вспомните летние протесты и количество людей, приговоренных к реальным срокам. [/quote]
И там были не только почитатели Навального.

[quote=allina2222;47394589]Программа - это не нечто, кажущееся идеальным обывателям[/quote]
Программа это программа. Это последовательность действий для достижения определенного результата. И если собираешься в президенты, то должен понимать что собираешься делать. И ни у кого такой программы не было.

[quote=allina2222;47394589]Возможно, она не будет воплощена на 100%, но вектор вполне конкретный, как и любого кандидата.[/quote]
Нет вектора в принципе у него. Для полноценного вектора нужно изложить развитие по всем направлениям, а не про Россию будущего рассказывать.

[quote=allina2222;47394589]Вы сейчас критикуете именно программу, если б ее не было, нечего было бы и критиковать.[/quote]
Я критикую выдержки из разрозненных бумажулечек. И даже в них мне действительно много не нравится.

[quote=allina2222;47394589]Именно так, как и написано по ссылке - больше денег на медицину выделять из бюджета, никаких *оптимизаций*. [/quote]
Это офигеть какая классная программа в области медицины. Я думаю, кто-то будет рад этим "больше денег из бюджета"
А я, честно, совсем не этого жду.
Я не верю в сильную гос медицину. Государство ужасный управленец. Больше денег - больше воровства.
Я бы с удовольствием прочел, как постепенно перейти на частную медицину.
Грубо говоря, я бы с удовольствием отказался от гос медицины в пользу мед страхования. Оплатите мне частично полис, частично я сам оплачу. Я не прошу больше, чем сейчас. Я прошу часть денег, которые тратятся на меня, отдавать не в прорву гос медицины, а конкретно мне. Пусть страховые и клиники войдут в рынок. Пусть стараются и развиваются, чтобы я к ним пришел.
Это и образования касается. Почему бы не развивать частные школы?

[quote=allina2222;47394589]Ну вы же согласитесь, что теперешнее правительство просто целенаправленно ее убивает свой политикой(([/quote]
Конечно, только не видно как Навальный её будет оживлять. Одними деньгами это не решить.

[img]https://i.ibb.co/BrfCV8g/Untitled-1.jpg[/img]

[quote=Витязь;47394821]Разве это не популизм?[/quote]

90-Цап царап >мат капитал уже продлили причём с 1 января текущего года, по 75 тысяч ветеранам прийдёт 9 мая увидишь, не такие великие деньги в масштабах бюджета

[quote=Витязь;47395121]не такие великие деньги в масштабах[/quote]
хамского тотального пиздунга денег у всех россиян в целом...

[img]https://i.ibb.co/1GC2cq9/Untitled-1.jpg[/img]

[quote=Dimentiy;47395074]Одними деньгами это не решить. [/quote]
Если вы знаете, как это решить, говорите, Нобеля получите, бгг))) А то ругать все горазды.

[quote=Dimentiy;47394065]Зачем Вы мне его процитировали?[/quote]
и мене просто любопытно видеть - и вызывает вопросы такое упорство - с каким уважением Вы относитесь к полновесной части (плоти от плоти) путйнской команды - лёхе кудрину. ваще непонятно. это сродни странной слепоте в отношении пропагандистской командной работы тутошник соловьёво-шафранов, коих считаете просто бгггг заблудшими людьми. вот есть просто очевидные вещи без оттенков, которые, почему-то, в глазах определённого склада сознания людей играют красками. кстати, именно об етом мнение тов. Навального.

93-allina2222 > во-первых я не собираюсь становится президентом. Во-вторых я уже даже сказал чтобы я сделал.

[quote=Dimentiy;47394345]Как он эти проблемы предлагает решать?[/quote]
смешно видеть такие требования к человеку, который в "списке Немцова" второй на очереди и, на фоне глухоты и слеплты 95% общества, пытается изменить ситуацию перед лицом братков...

от тута сублимированная экономическая платформа Навального - [url]https://2018.navalny.com/platform/9/[/url]

94-он мне не кхе_кхе > мне абсолютно неинтересно какие вопросы у Вас вызывает моё уважение к Кудрину. Вот абсолютно похрен.
И я считаю не совсем психически здоровыми людьми всех тех, кто на полном серьезе считает Вас агентом госдепа, а Winny и Витязя пропагандистами на зарплате.
И на мнение тов. Навального (товарищ это по Фрейду оговорка?) мне тоже в принципе похрен.

[quote=он мне не кхе_кхе;47395335]от тута сублимированная экономическая платформа Навального[/quote]
Это экономическая платформа сродни "создадим к 2020 году 25 т дополнительных рабочих мест" и прочее звездобольство

[quote=Dimentiy;47395369]считаю не совсем психически здоровыми людьми всех тех, кто на полном серьезе считает ... Winny и Витязя пропагандистами на зарплате.[/quote]
нунаканецта

[quote=Dimentiy;47395330]я уже даже сказал чтобы я сделал. [/quote]
Может, и сказали, но четко это не прозвучало.Даже здесь.

[quote=Dimentiy;47395335]кто на полном серьезе считает Вас агентом госдепа, а Winny и Витязя пропагандистами на зарплате.[/quote]
У вас какие-то качели. Либо черное, либо белое, и ни у кого нормальной программы нет. Так нельзя - нужен выбор, иначе с кем останетесь, с упырем Путиным.

99-allina2222 > еще раз... Я на собираюсь и никогда не собирался становится президентом. И я хотел бы услышать от человека, претендующего на такую должность, описание конкретных шагов, которые он собирается предпринимать на этом посту.
А обещания светлого будущего уже задолбали.

100-allina2222 > уже сказал достаточно четко. Я пойду и проголосую за Навального в случае его выдвижения на выборах, за неимением лучших кандидатов. Но это скорее будет голос не за Навального, а против путина.
Хотя, если честно, я не сильно верю, что Навальный когда либо сможет победить. Даже на честных выборах.

102-Dimentiy > Понятно. Хорошего вам вечера/ночи, приятно было пообщаться.

103-allina2222 > И вам спасибо за общение! Спокойной ночи.

Штрихи к психологическому портрету внесистемного оппозиционера [url]https://antimaidan.ru/news/18933[/url]

[quote=Dimentiy;47395428]я не сильно верю, что Навальный когда либо сможет победить. Даже на честных выборах.[/quote]

То есть, более 27 процентов которые он собрал на выборах главы нерезиновой, бодаясь с бесконечным административным ресурсом действующего мэра Собянина и массовыми задокументированными фальсификациями - это шуточки?

При явке всего 32%, что говорит только о том, что москали твердо знали, что результат будет нарисован.

Один факт того, что оленевод зассал хотя бы раз появиться на дебатах с остальными претендентами (в нормальной стране это стало бы концом избирательной кампании), говорит о том, что он - пустое место и без кремлевской поддержки не стоит НИЧЕГО.

[quote=Dede;47388869]Мужик еще не успел сесть в назначенное кресло,[/quote]
а приёмчики управления кабинетом министров уже перенял...

[img]https://pbs.twimg.com/media/EOlypjHVAAAqW8W.jpg[/img]

[quote=Цап царап;47396551]он - пустое место и без кремлевской поддержки не стоит НИЧЕГО.[/quote]
Да они все такие, и чо? 20 лет нами управляют((

[quote=allina2222;47396669]они 20 лет нами управляют[/quote]

Управляют они своими наворованными активами.
А на вас (то есть, всех нас, рядовых россиян), [b]после снятия стружки, разумеется[/b], им - НАСРАТЬ...

106-Цап царап > я рад буду ошибиться. С большим удовольствием признаю свою неправоту.
Но все же Москва это не совсем Россия, а пик Навального как раз тогда и был.
Мне кажется нужно новое лицо. Вот я еще бы с удовольствием пошел... Нет я бы с удовольствием побежал голосовать за Гуриева.

Впердёд на врагов России!

[img]https://sun1-29.userapi.com/c857624/v857624160/159a2c/VyHZUnZOHeY.jpg[/img] [img]https://sun1-16.userapi.com/c205716/v205716160/40bf3/5XjcEzfR5GQ.jpg[/img]

[img]https://i.ibb.co/G2qL1Dq/Untitled-1.jpg[/img]

[b]ФБК требует от Михаила Мишустина объяснить, как его жена «заработала» 800 млн рублей[/b]
[url]https://navalny.com/p/6287/[/url]

[img]https://st.navalny.com/media/cache/71/9e/719ece87185201e837a845d4ce7926ff.jpg[/img]

Этот Навальный уже надоел! Нужны новые лица! Сколько можно слышать его требования к чиновникам быть честными и законопослушными, предоставлять отчёт какому-то там народу?! Да кто ты такой?!!!

=================================
[url]https://twitter.com/wmp979/status/1217794142857846784[/url]
[em][b]"Это, круглым счётом, 7.25 миллиона в месяц.
Не так и много, если не косорукий..."[/b][/em]
=================================
А сколько миллионов в месяц получаете вы, некосорукие форумчане?

[b]Самый главный определяющий фактор и принцип подбора премьер-министра для 145 000 000 страны детектед[/b]: [url=https://teleg.run/otsuka_bld/6611]доступ к телеграм-каналу по общедоступной ссылке через сервис teleg.run[/url], здесь прямая [url=https://t.me/otsuka_bld/6611]ссылка на телеграм-канал ѢѢ[/url].

И только не говорите, что это совпадение. Это часть большого шоу во имя человека. Имя его мы все, к сожалению, знаем.

Тяжёлый охранительский бред (с)

[em]А теперь новость не из космоса. Московский телеграм в шоке от часов нового премьер-министра России Михаила Мишустина. Потому что этот самый Мишустин «при своих официальных доходах предпочитает очень скромные часы из стали Baume & Mercier Classima Executive Automatic - стоимостью всего 2 тыщи баксов.

С точки зрения московского телеграма перед нами просто позор и поношение. Ну почему, почему он так.

Причина глубокой боли следующая:

1) Телеграмеры не могут уличить премьера в том, что он нищеброд ахахаха. Потому что у него были и есть официальные доходы, и они БОЛЬШИЕ.

2) Телеграмеры не могут обвинить премьера в том, что он лицемер и прибедняется. Потому что у него есть большие доходы, и они ОФИЦИАЛЬНЫЕ.

3) Телеграмеры не могут заклеймить премьера за то, что он жирует и напоказ торгует своим процветанием, самоутверждаясь об окружающих. Потому что часы, блин, дешевые.

А самое ужасное - что это дядя, которого поставили руководить правительством в 2020 году. То есть он законодатель мод и светский лев вне зависимости от того, с какой колокольни он плевал на свет и моды. И это значит, что политологи, пошедшие ради своих котлов по 600-700-900 тыр на то, что и отцу Бутча из «Криминального чтива» не снилось - выпали из тренда.

А что если выяснится, что Мишустин ещё и отдыхает строго в Крыму? А?

Михаил, вы понимаете, что рушите целый мир? Игровую вселенную, в которой каждый игрок начинает с поддельным ролексом при маленькой должности, потом начинает расти вместе со своими котлами, потом кликает на «завести любовницу», потом на «купить квартиру в Валенсии», а потом, получая тревожное уведомление «декабрь, все пацаны уже купили билеты в Милан», судорожно выбирает «тоже купить», и так далее вплоть до «поздравляем, вы вышли в отставку и летите во Флориду к детям»? Эт чё, теперь всем так надо?

...Теперь мы понимаем, почему они так плакали и так ошарашенно молчали 15-го.

Они что-то подозрев[/em]

[quote=Dimentiy;47395428]Но это скорее будет голос не за Навального, а против путина. Хотя, если честно, я не сильно верю, что Навальный когда либо сможет победить. Даже на честных выборах.[/quote]Что ж.
По первой части - твоё право.
По второй - ну наконец-то ты прозрел. Или всегда это знал ?

116-Winny > ты читал, читаешь и можешь дальше читать и понимать прочитанное, как тебе нравится.

117-Dimentiy > само собой. Это обычно подразумевается.
Если же читающий понимает совсем не то, что понимал пишущий - у писавшего всегда есть минимум два варианта действий :)

Георгий Албуров: [em]Просто ОХРЕНИТЕЛЬНАЯ статья в "Коммерсанте". Мишустину реально придумали инвестиционный портфель и придумали доходы от бизнеса, чтобы оправдать 800 миллионов у его жены[/em] [url]https://twitter.com/alburov/status/1219203678294462464[/url]

[em]издание «ИпотечникЪ» прямо пробило очередное дно. Просто пресс-релиз Владлены Мишустиной за подписью Бутрина, с нулем источников и доказательств. Стыдоба ужасная.[/em]
[url]https://twitter.com/leonidvolkov/status/1219204938506678272[/url]

Надоели эти Албуровы-Волковы! Нужны новые лица!

[em]Госдеп США признал Алексея Навального новым премьер-министром России.[/em]