120-milaluy >А должен быть позитив? Чи ни гордость!)))))))))))))))))))))))))))

[quote=milaluy;39810959]няня выгуливала девушку [/quote]
выгуливают, обычно домашних животных.

Мать девушки и владельцы кафе пошли на мировую. Извинения приняты, конфликт исперчен)))

121-Fodin >
А почему бы и нет. Ее красота всемирно признана. А вы можете этим же похвастать?

[quote=milaluy;39813313] Ее красота всемирно признана. [/quote]
мммм... "папик" купил?

125-nicksheff >
Какой папик?

"В Нижнем Новгороде за два дня произошло два события, одно другого хуже. Сначала владелец кафе грубо выгнал из своего заведения девушку с ДЦП и аутизмом – без всякого повода, просто потому, что она якобы отпугивала клиентов. Затем, когда оказалось, что девушка – сестра всемирно известной модели и общественного деятеля Натальи Водяновой, разразился скандал, и ресторатор за одну ночь стал подозреваемым по ст. 282 ч. 2 (а) УК – унижение человека либо группы (с угрозой применения насилия). Дело завел Следственный комитет.
Поведение владельца кафе не имеет никаких оправданий. Не просто ксенофобия, а ксенофобия, направленная на человека, не способного дать адекватный отпор. Не словесное оскорбление, а физическое выдворение с использованием силового ресурса. Очень хочется, чтобы никто никогда не купил у этого предпринимателя ни одного пирожка и ни один коллега не продал ему бутылки воды в жаркий день. Очень хочется, чтобы справедливость восторжествовала, а зло было отомщено. Как угодно, но только не посредством Следственного комитета и статьи 282.
Статья 282 не используется в России для борьбы с возбуждением ненависти, а служит для одних только политических преследований. Если человека хочется наказать, а не за что, применяют ее как раз как в нижегородском случае. Ни у кого нет сомнений, что единственной причиной нынешнего дела стал широкий общественный резонанс, а подозреваемый ничем не отличается от десятков тысяч человек, которые сдают свои квартиры «только славянам». В десятках тысяч случаев такое поведение не порицается обществом, и значит, такая статья УК не имеет права на существование...
Нельзя добиться частной справедливости апелляциями к насквозь несправедливой системе. Нельзя побороть меньшее зло большим злом. Это мучительное соображение, но в современной России от него никуда не деться.
А.Бабицкий.

123-походу просто кто-то перессал, что могут появиться реальные свидетели и даже видеозаписи инцидента, после чего исчезнут все сомнения в постановочности этой топорно срубленной заказухи

128-madfuck > или уже появились...

127-saurus >А кто такой Бабицкий? Еще один которого я должен знать? Вы сами то читали то что цитируете??

127) А кто такой Бабицкий? - Еще один журналист :-)

[url]http://avvakoum.livejournal.com/1511347.html[/url]

Я не хочу вмешиваться или что-то рассуждать по этому делу :[url]http://andrey-kuprikov.livejournal.com/2455862.html[/url]

Но вижу, что требуется кое-что разьяснить. Отчего весь такой кипеж и сто раз КУ от ментов и Кремля.

Поясняю:

Водянова обзавелась новым мужем. Этот новый муж - сынок Арно, LVMH, главного французского миллиардера и, с моей точки зрения, идеальной скотины. Папаша - спонсор и член опричнины саркозла. Ну, то есть, это самое гнездо Бледных Сахибов, начальников колониальной РФии. Именно поэтому теперь туземные мушкетеры, толкаясь жопами в дверях от усердия изловят трактирщика, выпорют и повесят его. Чтобы Белым Сахибом было приятно.

Изначально видна политизированность случившегося, по сути за такое можно было наложить штраф и успокоиться, а если бы кто то из обычных смертных был выгнан так и шум бы поднять не удалось, а тут случайно наткнулся на пост в ЖЖ и все стало ясно, оправдываемся!

Семья модели Натальи Водяновой, сестру которой в грубой форме выгнали из нижегородского кафе "Фламинго", попросила не проводить с ними следственные действия в течение выходных, сообщает Интерфакс. "Дайте нам отдохнуть. Мы очень тяжело переживаем эту ситуацию",

130-saurus >Ничего личного. Мне теперь для широты кругозора наверное надо знать и всех журналистов.

131-kakadu >132-kakadu > Спасибо за информацию.[b]+100!![/b]
Теперь каждый житель РФ должен знать всех родных,двоюродных, ...,семиюродных родственников Водяновой и таких же как она. Кто из них с кем спит или обзавелся новым мужем и кто у этого мужа ПАПА?

А родственников местных моделей тоже надо знать и кто из них с кем спит или обзавелся новым мужем и кто у этого мужа ПАПА?

"" ...оправдываемся!..."(на таком уровне) - ключевое слово. Значит виноваты.

Или я что то недопонял - ""[b]Мать Натальи Водяновой [/b]Лариса Кусакина [b]рассказала, как ее дочь,[/b] больную аутизмом,..."" - значит она [u]родная сестра Н.Водяновой 27 лет от роду больна аутизмом.[/u]
А мы "сирые люди" об зтом до сих пор не знали, а она ей ничем более как скандалом помочь не может.)))

134. Проходящий я не знаю кто там прав и кто виноват и разбираться не собираюсь, единственно эта информация бьет по мозгам отовсюду, причем она действительно односторонняя, а тут вот нам хотят представить все в другом свете ! А делать выводы в этом деле просто . еще раз повторюсь, ЕСЛИ БЫ НА МЕСТЕ ВОДЯНАЕВОЙ была простая русская девочка , был бы такой шум и разборки????? Я не знаю ответа Проходящий , а Вы уважаемый Проходящий знаете? Если да то поделитесь ?

[quote=Проходящий;39816738] ""Мать Натальи Водяновой Лариса Кусакина рассказала, как ее дочь, больную аутизмом,..."" - значит она родная сестра Н.Водяновой 27 лет от роду больна аутизмом.[/quote]
Да ты просто Капитан Очевидность !

135-kakadu >НЕ знаю..., но повторюсь
""" Проходящий 52
. . . . . . . . . . . . .
Ответьте каждый сам себе:
- сколько в России детей больных аутизмом?
- в каких условиях они сосуществуют?
- как их матери к ним относятся?
- как часто они общаются и живут не с няней а с родной матерью?
Сколько таких детей в Краснодаре?
В Краснодарском крае?
Почему мы об этом не кричим с ТЕЛЕэкранов по семь раз в день?
Ввыхватили один голый факт не подтвержденный доказательствами и говорят какие они [b]борцы за права детей - аутистов.[/b]
А [em]ведь все они на учете и есть определенная статистика.[/em]
А тут из маленькой мухи раздули огроменного слона с привлечением всех уровней власти и контрольных органов....""

Может быть ответы на эти вопросы у кого то есть и они могут пролить свет на детей аутистов[b] хотя бы [/b]в НАШЕМ КРАЕ.

136-Зигфрид_Устиныч >Извини, слишком поздно дошло...

[quote=Проходящий;39817974]- сколько в России детей больных аутизмом?[/quote]
данной статистики нет, так как данное заболевание подразделяется на виды исходя из которых можно будет понять, можно ли ребенка откорректировать или нет, если да то насколько. Диагноз ставят один РДА.
[quote=Проходящий;39817974]- в каких условиях они сосуществуют?[/quote]
в основном дома, большинство матери одиночки, какие-либо системы корректировки в здравоохранении отсутствуют, корректировка в обучении тоже отсутсвует, также как и д/с.
Система инклюзивного образования дорабатывать напильником лет 50, коррекционные школы закрываются.
[quote=Проходящий;39817974]- как их матери к ним относятся?[/quote]
по разному, кто в интернат сдает, кто борется и пытается выправить свою ситуацию, большинство мало что делает, считая, что ничего не поможет. Отцы в большинстве своем вообще никак не относятся.
[quote=Проходящий;39817974]- как часто они общаются и живут не с няней а с родной матерью?[/quote]
хех спектр данного заболевания не подразумевает социальное общение, поэтому задачей врачей и педагогов в большей частью должна выполняться работа по его налаживанию.

138-Зигфрид_Устиныч >Спасибо не пожалел времени, просветил.
"...[b]спектр данного заболевания не подразумевает социальное общение[/b], ..." ППКС.

139. Выходит в кафе поступили правильно ? А зачем тогда его закрывают и за что? За то что ЖЖ написано?

[quote=kakadu;39819006]Выходит в кафе поступили правильно ? [/quote]
ты чо в огороде под солнышком перетрудился ???
про такую вещь как терпимость, когда-нибудь слышал ?
У человека заболевание, которое затрудняет ему общение с внешним миром. Дошло ?

Блин, тут люди мрут пачками а надо размусоливать то что аутистку,единственное достижение которой то что она сестра Водяновой выгнали из кафе,не убили не изнасиловали. а просто выгнали,давайте пооыдаем всей страной.

Да уж. Безусловно жалко больную девочку и интуитивно жаль хозяина кафе. Все остальные действующие лица няньки, мамки, знаменитые родственники и официальные лица отвратительны.

[quote=milaluy;39813313]Ее красота всемирно признана. [/quote]
:о))) Так, практически, везде на западе больные члены ЛГБТ в фаворе пребывают. Ты не из них? Ибо признать "красоту" у тощей селедки способен такой истощенный либерализмом карась.

А теперь положите руку на сердце и скажите, поведете вы своего нормального ребенка в кафе опосля качель и карусели, где будут сидеть сплошь дауны и ... сестры водяновой. Лично я- нет.
[quote=Зигфрид_Устиныч;39819112]про такую вещь как терпимость, когда-нибудь слышал[/quote]
Вот только не надо трындеть...

124-Какая там красота. Просто лицо удачное, можно раскрашивать как угодно..

[quote=Аригато;39820295] Блин, тут люди мрут пачками а надо размусоливать то что аутистку,единственное достижение которой то что она сестра Водяновой выгнали из кафе,не убили не изнасиловали. а просто выгнали,давайте пооыдаем всей страной. [/quote]
ну давай твои проблемы пообсуждаем, они ведь круче всех и даже йаыц на этом свЭтэ.
[quote=Свист;39820496]Вот только не надо трындеть...[/quote]
пистят часто ваши группки, прям как дысат....

146-Ну сто ты,проблемы всего человечества меркнут перед этой эпической драмой,куда уж мои проблемы обсуждать.

[quote=Зигфрид_Устиныч;39819112] Цитата: Сообщение от kakadu Выходит в кафе поступили правильно ?ты чо в огороде под солнышком перетрудился ???про такую вещь как терпимость, когда-нибудь слышал ?У человека заболевание, которое затрудняет ему общение с внешним миром. Дошло ? [/quote]
Вообще то пишут что она вела себя неадекватно в общественном месте и нарушала покой граждан и поэтому их попросили покинуть кафе, да же милицию вызвали. Будь я посетитель кафе, а там в стоимость блюд входит комфортное состояние для отдыха( а оно было нарушено) я б туда больше не пошел. И поэтому тут при всем том, что действительно девочка не отвечает за свое состояние и вызывает неоднозначные чувства, быковать не стоит Зифрид Устинович и отстаивать точку зрения преподносимую нам СМИ!

[quote=Свист;39820496]о))) Так, практически, везде на западе больные члены ЛГБТ в фаворе пребывают. Ты не из них? Ибо признать "красоту" у тощей селедки способен такой истощенный либерализмом карась.[/quote]
У вас все в порядке?
Если кто-то не подпадает под ваш изощренный вкус, то не может быть всемирно признан, понимаю бгггг..
Идите проспитесь товарисчч..

От всей этой истории двоякое чуство.
Неправы и правы обе стороны раздутого СМИ "конфликта"
В данное время Водяновы примолкли и идут на премирение,скорее всего потому что поняли все вытекающие для них последствия,а именно аутизм-это мало изученая болезнь,но тем не менее большинство ученых склоняются к тому,что это всеже генетика.
Не думаю,что "новый" муж,а тем паче его папаша не задумаются о возможности иметь детей-внуков,рожденных моделью с такой сомнительной генетикой.
Что касается самого скандала,то мама на камеру несколько раз вещала,что Оксана очень боится громких звуков,но тем не менее,как ни странно,девушку повели в людное место,что само по себе для аутиста стресс,и мама и няня в присутствии больной девушки орали,кидали подносы и т.д.
По меньшей мере странное поведение горячо любящих и радеющих за душевное спокойствие девушки родственников....
Больные люди должны и могут посещать любые общественные места-это неоспоримый факт,но и поведение их в этих самых местах должно соответствовать нормам социума.Сопровождающий обязан уметь справляться с подопечным в таких ситуациях.

150. СМИ раздули очередной пузырь на фоне растущего доллара и еще кое чего, о чем не говорят в прессе! Все это манипуляции общественным мнение! Но люди это потребляют, значит оно того стоит!

[quote=Свист;39820496]А теперь положите руку на сердце и скажите, поведете вы своего нормального ребенка в кафе опосля качель и карусели, где будут сидеть сплошь дауны и ... сестры водяновой. Лично я- нет. [/quote]
Мне эти люди совершенно ни чем не мешают, и своему ребенку я сумею донести терпимость, и сочувствие к подобным людям. А если они будут себя неадекватно вести, то ТИХО покину это кафе, объяснив поведение этого человека. А вы можете морщить свою рожу и орать, что таким людям не место в "нормальном обществе". А что тогда есть "нормально"? Для мня такие люди как вы больны и эта болезнь называется фашизм.

[quote=Той Кноппи;39821374]Не думаю,что "новый" муж,а тем паче его папаша не задумаются о возможности иметь детей-внуков,рожденных моделью с такой сомнительной генетикой.[/quote]

Поздно у них уже есть общий ребенок ))) А у Натальи есть еще трое абсолютно здоровых детей.
Да и не думаю, что "там" это имеет такое значение как у нас. Там другое общество, терпимее. А в остальном с вами согласна.

152. вы правильно пишите, и конечно так и должно быть, но когда вы человека в фашизме упрекаете-это еще хуже того что здесь обсуждается. Как жаль milaluy вы так хорошо написали вначале и так низко упали в наших глазах в конце. Я вам скажу что фашизм стал возможен в результате ослабления страны революцией 1917 года и фашизм для нас те репрессии русского народа, которые проводились тогда организаторами мировой революции и членами политбюро. Спасибо Сталину извел эту заразу!

А вот еще про фашизм и подспудно про окна Авертона:







ITER AD ORTUS


"Самое страшное что педофилией объявили сексуальное влечение к 14-16ти летним подросткам, вы любите классическое западное кино 60-80х годов? я да. Посмотрите 30 или 20 лет назад сексуальное влечение или любовные отношения с подростками считались совершенно нормальными. В тех же США подростков считали взрослыми людьми, это в кино хорошо видно.
А сейчас влечение взрослого человека старше 18 лет к человеку не достигшему 16 или даже 18 лет (в некоторых штатах США) считаются педофилией. То есть Государства почти уже на всей планете 15ти летних людей прировняли к детям 2-5 ти летнего возраста. Это очень страшно, каждый нормальный человек в таких условиях может стать ведьмой, врагом народа (педофилом). Я считаю что влечение к 14-15ти летним людям не какая не педофилия, это просто разница в возрасте, примерно такая как например 19ти летняя девушка и взрослый мужчина лет 45. Да не очень красиво может быть, но это просто разница в возрасте – это не педофилия по той лишь причине что подростки физиологически детьми не являются. Если сейчас понизить возраст согласия то большинство 14ти летних не побегут заниматься сексом с 45ти летними, точно также как и большинство 19ти летних сейчас не бегут заниматься сексом с 50ти летними. Будут единичные случаи, например девушка 15ти лет влюбилась во взрослого мужчину он ответил взаимностью, но таких случаев будет не много. А сейчас вся эта педоистерия попросту превращается в новую форму фашизма, регламентируется всё что можно и почти всегда Сталинскими или Гитлеровскими методами."

147-Аригато >вообзче-то поднимается проблема о социализации данных людей и отношения к ним общества. Если это вас раздражает, могу из вашего шанхая устроить вас в психоневрологический интернат, как рукой снимет.

[quote=kakadu;39821007]Вообще то пишут что она вела себя неадекватно в общественном месте и нарушала покой граждан и поэтому их попросили покинуть кафе, да же милицию вызвали. Будь я посетитель кафе, а там в стоимость блюд входит комфортное состояние для отдыха( а оно было нарушено) я б туда больше не пошел. [/quote]
Каким образом она вела себя неадекватно клоун ? исходя из интервью охранников данного "дяди ашота" ? В этой столовке ежели чо камеры стояли.
А насчет "местных кугутов", чуть подкопят деньжат, так сразу оллегархе становятся, забавно со стороны наблюдать за такими клоунами.
[quote=kakadu;39821007]И поэтому тут при всем том, что действительно девочка не отвечает за свое состояние и вызывает неоднозначные чувства, быковать не стоит Зифрид Устинович и отстаивать точку зрения преподносимую нам СМИ![/quote]
конечно данные люди у тебя и тебе подобных вызывают отвращение, завтра хромые начнут, послезавтра слепые, а через месячишко и те кто ниже 180см подходить под требования не будут. Фашисты вы латентные одним словом, громко не визжите, а то обзчество-то вдруг осудит, надо же выглядеть "хорошеньким и добреньким" в глазах других. Но если предоставляется возможность, так нутро сразу выползает, жить шестой десяток и мозгами так не обзавестись. Пичалько однака...

Зигфрид_Устиныч , ну вы однако базарные диалоги ведете, обзываетесь как тетка на привозе, что за манеры, особенно в том что вы приписываете людям отвращение к больному ребенку. Этого не и не может быть , мы потомки казаков хоть и рубали противников одним ударом от головы до ног, но никогда не относились плохо к больным людям. Помогать им и поддерживать это норма. А разговор ведь о другом: здесь идет поддержка одной стороны , и не в больном человеке дело, а дело в тех кто закатил скандал в кафе , провоцируя персонал, не смотря на то что это может принести обострение больному человеку. Это какими людьми надо быть, чтобы кичиться болезнью подопечного и вести долгий скандал с обслугой. Я не знаю всего то что там было , но понятно одно скандал спровоцировали те кто сопровождал ребенка, несмотря на то что он был во вред ребенку. Я не оправдываю тех кто поддался на провокации или сам затеял разборки , со стороны работников кафе. Но ведь судя по многочисленным постам в интернете это продолжалось долго и ребенка не увели ,, а наоборот при нем и из за него скандалили продолжительное время. Может я и не прав , но СМИ защищая типа больного человека , само раскрутило версию, что всем было наплевать на этого больного человека , им прикрывались в отстаивании своих точек зрения. Я еще могу понять персонал, но не поддержать, а вот тех кто сопровождал больного человека и в его присутствии, во вред ему спровоцировал долгий скандал. Тут уж извините Зигфрид_Устиныч , этого нормальному человеку не понять, ибо первое что надо было сделать увести больного и не качать ссылаясь на его болезнь права! Истина она проста , если больному человеку вредит любой шум и скандал, то сопровождающие должны были увести его и оградить от скандала, а получилось наоборот и кто больше зла сделал больному человеку Зигфрид_Устиныч, Те кто не знал особо о его болезни, или те кто знал, но пошел на конфликт?

И еще Зигфрид_Устиныч , если бы пьяный человек зашел в кафе и стал вести себя неадекватно, его бы выпроводили или сдали полиции и конечно или штраф или попадалово на сутки ему обеспечено, а если больной человек делает то же самое, наверное посетителям это так же неприятно, и если к нему приставлен сопровождающий то наверное, тем более ясно что он не может самостоятельно принимать решения и принимать адекватные решения. Возможно и тут я ошибаюсь, но однозначно будь там обычный простой больной , его сопровождающих еще б по судам затаскали, а тут все таки "большие люди" поэтому и резонанс такой....вот и вся правда!

[quote=kakadu;39823288]если бы пьяный человек зашел в кафе и стал вести себя неадекватно, его бы выпроводили или сдали полиции и конечно или штраф или попадалово на сутки ему обеспечено, а если больной человек делает то же самое, наверное посетителям это так же неприятно,[/quote]
ты реально настолько глуп в свои годы? сравниваешь пьяного человека и с данным заболеванием...без слов как гриться.
[quote=kakadu;39823288]но однозначно будь там обычный простой больной , его сопровождающих еще б по судам затаскали, а тут все таки "большие люди" поэтому и резонанс такой[/quote]
просто повернули тупоголовое большинство в сторону данной проблемы, но вата без порции "киселеФФки" и здесь обойтись не может.
[quote=kakadu;39823135]Я еще могу понять персонал, но не поддержать, а вот тех кто сопровождал больного человека и в его присутствии, во вред ему спровоцировал долгий скандал. Тут уж извините Зигфрид_Устиныч , этого нормальному человеку не понять, ибо первое что надо было сделать увести больного и не качать ссылаясь на его болезнь права![/quote]
не ты идиот или специально, чтобы меня позлить ? там были ВИДЕОКАМЕРЫ, где видео с них, чтобы было видно, что твой любимый "дядя Ашот" говорит правду и ничего кроме правды ?
[quote=kakadu;39823135]Этого не и не может быть , мы потомки казаков хоть и рубали противников одним ударом от головы до ног, но никогда не относились плохо к больным людям. Помогать им и поддерживать это норма. [/quote]
свое "пламенное" слово на своих партсобраниях вставляй, людей оценивают по их поступкам. А то что в охранники идут люди с ограниченными мыслительными процессами это всем известно и как они могли попросить я тоже догадываюсь.