Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Почему не радуемся за чиновников? (http://forums.kuban.ru/f1476/pochemu_ne_raduemsya_za_chinovnikov-6028645.html)

smartass 24.08.2014 15:04

Почему не радуемся за чиновников?
 
[url]http://www.interfax.ru/business/392766[/url]
Средняя зарплата федеральных чиновников выросла почти на 33%
Лидером по зарплатам стала администрация президента, сотрудники которой в среднем получают 231,1 тыс. рублей

Winny 24.08.2014 15:10

У всех, или только у топов ?

smartass 24.08.2014 15:23

Это средняя. Смотрите ссылку.

Winny 24.08.2014 15:27

2-smartass > исходя из - это московские структуры. Для Москвы, насколько понимаю, весьма средне.

Oksi 24.08.2014 15:34

Могу тока позавидовать...

smartass 24.08.2014 18:37

3-Winny >
Федеральные - это не обязательно московские.
К тому же, средняя з/п 231 штука даже для любой московской организации - это очень круто. Не думаю, что в частных компаниях такой уровень.

NTFS_ 24.08.2014 18:43

5-smartass >
[I]К тому же, средняя з/п 231 штука даже для любой московской организации - это очень круто. Не думаю, что в частных компаниях такой уровень. [/I]

Мои коллеги с москвы утверждают, что приличный разработчик ПО (это человек, который 10-15 лет своей жизни убил за монитором и достиг вершин дзена) в отдельных компаниях получает 150-200.
То есть, по крайней мере, порядок зарплат примерно соответствует.
Другой вопрос, насчет уровня квалификации и ответственности - госчиновника за неверное решение могут и посадить (прецеденты есть), а разработчика максимум высекут у тимлидера и вернут предыдущую версию софта.

Winny 24.08.2014 18:45

[quote=smartass;36295645]Федеральные - это не обязательно московские.[/quote]согласен.
В статье :
[em]Федеральном агентстве по недропользованию ... Сотрудники аппарата правительства ... Лидером среди министерств стало МЧС ... Следующим идет Минздрав ... в Совете Федерации ... в Госдуме ... в Конституционном суде ... в Верховном суде ... в судебном департаменте при Верховном суде ... в Высшем арбитражном суде ... в Генеральной прокуратуре ... в Следственном комитете[/em]
Немосковские перечислены/упомянуты ?

[quote=smartass;36295645] 3-Winny > Федеральные - это не обязательно московские. К тому же, средняя з/п 231 штука даже для любой московской организации - это очень круто. Не думаю, что в частных компаниях такой уровень. [/quote]
а) думать не надо, в данном случае это синоним слову "гадать". Надо знать.
б) 231 тыр - это максимум в АП, а [em]Средняя заработная плата гражданских служащих в федеральных государственных органах в I полугодии 2014 года составила 92 тыс. рублей[/em]. У нас на Политике Криха, айтишник (?) с Подольска, имеет как бы не больше.
...
В общем, учитесь разбору источников :)

smartass 24.08.2014 20:17

6-NTFS_ >
С Р Е Д Н Я Я. Не забываем про эникейщиков, уборщиц, курьеров, операторов копировальных аппаратов и т.п.

А просто с з/п 150-200 и в Краснодаре есть люди.

smartass 24.08.2014 20:20

7-Winny >
Уважаемый спец по разборам источников! Вы хотите сказать, что ни одно из перечисленных ведомств не имеет подразделений за пределами Москвы?
Спасибо за ответ.

Ээх 24.08.2014 23:00

Да. Раньше их называли бюджетниками и жутко переживали, что им не платят.

maksikon 24.08.2014 23:33

Зарплата в 230 тыс для Москвы и правда не слишком большая. Возьмите любую относительно крупную компанию с офисном в Москве
Там СРЕДНЯЯ ЗП будет в районе 150-200 тыс

Но не будем забывать, что у всех этих чиновников есть множество ништяков начиная от неофициальных бонусов при лечении в мед учреждениях до служебных квартир

При высоких зарплатах чиновников их нужно лишить всех официальных бонусов. Только кто это сделает?

Winny 25.08.2014 02:02

9-smartass > некоторые имеют. Вот только в статье не упомянуты :) Вот, скажем, так обрадовавшая вас з/платой своих сотр-ов АП - имеет ? А [em]аппарат правительства[/em] ?
В общем, - если сумеете найти в статье про конкретное подразделение Минздрава/МЧС в Краснодаре/Красноярске - ткните носом. Пока что я вижу только Москву.

Winny 25.08.2014 02:29

Хотя готов согласиться, что статеечка так хитро написана, что невозможно однозначно сказать - речь только о Москве, или нет. С умыслом (чтоб хомячки тонус не теряли) это сделано, или нет - вопрос второй.

skan 25.08.2014 08:45

[quote=NTFS_;36295684]госчиновника за неверное решение могут и посадить[/quote] :)))))))

smartass 25.08.2014 09:05

12-Winny >
Т.е., например, ГУ МЧС по Краснодарскому краю - это не федеральное ведомство, а местная лавочка? Извините, не знал.

slat 25.08.2014 11:06

Профсоюзы учителей,врачей и др бюджетников написали письмо Путину с просьбой не замораживать накопительную часть пенсий.Путин оставил будущих пенсионеров с минимальными пенсиями,чтобы сейчас еще больше поднять зп учителям,врачам,бюджетникам из денег ПФ.Те же (Лившиц и др)включив дурака захотели сейчас получать гигантские зп за счет половины социально незащищенной страны,так им надо еще гарантии гигантских пенсий в будущем.
Кого они обманывают,себя или нас?

Sandy I 25.08.2014 11:13

по пенсионной системе РФ замаячил медный таз... путен тактик, не стратег, поэтому все ставится в угоду сегодняшнему дню...

slat 25.08.2014 12:00

Пенсии будут платить с убытков Роснано,Ростеха,Ржд,офшоры подкинут.

Polina55 25.08.2014 12:20

По официальному отчету Минфина, неиспользуемые средства на счетах федерального бюджета выросли за июль более чем на 300 млрд.руб. и превысили 8,1 трлн.руб.: теперь этих денег достаточно для исполнения бюджета без каких бы то ни было доходов на протяжении более чем 7 месяцев.
Основная часть прироста неиспользуемых средств направлена на пополнение Резервного фонда и Фонда национального благосостояния (составивших по 3,1 трлн.руб.) и, таким образом, скорее всего, выведена из России для поддержки финансовых систем стран, развязавших против России новую холодную войну.
Еще 635 млрд.руб., как можно понять из отчета Минфина, размещено бюджетом на депозитах в крупных госбанках, что является способом оказания помощи за счет налогоплательщиков и без того процветающим коммерческим структурам и создания для них нерыночных конкурентных преимуществ перед другими банками. Часть этих средств направляется на кредитование государственных программ (в том числе и не признаваемых такими официально), однако эта схема, как правило, слишком сложна и неформальна для того, чтобы быть действенным механизмом стимулирования развития России. Кроме того, выплата банковских процентов неприемлемо удорожает ее для общества.
Около 1,3 трлн.руб. просто валяется в федеральном бюджете без движения, хотя необходимым "кассовым остатком" является лишь незначительная часть этой суммы.
Михаил Делягин подчеркнул: "Правительство Медведева захлебывается от денег, которые оно просто не знает, куда девать, - но при этом лишает россиян пенсионных накоплений, собирается повышать налоги и фактически блокирует развитие страны. Это либерализм в его наиболее концентрированной, по сути, смертельной для России форме".
[url]http://delyagin.ru/news/80857-pravitelstvo-medvedeva-podderzhivaet-nashimi-dengami-strany-razvyazavshie-protiv-nas-kholodnuyu-vojnu.html[/url]

REM I 25.08.2014 13:42

[quote=Полина55;36301276]Правительство Медведева захлебывается от денег, которые оно просто не знает, куда девать[/quote]Не то что не знают куда девать? А не могут освоить, если проанализировать всякие целевые программы муниципального, регионального и федерального уровня, то увидим, что они не выполняются в полном объеме. Деньги под них зарезервированы в бюджетах различного уровня, а правильно их реализовать мозгов не хватает, т.к. просто так их уже потратить нельзя без соблюдения различных ФЗ. Поэтому чиновнику проще ничего не делать, зарплата все равно выплачивается регулярно.

Winny 25.08.2014 14:56

15-smartass > если сможете - приведите конкретно [em]их[/em] з/платы, МЧСников из вашего Ксранодара. Если они бюджетники, то эти цифры не д.б. тайной.
Если будут цифры - вам (и мне) сразу станет понятно. А пока - от своей версии, что речь только о [em]московских[/em] структурах, я отказаться не могу.
Слово за вами.

smartass 25.08.2014 17:30

21-Winny >
Т.е. я должен высчитать среднюю зарплату в МЧС по всей стране? Бгг. Вы обратили внимание, что статья не с вашего любимого Уха Мойши, со вполне православного Интерфакса?))

Чужая555 25.08.2014 17:35

да любой бы так на их месте поступил, имея в руках власть и 146% поддерживающих эту власть. а остальные сами дураки и пусть не завидуют.

Polina55 25.08.2014 18:13

[quote=REM I;36302302] Цитата: Сообщение от Полина55 Правительство Медведева захлебывается от денег, которые оно просто не знает, куда девать Не то что не знают куда девать? А не могут освоить, если проанализировать всякие целевые программы муниципального, регионального и федерального уровня, то увидим, что они не выполняются в полном объеме. Деньги под них зарезервированы в бюджетах различного уровня, а правильно их реализовать мозгов не хватает, т.к. просто так их уже потратить нельзя без соблюдения различных ФЗ. Поэтому чиновнику проще ничего не делать, зарплата все равно выплачивается регулярно. [/quote]
И еще 500 МИЛЛИАРДОВ ! этим придуркам на премии выделили )), (как в анекдоте про тлю-нехай она подавится :) )

slat 25.08.2014 18:54

На самом деле все просто.
Если в СССР,боровшимся с мировым империализмом политбюро вынуждено было пускать нефтедоллары и др ресурсы на развитие промышленности,расширенное воспроизводство населения,то в РФ действуют по планам пиарщиков и политтехнологов по выборам со времен Ельцина,Березовского,Суркова,а особенно при Путине.
По экономическим планам пиарщиков граждане не голосующие за ЕР и Путина должны быть лишены средств к существованию,сейчас это доступ к бюджету и трубе.

slat 25.08.2014 18:59

Так как все возможности получения дохода должны полностью контролироваться ЕР.Мелкие частники трудно , затратно администрируемые должны стать убыточны и маргинальны.
Те кто не голосует за ЕР и ВВП должны или уехать из РФ или стать маргиналами,бомжевать.
В этом высший смысл.

Чужая555 25.08.2014 19:01

25-slat >при ссср поумнее чиновники были, понимали, что двум медведям в одной берлоге не разместиться и что будет с лишними, потому строили свою уютную берлогу. остается только догадываться, на что надеются нынешние самые умные и самые красивые.

slat 25.08.2014 19:05

Поэтому чиновники получающие астрономические зп,расхищающие бюджет по мнению властей этим выполняют важную госзадачу,способствуют единству РФ,лишают денег возможных кандидатов на выборах с иным мнением

Winny 26.08.2014 01:32

22-smartass > значит, циферок не будет ? почему-то я так и подумал :)
Ну ничего, заранее предвидя эту ситуацию - взял на себя труд поискать самому :)
Не особо точно, но порядок понятен.
[em]В наших планах в 2013 году выйти на показатели, принятые в Министерстве обороны. Показатели, когда наши офицеры будут получать от 50 тыс. руб. и выше. С 2013 года наши сотрудники должны получать зарплату ещё более высокую[/em] (с) Шойгу, 2012
[em]Согласно планируемым изменениям, офицеры МЧС в среднем будут получать от 50 тыс. рублей и выше в месяц. ... Интересует, какая зарплата у сотрудников МЧС? Для сравнения по России: Красноярский край — 30 000 рублей, Московская область — 25 833 рубля, Нижегородская область — 17 500 рублей, Кировская область — 10 000 рублей.[/em] (с) [url]http://vsezarplati.ru/zarabotok/povyshenie/kakaya-zarplata-v-mchs.html[/url]
...
Ничего, поражающего воображение, правда ?
З.Ы, православное у нас - только РосГазета, и только сугубо в части опубликования указов и распоряжений :)

REM I 26.08.2014 22:47

А зачем им зарплата, вот очередное дело заводят о хищении всего 28 млрд. рублей. Это же мелочь, всего почти два бюджета Краснодара.
Суд арестовал главу отделения Сбербанка по делу о хищении 28 млрд рублей


26.08.2014, 20:53 | «Газета.Ru»



Суд в Москве санкционировал арест Александра Диденко, управляющего Краснопресненским отделением Сбербанка, он подозревается по делу о хищении более 28 млрд руб. у Межпромбанка, передает РИА «Новости».

Так, было удовлетворено ходатайство следствия, опасавшегося, что, оставаясь на свободе, Диденко сможет продолжить преступную деятельность, скрыться, уничтожить улики, оказать давление на свидетелей и потерпевших, а также другим путем воспрепятствовать установлению истины по делу. Диденко останется под стражей до 20 октября.

Ранее стало известно о задержании управляющего Краснопресненским отделением Сбербанка Александра Диденко и замглавы Ростуризма Дмитрия Амунца по делу о хищении более 28 млрд руб. у Межпромбанка.
[url]http://www.gazeta.ru/business/news/2014/08/26/n_6427417.shtml[/url]

smartass 26.08.2014 23:00

29-Winny >
Нет, думать для вас бывает сложновато.
Что конкретно доказывают циферки, приведенные вами с таким апломбом?

vladimir1024 27.08.2014 00:30

8-smartass >уборщик и курьер - федеральные чиновники ?!

ipp 27.08.2014 00:50

[quote=NTFS_;36295684]Другой вопрос, насчет уровня квалификации и ответственности - госчиновника за неверное решение могут и посадить (прецеденты есть), а разработчика максимум высекут у тимлидера и вернут предыдущую версию софта.[/quote]

Не соглашусь! Статья под которой ходят программисты автоматизированных систем для промышленности в случае чего позволяет посадить на срок до 7 лет.
[url]http://www.zakonrf.info/uk/293/[/url]
И вообще, если исходить из ответственности, то тогда водители общественного транспорта должны очень не кисло получать.

Winny 27.08.2014 02:08

31-smartass > начнём с начала : а что доказывают ваши ?


Текущее время: 23:39. Часовой пояс GMT +3.