![]()  |  
 
 Первое упоминание об Оружейной палате, как о хранилище оружия, относится к 1508 году, но уже в 1339 году в духовной грамоте Ивана Калиты упоминалось о ценностях, положивших начало великокняжеской сокровищнице. Со временем кладовые Московского Кремля пополнялись: Москва становилась крупным городом, в нее съезжались русские и иностранные мастера, создававшие шедевры прикладного искусства. Иностранные послы привозили в дар московским князьям дорогие подарки: серебряные кубки, драгоценные ткани, воинское снаряжение, парадную конскую упряжь.  Кстати, хоть один предмет есть, сделанный руками черкесских мастеров?  |  
 
 [quote=_Кошница_;28155543]Если имелись в виду черкесы,тоже непонятно[/quote]  Здесь у Вас опять неувязочка.Какие такие "черкесы" [b]ДО[/b] двадцатого века?До кавказкой войны никаких "черкесов" еще не было.ЧеркАсы были.  |  
 
 [quote=doktorlikbez;28155522]  Да.Квалифицируется как мародерство. [/quote]  Грань между мародерством и законной добычей может определить только старший.А если выше тебя только Бог, остается уповать только на милость Его. [em]11 и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодцами, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, Втор.8,10[/em]  |  
 
 [quote=doktorlikbez;28155677]Какие такие "черкесы" ДО двадцатого века?[/quote]До 20-го века не было черкесов?Это интересно.Эта теория еще нигде не озвучивалась...  У меня нет слов.А в 1900-м году они прилетели с женами и детьми с Альфа-Центавра?  |  
 
 [quote=_Кошница_;28155641]Со временем кладовые Московского Кремля пополнялись: Москва становилась крупным городом, в нее съезжались русские и иностранные мастера, создававшие шедевры прикладного искусства[/quote]  Это мы знаем.Вы хотели обвинить неонарта в том что он подсунул фальшивый указ за подписью алексея михайловича.  |  
 
 Он вообще никакого указа не подсунул.Он сказал со слов....  Пусть дст ссылку на академический источник.  |  
 
 [quote=doktorlikbez;28155785]А в 1900-м году они прилетели с женами и детьми с Альфа-Центавра?[/quote]  в тысячу первый раз "[b]В русском языке форма «черкес» вытеснила форму «черкас» лишь в XIX веке[26], после начала Кавказской войны[/b]."  |  
 
 47 С чего это вдруг Ваши мысли с 17го века вдруг ускакали в двадцатый?   |  
 
 Черкес и черкас-это разные этнонимы(смиренно)-они похожи,да,как ненцы и немцы,Ангола и Англия,ППШ и ВПШ,но не более того.Примите-это реальность.  Малороссияне и адыги-это разные народы,кровное родство их не более нескольких процентов. Тему закроем на этом?  |  
 
 48)Там ответ есть,на цитату...   |  
 
 [quote=_Кошница_;28155908]Черкес и черкас-это разные этнонимы[/quote]  "Этноним «черкасы» итальянского происхождения и был позаимствован у средневековых генуэзских купцов и путешественников, которые первые придали ему распространённость[15][16][17]. Живший на Кавказе в XV в. генуэзец Георгий Интериано в своих воспоминаниях «Жизнь зиков, именуемых черкасами» писал, что «зихами» зовутся они на греческом и латинском языках, татары и турки зовут их «черкасами», и на их собственном наречии они называются «адыги»[18]. Название «черкесы» использовалось тюркскими народами (главным образом киргизами[15], татарами[19][20][21][22] и турками[23]), а также русскими. На рубеже XIII и XIV столетий в русских летописях вместо «касогов» постепенно появляется новый экзоэтноним «черкесы»[24]. При этом их также иногда называли турецким именем «казаки»[15]. В то же время, исследователями отмечается, что русские дали коллективное имя «черкесы» горцам Черкасии, входившим в различные племена[25]. В русском языке форма «черкес» вытеснила форму «черкас» лишь в XIX веке[26], после начала Кавказской войны." Вы можете думать по этому поводу что угодно.Важно как есть на самом деле.До кавказкой войны это [b]один[/b] народ.Все остальное Ваши необоснованные фантазии.  |  
 
 [quote=_Кошница_;28155976]ам ответ есть,на цитату...[/quote]  Там не ответ а Ваш домысел оформленный в как фэнтэзи.  |  
 
 Греки должны объединиться и вернуть историческую роль и освободить свою собственность- Боспорское государство от окупантов.   |  
 
 [quote=doktorlikbez;28156028]До кавказкой войны это один народ.Все остальное Ваши необоснованные фантазии.[/quote]До кавказской войны адыги и малоросияне были одним народом?  Может быть мы говорим о разных геологических эпохах? Ваша кавказская война была в палеолите нижнем например. А Вы, сами полтавчан и наднепрровцев видели в жизни? Ведь с адыгейцами они очень рзной расы, там есть согласно генетике доляшечка маленькая,видно сарматы затащили и все. Хохлам киргизы ближе, чем адыги.  |  
 
 53 Вы плохо информированны.В боспорском греков,количественно, было не больше чем в византийском и иудеев в хазарском.То-есть очень мало,относительно.   |  
 
 [quote=_Кошница_;28156424]До кавказской войны адыги и малоросияне были одним народом? Может быть мы говорим о разных геологических эпохах?[/quote]  Конечно о разных.Я понятия не имею кто такие [b]мало[/b]-россияне и соответственно [b]больше[/b]-россияне.  |  
 
 [quote=_Кошница_;28156424]А Вы, сами полтавчан и наднепрровцев видели в жизни? Ведь с адыгейцами они очень рзной расы, там есть согласно генетике доляшечка маленькая,видно сарматы затащили и все.[/quote]  Да.Заходил на главный сайт по анализам ДНК.Что интересно так это принцип отбора ДНК.Абсолютно бредовый принцип надо отметить.Это все равно что тупо собирать анализы ДНК по краснодару а потом объявить новую рассу- краснодарских кубаноидов.:))) Кстати госпроект по финансированию у них закрыли.Даже в москве увидели что залипуха еще та.  |  
 
 [quote=doktorlikbez;28156476] понятия не имею кто такие мало-россияне и соответственно больше-россияне.[/quote]  Малороссияне Мн. Устар. Толковый cловарь Ефремовой 1. То же, что: малороссы.  |  
 
 [quote=doktorlikbez;28156558]Абсолютно бредовый принцип надо отметить.Это все равно что тупо собирать анализы ДНК по краснодару а потом объявить новую рассу- краснодарских кубаноидов.:)))[/quote]Ну-ну,не надо сказок, там берется принцип  все-таки субэтнический, а не территориальный.Четыре поколения в одном населенном пункте.   |  
 
 [quote=_Кошница_;28156650]Ну-ну,не надо сказок, там берется принцип все-таки субэтнический[/quote]  Да нууу :)У них там есть раздел по фамильным банкам данных.В русские записаны фамилии явно тюркские,адыгские и бог весть какие еще.Бред сивой кобылы.Однозначно.(Dr.Likbez)  |  
 
 Шевченко или Демьянюк-адыгские фамилии?  А Скуратов и Баркашов-тюркские? Не,не надо, а то опять про обсуждение чеченского влагалища и русского камня скатимся.  |  
 
 [quote=_Кошница_;28156596]Малороссияне Мн. Устар. Толковый cловарь Ефремовой 1. То же, что: малороссы.[/quote]  Сообщите по возможности г.Ефремовой что значение слова "толковать" никакого отношения к действительному содержанию слова не имеет."Толковать" действо абсолютно аналогичное танцам с бубном.Чем собственно она и занимается.(Dr.Likbez)  |  
 
 Малоро́ссы (южнору́ссы, ро́сы, росичи, «хохлы», малоросы, малорусские, казаки, и даже «казары», после крещения — условно и реально объединённо-племенной роусьский народ или русские, говорящие на различных дервних славяно-русских деалектах, жители Малороссии (Малой России), малору́сы, малоросси́яне, ныне «укра́инцы») — южная ветвь русско-славянского народа.  Малороссы — племенное понятие: одна из трех русских народностей, превышающая по численности белорусов (в 4 раза) и уступающая великорусам (в 21/3 раза).  |  
 
 [quote=doktorlikbez;28156826]Сообщите по возможности г.Ефремовой что значение слова "толковать" никакого отношения к действительному содержанию слова не имеет.[/quote]Что передать Лавуазье и Биллу Гейтсу? Вы сразу список составьте.  Оставим лингвистику,уорк-урка, смешило до слез:)))  |  
 
 61 Кутуз(ов)-русская?Анхальт-Цербстская тоже?   |  
 
 Кутузов русская таки, если Вы о фельдмаршале Михаиле Илларионовиче ГОЛЕНИЩЕВЕ-КУТУЗОВЕ.Это от клички на татарском языке.Но фамилия и ее носитель русские.   |  
 
 [quote=_Кошница_;28156854]Малороссы — племенное понятие: одна из трех русских народностей, превышающая по численности белорусов (в 4 раза) и уступающая великорусам (в 21/3 раза).[/quote]  "Мало".Синоним-[b]много[/b].[b]Велик о [/b]руссам в соответствие с правилами какого языка?Иврит?Нет? Так они ж еще и "племя"?Может просто стадо?  |  
 
 [quote=_Кошница_;28157038]Это от клички на татарском языке.Но фамилия и ее носитель русские.[/quote]  По этой логике на кавказе фамилии это клички на русском языке.А чего мелочится.  |  
 
 67 Синоним.Антоним канэшно.   |  
 
 При чем здесь синонимы и антонимы?  «Малыми в истории назывались страны, откуда выходил народ — его национальная колыбель. Великими — центр территориального завершения государственной консолидации или колонии, достигшие особенного пышного расцвета, богатства и могущества. Отсюда — Малая Греция (Афины) и Великая Греция (Эллада), Великая Италия (после Рима), Малая Польша (Краков) и Великая Польша (Варшава), Малая Россия (Киев) и Великая Россия (Москва)». Как видим, имя «Малороссия» или «Малая Русь» не содержит в себе ничего обидного или позорного для обитателей юга России. Малороссией называется колыбель русского народа; недаром Киев — «мать городов русских», отсюда «пошла быть Русская Земля». Имя «малоросса», если вообще можно говорить о предпочтении, скорее является более почетным, чем «великоросс», ибо оно означает дословно: малоросс — первый русский, самый древний в своем генеалогическом корне, в прямой его линии.[quote=doktorlikbez;28157157]По этой логике на кавказе фамилии это клички на русском языке.А чего мелочится.[/quote] Понос Ковбоев и Подрыв Устоев?  |  
 
 70. Не спорь с ним. Он на ФиИ отжигает таким редкостным бредом, шо новохронолохи и неослейвяне от зависти пейсы грызут:)   |  
 
 [quote=_Кошница_;28157667]Понос Ковбоев и Подрыв Устоев?[/quote]  Вы очень точно подметили качество Вашей доказательной базы. [quote=_Кошница_;28157667]Малороссией называется колыбель русского народа;[/quote] Это Вы вообще о чем?Какое отношение современные рус[b]с[/b]кие имеют к норманнам "руським" выходцам из шведскй[b]руоси[/b] и тем более к киеву?Вы вообще,в принципе, хоть что-нибуть по этой тематике,кроме буклетов,изучали?  |  
 
 71 еще один специалист подтянулся.Если на ФиИ не обнаружится моих личных "отжигов" чего делать будем?Сами с направлением определитесь или мне подсказать?   |  
 
 [url]http://www.bestpr.livekuban.ru/blog/493310?fb_action_ids=504679986233156%2C504631729571315&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22504679986233156%22%3A411588928911644%2C%22504631729571315%22%3A422151244521477%7D&action_type_map=%7B%22504679986233156%22%3A%22og.recommends%22%2C%22504631729571315%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=%5B%5D[/url]  Открытие саентологического центра казаков  |  
 
 Рафик невиноватый, рафик копираст? Зря тебе настоящие доктора курс аминазина отменили, хе-хе.   |  
 
 +74 прошу прощения,без www.  9 декабря в Краснодаре состоялось торжественное открытие Центра эффективности личности. В праздновании приняли участие более 80-ти жителей города, включая известных людей. Открытие центра началось с выступления профессионального ансамбля «Казаки Кубани», исполнивших несколько песен в казачьих костюмах. Когда гости прониклись духом Кубани, на сцену вышли руководители центра Лионелла и Герасим Ким. Они рассказала про то, почему решили его открыть и что собираются с его помощью помогать людям становится боле способными и успешными.  |  
 
 [quote=doktorlikbez;28158363]Какое отношение современные русские имеют к норманнам "руським" выходцам из шведскйруоси и тем более к киеву?[/quote]  Самое прямое, как человек имеет отношение к своему деду по отцу, который дал ему не только жизнь,но и фамилию. В случае с русским народом самоназвание. Преемствеенность генетическая,религиозная,географическая,расовая и самое главное политическое. Современная РФ есть наследник государства Рюрика. У нас тысячи людей могут проследить свою родословную от самого Рюрика и это несмотря на страшный 20-й век.[quote=doktorlikbez;28158363]Вы вообще,в принципе, хоть что-нибуть по этой тематике,кроме буклетов,изучали?[/quote]Я историк,и норманнской теории придерживался еще при совке,ибо она объясняет все, остальное ничего.  |  
 
 [quote=_Кошница_;28158843]Современная РФ есть наследник государства Рюрика.[/quote]  :)Ничего что с рюриками четыреста лет как покончили и цари романовы к рюрикам никакого отношения не имеют?А ведь это факт и Вы не можете не знать об этом факте.Тем более что есть определенная разница между населением и теми [b]кого[/b] распределяли "на княжение",тоесть [b]управлять[/b] населением.Наследие по линии коназ(ей) рюриков закончилось четыреста лет назад.Никакого другого "наследия" нет и не было.  |  
 
 Я почитал ваши,тык скыть "изыскания" докторликбез про черкасов-черкесов, забаные этюды,но увы и ах,глубоко антинаучные.  Займитесь самообразованием, если нет возможности нормально учиться-советую источниковедение,археология,этнография, методология,ну лингвистику и этнографию я даже не говорю.Серьезные академические работы, никакой фоменковщины и [filolog]нациопатии[/filolog]. "Трудов" про то что нохчи-дойчи-чукчи, правда похоже не читайте" Будет трудно-обращайтесь поможем, чем можем.  |  
 
 [quote=doktorlikbez;28159108]Ничего что с рюриками четыреста лет как покончили[/quote]-ну как покончили, до сих пор даже официальных потомков по мужской линии десятки тысяч.  [quote=doktorlikbez;28159108] цари романовы к рюрикам никакого отношения не имеют?[/quote]-в смысле-не иеют? Через Никиту Захарьина и Евдокию Горбатую-Шуйскую, вполне Рюриковичи.  |  
| Текущее время: 04:59. Часовой пояс GMT +3. |