Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Патриарх призвал казаков вернуть себе историческую роль на Кавказе (http://forums.kuban.ru/f1476/patriarh_prizval_kazakov_vernut-_sebe_istoricheskuyu_rol-_na_kavkaze-3426298.html)

Big_Pilajol 14.12.2012 07:54

Первое упоминание об Оружейной палате, как о хранилище оружия, относится к 1508 году, но уже в 1339 году в духовной грамоте Ивана Калиты упоминалось о ценностях, положивших начало великокняжеской сокровищнице. Со временем кладовые Московского Кремля пополнялись: Москва становилась крупным городом, в нее съезжались русские и иностранные мастера, создававшие шедевры прикладного искусства. Иностранные послы привозили в дар московским князьям дорогие подарки: серебряные кубки, драгоценные ткани, воинское снаряжение, парадную конскую упряжь.
Кстати, хоть один предмет есть, сделанный руками черкесских мастеров?

doktorlikbez 14.12.2012 08:00

[quote=_Кошница_;28155543]Если имелись в виду черкесы,тоже непонятно[/quote]
Здесь у Вас опять неувязочка.Какие такие "черкесы" [b]ДО[/b] двадцатого века?До кавказкой войны никаких "черкесов" еще не было.ЧеркАсы были.

Big_Pilajol 14.12.2012 08:06

[quote=doktorlikbez;28155522] Да.Квалифицируется как мародерство. [/quote]
Грань между мародерством и законной добычей может определить только старший.А если выше тебя только Бог, остается уповать только на милость Его.
[em]11 и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодцами, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться, Втор.8,10[/em]

Big_Pilajol 14.12.2012 08:12

[quote=doktorlikbez;28155677]Какие такие "черкесы" ДО двадцатого века?[/quote]До 20-го века не было черкесов?Это интересно.Эта теория еще нигде не озвучивалась...
У меня нет слов.А в 1900-м году они прилетели с женами и детьми с Альфа-Центавра?

doktorlikbez 14.12.2012 08:12

[quote=_Кошница_;28155641]Со временем кладовые Московского Кремля пополнялись: Москва становилась крупным городом, в нее съезжались русские и иностранные мастера, создававшие шедевры прикладного искусства[/quote]
Это мы знаем.Вы хотели обвинить неонарта в том что он подсунул фальшивый указ за подписью алексея михайловича.

Big_Pilajol 14.12.2012 08:14

Он вообще никакого указа не подсунул.Он сказал со слов....
Пусть дст ссылку на академический источник.

doktorlikbez 14.12.2012 08:15

[quote=doktorlikbez;28155785]А в 1900-м году они прилетели с женами и детьми с Альфа-Центавра?[/quote]
в тысячу первый раз

"[b]В русском языке форма «черкес» вытеснила форму «черкас» лишь в XIX веке[26], после начала Кавказской войны[/b]."

doktorlikbez 14.12.2012 08:16

47 С чего это вдруг Ваши мысли с 17го века вдруг ускакали в двадцатый?

Big_Pilajol 14.12.2012 08:23

Черкес и черкас-это разные этнонимы(смиренно)-они похожи,да,как ненцы и немцы,Ангола и Англия,ППШ и ВПШ,но не более того.Примите-это реальность.
Малороссияне и адыги-это разные народы,кровное родство их не более нескольких процентов.
Тему закроем на этом?

Big_Pilajol 14.12.2012 08:28

48)Там ответ есть,на цитату...

doktorlikbez 14.12.2012 08:30

[quote=_Кошница_;28155908]Черкес и черкас-это разные этнонимы[/quote]
"Этноним «черкасы» итальянского происхождения и был позаимствован у средневековых генуэзских купцов и путешественников, которые первые придали ему распространённость[15][16][17]. Живший на Кавказе в XV в. генуэзец Георгий Интериано в своих воспоминаниях «Жизнь зиков, именуемых черкасами» писал, что «зихами» зовутся они на греческом и латинском языках, татары и турки зовут их «черкасами», и на их собственном наречии они называются «адыги»[18].

Название «черкесы» использовалось тюркскими народами (главным образом киргизами[15], татарами[19][20][21][22] и турками[23]), а также русскими. На рубеже XIII и XIV столетий в русских летописях вместо «касогов» постепенно появляется новый экзоэтноним «черкесы»[24]. При этом их также иногда называли турецким именем «казаки»[15]. В то же время, исследователями отмечается, что русские дали коллективное имя «черкесы» горцам Черкасии, входившим в различные племена[25].

В русском языке форма «черкес» вытеснила форму «черкас» лишь в XIX веке[26], после начала Кавказской войны."
Вы можете думать по этому поводу что угодно.Важно как есть на самом деле.До кавказкой войны это [b]один[/b] народ.Все остальное Ваши необоснованные фантазии.

doktorlikbez 14.12.2012 08:32

[quote=_Кошница_;28155976]ам ответ есть,на цитату...[/quote]
Там не ответ а Ваш домысел оформленный в как фэнтэзи.

Nasty boy 14.12.2012 08:45

Греки должны объединиться и вернуть историческую роль и освободить свою собственность- Боспорское государство от окупантов.

Big_Pilajol 14.12.2012 08:57

[quote=doktorlikbez;28156028]До кавказкой войны это один народ.Все остальное Ваши необоснованные фантазии.[/quote]До кавказской войны адыги и малоросияне были одним народом?
Может быть мы говорим о разных геологических эпохах?
Ваша кавказская война была в палеолите нижнем например.
А Вы, сами полтавчан и наднепрровцев видели в жизни?
Ведь с адыгейцами они очень рзной расы, там есть согласно генетике доляшечка маленькая,видно сарматы затащили и все.
Хохлам киргизы ближе, чем адыги.

doktorlikbez 14.12.2012 08:58

53 Вы плохо информированны.В боспорском греков,количественно, было не больше чем в византийском и иудеев в хазарском.То-есть очень мало,относительно.

doktorlikbez 14.12.2012 09:00

[quote=_Кошница_;28156424]До кавказской войны адыги и малоросияне были одним народом? Может быть мы говорим о разных геологических эпохах?[/quote]
Конечно о разных.Я понятия не имею кто такие [b]мало[/b]-россияне и соответственно [b]больше[/b]-россияне.

doktorlikbez 14.12.2012 09:06

[quote=_Кошница_;28156424]А Вы, сами полтавчан и наднепрровцев видели в жизни? Ведь с адыгейцами они очень рзной расы, там есть согласно генетике доляшечка маленькая,видно сарматы затащили и все.[/quote]
Да.Заходил на главный сайт по анализам ДНК.Что интересно так это принцип отбора ДНК.Абсолютно бредовый принцип надо отметить.Это все равно что тупо собирать анализы ДНК по краснодару а потом объявить новую рассу- краснодарских кубаноидов.:)))
Кстати госпроект по финансированию у них закрыли.Даже в москве увидели что залипуха еще та.

Big_Pilajol 14.12.2012 09:09

[quote=doktorlikbez;28156476] понятия не имею кто такие мало-россияне и соответственно больше-россияне.[/quote]
Малороссияне Мн. Устар.
Толковый cловарь Ефремовой

1. То же, что: малороссы.

Big_Pilajol 14.12.2012 09:12

[quote=doktorlikbez;28156558]Абсолютно бредовый принцип надо отметить.Это все равно что тупо собирать анализы ДНК по краснодару а потом объявить новую рассу- краснодарских кубаноидов.:)))[/quote]Ну-ну,не надо сказок, там берется принцип все-таки субэтнический, а не территориальный.Четыре поколения в одном населенном пункте.

doktorlikbez 14.12.2012 09:18

[quote=_Кошница_;28156650]Ну-ну,не надо сказок, там берется принцип все-таки субэтнический[/quote]
Да нууу :)У них там есть раздел по фамильным банкам данных.В русские записаны фамилии явно тюркские,адыгские и бог весть какие еще.Бред сивой кобылы.Однозначно.(Dr.Likbez)

Big_Pilajol 14.12.2012 09:21

Шевченко или Демьянюк-адыгские фамилии?
А Скуратов и Баркашов-тюркские?
Не,не надо, а то опять про обсуждение чеченского влагалища и русского камня скатимся.

doktorlikbez 14.12.2012 09:22

[quote=_Кошница_;28156596]Малороссияне Мн. Устар. Толковый cловарь Ефремовой 1. То же, что: малороссы.[/quote]
Сообщите по возможности г.Ефремовой что значение слова "толковать" никакого отношения к действительному содержанию слова не имеет."Толковать" действо абсолютно аналогичное танцам с бубном.Чем собственно она и занимается.(Dr.Likbez)

Big_Pilajol 14.12.2012 09:24

Малоро́ссы (южнору́ссы, ро́сы, росичи, «хохлы», малоросы, малорусские, казаки, и даже «казары», после крещения — условно и реально объединённо-племенной роусьский народ или русские, говорящие на различных дервних славяно-русских деалектах, жители Малороссии (Малой России), малору́сы, малоросси́яне, ныне «укра́инцы») — южная ветвь русско-славянского народа.

Малороссы — племенное понятие: одна из трех русских народностей, превышающая по численности белорусов (в 4 раза) и уступающая великорусам (в 21/3 раза).

Big_Pilajol 14.12.2012 09:26

[quote=doktorlikbez;28156826]Сообщите по возможности г.Ефремовой что значение слова "толковать" никакого отношения к действительному содержанию слова не имеет.[/quote]Что передать Лавуазье и Биллу Гейтсу? Вы сразу список составьте.
Оставим лингвистику,уорк-урка, смешило до слез:)))

doktorlikbez 14.12.2012 09:30

61 Кутуз(ов)-русская?Анхальт-Цербстская тоже?

Big_Pilajol 14.12.2012 09:33

Кутузов русская таки, если Вы о фельдмаршале Михаиле Илларионовиче ГОЛЕНИЩЕВЕ-КУТУЗОВЕ.Это от клички на татарском языке.Но фамилия и ее носитель русские.

doktorlikbez 14.12.2012 09:35

[quote=_Кошница_;28156854]Малороссы — племенное понятие: одна из трех русских народностей, превышающая по численности белорусов (в 4 раза) и уступающая великорусам (в 21/3 раза).[/quote]
"Мало".Синоним-[b]много[/b].[b]Велик о [/b]руссам в соответствие с правилами какого языка?Иврит?Нет?
Так они ж еще и "племя"?Может просто стадо?

doktorlikbez 14.12.2012 09:38

[quote=_Кошница_;28157038]Это от клички на татарском языке.Но фамилия и ее носитель русские.[/quote]
По этой логике на кавказе фамилии это клички на русском языке.А чего мелочится.

doktorlikbez 14.12.2012 09:44

67 Синоним.Антоним канэшно.

Big_Pilajol 14.12.2012 10:07

При чем здесь синонимы и антонимы?
«Малыми в истории назывались страны, откуда выходил народ — его национальная колыбель. Великими — центр территориального завершения государственной консолидации или колонии, достигшие особенного пышного расцвета, богатства и могущества. Отсюда — Малая Греция (Афины) и Великая Греция (Эллада), Великая Италия (после Рима), Малая Польша (Краков) и Великая Польша (Варшава), Малая Россия (Киев) и Великая Россия (Москва)». Как видим, имя «Малороссия» или «Малая Русь» не содержит в себе ничего обидного или позорного для обитателей юга России. Малороссией называется колыбель русского народа; недаром Киев — «мать городов русских», отсюда «пошла быть Русская Земля». Имя «малоросса», если вообще можно говорить о предпочтении, скорее является более почетным, чем «великоросс», ибо оно означает дословно: малоросс — первый русский, самый древний в своем генеалогическом корне, в прямой его линии.[quote=doktorlikbez;28157157]По этой логике на кавказе фамилии это клички на русском языке.А чего мелочится.[/quote]
Понос Ковбоев и Подрыв Устоев?

Classic_T 14.12.2012 10:32

70. Не спорь с ним. Он на ФиИ отжигает таким редкостным бредом, шо новохронолохи и неослейвяне от зависти пейсы грызут:)

doktorlikbez 14.12.2012 10:41

[quote=_Кошница_;28157667]Понос Ковбоев и Подрыв Устоев?[/quote]
Вы очень точно подметили качество Вашей доказательной базы.
[quote=_Кошница_;28157667]Малороссией называется колыбель русского народа;[/quote]
Это Вы вообще о чем?Какое отношение современные рус[b]с[/b]кие имеют к норманнам "руським" выходцам из шведскй[b]руоси[/b] и тем более к киеву?Вы вообще,в принципе, хоть что-нибуть по этой тематике,кроме буклетов,изучали?

doktorlikbez 14.12.2012 10:44

71 еще один специалист подтянулся.Если на ФиИ не обнаружится моих личных "отжигов" чего делать будем?Сами с направлением определитесь или мне подсказать?

Ryb 14.12.2012 10:48

[url]http://www.bestpr.livekuban.ru/blog/493310?fb_action_ids=504679986233156%2C504631729571315&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22504679986233156%22%3A411588928911644%2C%22504631729571315%22%3A422151244521477%7D&action_type_map=%7B%22504679986233156%22%3A%22og.recommends%22%2C%22504631729571315%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=%5B%5D[/url]

Открытие саентологического центра казаков

Classic_T 14.12.2012 10:49

Рафик невиноватый, рафик копираст? Зря тебе настоящие доктора курс аминазина отменили, хе-хе.

Ryb 14.12.2012 10:51

+74 прошу прощения,без www.
9 декабря в Краснодаре состоялось торжественное открытие Центра эффективности личности. В праздновании приняли участие более 80-ти жителей города, включая известных людей.

Открытие центра началось с выступления профессионального ансамбля «Казаки Кубани», исполнивших несколько песен в казачьих костюмах. Когда гости прониклись духом Кубани, на сцену вышли руководители центра Лионелла и Герасим Ким. Они рассказала про то, почему решили его открыть и что собираются с его помощью помогать людям становится боле способными и успешными.

Big_Pilajol 14.12.2012 11:01

[quote=doktorlikbez;28158363]Какое отношение современные русские имеют к норманнам "руським" выходцам из шведскйруоси и тем более к киеву?[/quote]
Самое прямое, как человек имеет отношение к своему деду по отцу, который дал ему не только жизнь,но и фамилию.
В случае с русским народом самоназвание.
Преемствеенность генетическая,религиозная,географическая,расовая и самое главное политическое.
Современная РФ есть наследник государства Рюрика.
У нас тысячи людей могут проследить свою родословную от самого Рюрика и это несмотря на страшный 20-й век.[quote=doktorlikbez;28158363]Вы вообще,в принципе, хоть что-нибуть по этой тематике,кроме буклетов,изучали?[/quote]Я историк,и норманнской теории придерживался еще при совке,ибо она объясняет все, остальное ничего.

doktorlikbez 14.12.2012 11:13

[quote=_Кошница_;28158843]Современная РФ есть наследник государства Рюрика.[/quote]
:)Ничего что с рюриками четыреста лет как покончили и цари романовы к рюрикам никакого отношения не имеют?А ведь это факт и Вы не можете не знать об этом факте.Тем более что есть определенная разница между населением и теми [b]кого[/b] распределяли "на княжение",тоесть [b]управлять[/b] населением.Наследие по линии коназ(ей) рюриков закончилось четыреста лет назад.Никакого другого "наследия" нет и не было.

Big_Pilajol 14.12.2012 11:17

Я почитал ваши,тык скыть "изыскания" докторликбез про черкасов-черкесов, забаные этюды,но увы и ах,глубоко антинаучные.
Займитесь самообразованием, если нет возможности нормально учиться-советую источниковедение,археология,этнография, методология,ну лингвистику и этнографию я даже не говорю.Серьезные академические работы, никакой фоменковщины и [filolog]нациопатии[/filolog].
"Трудов" про то что нохчи-дойчи-чукчи, правда похоже не читайте"
Будет трудно-обращайтесь поможем, чем можем.

Big_Pilajol 14.12.2012 11:24

[quote=doktorlikbez;28159108]Ничего что с рюриками четыреста лет как покончили[/quote]-ну как покончили, до сих пор даже официальных потомков по мужской линии десятки тысяч.
[quote=doktorlikbez;28159108] цари романовы к рюрикам никакого отношения не имеют?[/quote]-в смысле-не иеют? Через Никиту Захарьина и Евдокию Горбатую-Шуйскую, вполне Рюриковичи.


Текущее время: 04:59. Часовой пояс GMT +3.