30-_Кошница_ > у него что нашивка на груди была - "нелегальный мигрант", а рябом значек "приехал совершать правонарушения и преступления", а у убийцы было разрешение на убийство нелегалов... лицензия на убийство...007?

33-arcanum > нет... просто необходимые меры, соблюдения которых должно регулироваться законом...

[quote=армянин из Ростова;31223815]хрен с ними с этими отвертками,[/quote]
И верно... Хрен с ими!)
[quote=армянин из Ростова;31223815]сейчас полодеж ножи точкает с лезвием под двадцать сантиметров в длинну а то больше... и это при том что никакого уважения к старшим и авторотета ноль...[/quote]
Не навязывайте тему о казаках!)))

36-arcanum > какая армия??7... какая нафиг война???... хочется военной романтики - мест сайчас валом где можно повоевать...
Я говорю о реально жизни в мирное время, когда ходить по улице должно быть безопастностно... и когда кто-то хамит то его можно поставить на место не рискуя при этом получить ножом... Что тут не понятного??.. Сейчас и в конфликты никто не вмешивается, чтобы успокоить и хамлу, быдлу всякому отпор не дают, потому что знают о высокой верятности наличая ножа у этого быдло хамла...
Сколько случаев было когда вмешивались в конфликт чтоб защатить, помочь и получали ножом..

36-arcanum > и че в это толпе думаешь ни у кого ножа нет??? наивный... сейчас когда какой кипишь, с ножами... если толпа бьет одного то это говорит о моральном уровне каждого их участников этой толпы... сам понимаешь какой уровень - близкий к скоту... так вот скот как раз и носит ножи... так что хоть и толпа но ножи у парочки из этой толпы обьязательно будут... так что о какой защите ты говоришь мне не понятно...
Запрет ношения он для всех будет и для одиночек и для толпы...

38-arcanum > нет по сфере деятельности, по маршруту следования... если студент тащится в кинотеатр с отверткой или в кабак кокой и прочую рыгальню... для чего ему отвертка вечером в клубе? Тут же все очевидно...

Все что ты перечислил, это случайности которые могут произойти с той или иной долей вероятности и вмешаться в них законодательно не представляется возможно... кроме того это не так часто происходи и во многом зависит от бдительности возможной жертвы...
Ношение ножа это основное условие произхлждения убийства в ходе конфликта... вероятночть убийства в конфликте при отсутсвии ножа и др. ХО существенно снижается... и регулировать это можно законом..
Кроме того, от жертвы поножевщины гораздо меньше завасит, чем в случая тобой приведенных... ибо образумить утырка выхватившего нож как правило не удается...

43-Аспид46 > при чем тут казаки?

[quote=Кузьмич;31222869]Если допрос будет хорошо спланирован,то большинство признаются,что хотели кого-то убить.[/quote]

например, бутылкой из-под шампанского и без вазелина:))
очень хотелось бы посмотреть на тебя, когда пойдешь с инструментами в сумке или кармане и наткнешься на доблестных стражей порядка, которым дали команду фас

[quote=армянин из Ростова;31224330] если студент тащится в кинотеатр с отверткой или в кабак кокой и прочую рыгальню... для чего ему отвертка вечером в клубе?[/quote]

если он работает компьютерщиком и носит отвертку всегда с собой, наверное не в курсе, что некоторые идут в клуб сразу после работы

[quote=армянин из Ростова;31223867]у него что нашивка на груди была - "нелегальный мигрант", а рябом значек "приехал совершать правонарушения и преступления", а у убийцы было разрешение на убийство нелегалов... лицензия на убийство...007?[/quote]Золотые слова.
Поэтому все легальные мигранты ОБЯЗАНЫ носить стикеры и всякие там знаки нагрудные.
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/Ostarbeiter-Abzeichen.png[/img]
Это мировая прктика.
А нелегальных жители имеют право того, как вон до революции было, амурские казаки за каждого убитого киайца по три рубли получали, вот ведь,паря, сядем и ждем в засаде,а золотоискатели-[filolog]манзы[/filolog] и прут, тащат стал быть из Расеюшки золотишко,ну тут то мы и их постреляли.По три рубли платили за голову.Ну и золотишко наше.
Все о стране думало правительство.О народе простом.Кстати царский рубль-1282 рубля по нашему.

[quote=Мика88;31222594] ...нет мигрантов, нет чебуреков и соответственно нет проблем, всё просто! Кинжалы, сабли, мечи-это холодное оружие, думаю не у многих оно есть!? [/quote]нет людей на планете земля, нет проблем, нету войн, нету насилия, мусора и выхлопных газов...

49-dimahorhe > не в курсе и не понимаю я этого... зачем с работы брать отвертку если идешь в клуб, а если есть дела дома и нужна отвертка с роботы, то тогда зачем идти в клуб. Надо просто идти домой и делать запланированые дела взятой с работы отверткой.
Кроме того, отвертка системщика всяко отличается от тридцатисантиметровых заточек.
А если честно, то ты просто натягиваешь разные ситуации. И тут надо понимать соизмерение выгоды с возможными неудобствами... выгоды при ужесточении ношения ХО больше чем неудобств... я же говорю это как правила дорожного жвижения...

50-_Кошница_ > а граждане страны не русского происхождения что должны носить? надпись типа "Я не чурка я просто на него похож"?

Ну не будем утрировать.Это частности.Поелику существует разделение на страны нечего туда-сюда безконтрольнм ордам шастать.

[quote=_Кошница_;31225114]Поелику существует разделение на страны нечего туда-сюда безконтрольнм ордам шастать.[/quote]
Совершенно верно. Постучался, спросил разрешения войти в дом,отказали - идешь дальше искать приют.
Влез без разрешения в окно - получи шваброй по загривку и волшебный пендель для ускоренного перемещения на улицу...!)

54-_Кошница_ >55-Аспид46 > че-то тема о ношении холодного оружия медленно перетекает в русло межнациональной политики...

[quote=армянин из Ростова;31225556]че-то тема о ношении холодного оружия медленно перетекает в русло [/quote]
А она, эта тема, и возникла в связи с "особенностями национальной политики. И по отношению к "россиянам" и к "трудовым мигрантам".
Что не так?

57-Аспид46 > я вообще думал, что это вопрос вторичный и главное здесь все таки безнаказоность в ношении холодного оружия. Кто может гарантироват, что окажись на месте киргиза не киргиз, а гражданин России, то ситуация имела бы другой исход... Да и нож мог оказать у киргиза, то гда мертвым бы оказался этот футболист... В любом случае нож в этом конфликте не должен был участвовать... В соседней теме о городе Пугачеве ситуация противоположная была... и не была ножа не была бы убийства...

а там не было ножа,там у горного россиянина был скальпель.

Про холодное оружие:
средневековый рыцарский меч это не холодное оружие. Можно нацепить на пояс и совершенно законно ходить по улице. Менты правда будут приставать с вопросами.
Большинство рыцарских мечей имеет твёрдость ниже чем требуется для признания их холодным оружием, а рыцари тем не менее умудрялись ими головы друг другу рубить.

51-MasterSl, не без людей нельзя, зачем в такие крайности погружаться!?

59-_Кошница_ > какая разница... колеще режущий предмет использованый в качестве оружия... Помню в севетские врема милиция интересовалось наличаем не ножей, а именно колеще-режущих предметов, которые могут быть использованы в качестве хо..

носить нож в целях самообороны может либо профессор по ножевому бою, либо полный неадекват..
имхо

[quote=он же mugen;31227852]либо полный неадекват..[/quote]
к сожалению,у нас полно приезжих неадекватов.
поэтому я за разрешение КС

64-Злой доброжелатель > угу... и именно эти самые презжие в первую щчередь обзаведутся КС в массовом порядке... и будет на улицах Чикаго тридцатых годов... только не говори мне об экспертизе и определении ствола и его хозяина по пуле... трупу человека оказавшегося случайно в месте разборок с перестрелкой буде пофиг... да и стрелять когда будут никто прои экспертизу и вспоминать не будет... поспорили на дороги водители.. перестреляли друг друга... ответил на хамство, получи пулю... не понравился пьянному былу тоже получи пулю... заступился за слабого, девушку - сдохни... Красота... Как только легализуют КС надо сразу тарится продуктами, месками для мусора и туалетной бумагой на год... запираться дома и ждать пока оюитель пукалок не по перестреляют друг друга... думаю через пол года оратно запретят ношение... только как потом оружие будут изывать... Вот вопрос.

А вообще уже писал но повторюсь. возможность ношения КС или ХО расслабляет человека, как в физическом так и в моральном плане. В моральном плане ему начинает казаться что он всемогуч, в физическом он просто перестает заниматься физическим развитием... Зачем заниматься единоборствами, борьбой, ходить в "качалку" и т.п., когда в кармане нож или пистолет? Можно бухать, играть целыми дня в компьютерные игры, смотреть порнуху... ведь есть нож и пистолет... Зачем соблюдать правила приличия в обществе, вести себя адекватно, не хамить и не грубить, обращаться вежливо и почтительно к другим ожидая такого же отношения к себе, когда есть нож и пистолет в кармане... Кому оно нужное это доброе слово, если можно просто убить и не извиняться за то, что нахамил.

[quote=армянин из Ростова;31227414]какая разница... колеще режущий предмет использованый в качестве оружия..[/quote]-так и кулаки следует запретить, убить и голыми руками можно.

[quote=Мика88;31222594]...нет мигрантов, нет чебуреков и соответственно нет проблем, всё просто! [/quote] - угу...напомню:
"В Москве задержан футболист Михаил Рекуданов..."

[quote=армянин из Ростова;31224114]Запрет ношения он для всех будет и для одиночек и для толпы... [/quote] - а разве носить холодное оружие разрешено?

[quote=nickd55;31229100]- а разве носить холодное оружие разрешено? [/quote]
Нет,конечно.Это статья,и с июня 2011 - не административка.
В г.Пугачеве был обычный скальпель,вполне действенный против славаВДВ.
Другое дело,что эксперт-криминалист УВД принимает решение,принадлежит ли карандаш к ХО по ведомственной инструкции,а она гласит:"ХО может быть признан предмет по признаку длины клинка,наличию ребер жесткости(долов),твердости РК,наличию упора и т.д. - по совокупности признаков,по одному из признаков,либо при отсутствии признаков - на усмотрение эксперта."
Экспертное заключение может поставить под сомнение\оспорить лишь другой эксперт,аттестованный комиссией МВД)))
Последний юридический казус всегда вызывал у меня широкую улыбку - хочу увидеть независимого эксперта,аттестованного комиссией МВД)))

Уж если так хочется носить с собой нож,отвертку...,то сделать обязательное их ношение открыто.На поясе,как у казаков.За скрытое ношение-срок. Станет как-то безопаснее.А то идешь и не знаешь кому можно вломить по ребрам кулаками,а кого и обойти стороной-если он с ножнами на ремне.Помню в начале семидесятых менты устраивали облавы на танцах в Фестивальном районе.Выход из танцевальной загородки делали по одному.Когда площадка пустела,то на асфальте менты подбирали несколько ножичков для заточки карандашей и ни одной оттвертки.Был порядок.

71-Кузьмич >у меня всегда с собой нож, на Кубани так принято..мало ли разбойников на дороге:)

0-вот тут про краснодарского джигита с топором.
Еще бы узнать,чем все закончится?
[url]http://www.yaplakal.com/forum28/topic612256.html?hl=[/url]

Эксперт: "Дети гор" не смогут отказаться от холодного оружия
Подробнее: [url]http://www.rosbalt.ru/piter/2013/07/10/1151110.html[/url]




САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 10 июля. Выходцам с Кавказа практически невозможно отказаться от использования в бытовых драках холодного оружия. В регионе существует многовековой культ кинжала. Такого мнения придерживается известный ученый-юрист, криминолог, доктор юридических наук, профессор кафедры уголовного права РГПУ им. Герцена Яков Гилинский.


Как рассказал корреспонденту "Росбалта" Гилинский, даже в советское время, когда ношение холодного оружия являлось уголовным преступлением, в кавказском регионе на это "закрывали глаза". Страсть к оружию просматривается и в национальных костюмах. Они предусматривали обязательное ношение кинжала или шашки. Сегодня в России хранение холодного оружия декриминализировано, оно не является уголовным преступлением.

Если взять большой двуручный меч средневекового рыцаря, которым он мог разрубить человека пополам, и сдать на экспертизу "на холодное оружие"...то он не пройдет по твердости стали, не помню единицу измерения,...так вот вы попробуйте объяснить этому рыцарю, шо он людей крамсает "сувенирным" оружием :))))))))))))))))))
Я это к чему...бред все это...У меня есть ножи очень хорошие, а по паспорту "нож туристический"...И ЧЕ ДАЛЬШЕ?

[quote=Кузьмич;31222869]Если допрос будет хорошо спланирован,то большинство признаются,что хотели кого-то убить.Вот и срок...[/quote]скажу больше (как бывший военный дознаватель "за двойной железной дверью") - отвертка для такого допроса совершенно излишняя. ведь есть руки, ноги и прочие другие атрибуты боевых искусств
"если вас поставить pаком
и зажать соски в тиски..."

75-kulin >по паспорту "нож туристический"...Вот и надо такой нож носить только на туристической тропе.Среди тигров,медведей.Иначе-допрос,см.п.76.

77:...купленный 5 мин назад в магазине коих тьма по городу :))) чек меня не обязывает закон сохранять....
А скок народу со стволами таскается и с заявлениями о сдаче :)))

Есть закон РФ, где прописано, что является ХО, а что нет, есть ГОСТы. Вот пример: [url]http://www.klyk.ru/?show_aux_page=6[/url]
Без складного ножа уже и не хожу. Ношу не для защиты или нападения, а для использования исключительно в быту (вскрыть упаковку, нарезать колбаски, карандашик заточить и т.д.) Ну не будет у хулигана ножа, а будет под рукой бутылка, легче станет ? Дело не в ноже, а в человеке, который им владеет. Кстати, в уголовных делах чаще всего фигурируют именно кухонные ножи, а не охотничьи или адаптированные под хоз.быт.

78-kulin > Сертификат есть на нож ?