39-Torres- А и действительно, давайте все начнем каждый свое дело, вот только незадачка, где будем брать специалистов, что бы "дело" процветало?

[quote=nik62;40069665] 39-Torres- А и действительно, давайте все начнем каждый свое дело, вот только незадачка, где будем брать специалистов, что бы "дело" процветало? [/quote]
Чтобы начать свое дело нужно как в Европе или Америки кредиты выдавать под 3% годовых - тогда любое дело по плечу, даже сланцевое.

42-KVD- Открыться легко, закрыться сложнее.Нет у нас условий для развития малого и среднего бизнеса, не надо это нашему правительству, поэтому и нет 3 процентных кредитов, да и откуда им их взять.

[quote=nik62;40078916] 42-KVD- Открыться легко, закрыться сложнее.
Вот тут сразу видно, что в этих делах Вы не опытны.
В Краснодаре закрыться, как два байта переслать - все знают уникального дядюВасю-алкаша, который на следующий же день ничего не помнит и ни кого не опознает, за свою подпись он берет 1 т. р., а вот это, как не странно помнит.
А еще есть спец.фирмы, которые то же делают, но за деньги.

[quote=KVD;40039152] Василиса А5 0 - 07.09.2015 - 09:09 Предлагаю в теме писать данные о работодателях, которые не заключают трудовой договор или указывают в договоре смешные оклады. [/quote]
а я предлагаю составлять список без результативных работников..

Wolfhound
45 - Сегодня - 14:26

Безрезультативный работник это следствие не компетенции работодателя. Работник, оплата труда которого зависит от количества дохода, это не работник, а бизнес-партнер.
Есть еще очень хорошая форма взаимоотношений работодателя и работника - договор ГПХ.
Беда современных российских ракомдателей - они вообще не хотят заключать никакие договора.

[quote=KVD;40079251]Безрезультативный работник это следствие не компетенции работодателя.[/quote]
Не соглашусь. Это следствие отсутствия элементарного воспитания. Ты будешь стоят над человек он работает. Отвернешься нет. Хотя мотивация - сдельщина (де-юре), а в работе пофигизм (де-факто).

[quote=KVD;40079251]Беда современных российских ракомдателей[/quote]
А какие с вами договора заключать можно? Вы же педики и работать не хотите...

[quote=KVD;40079251]они вообще не хотят заключать никакие договора. [/quote]
нормальные приличные конторы заключают договора.

49-nicksheff >нормальных контор раз-два и обчелся. вот и приходится людям, чтобы копейку заработать, идти туда, где работодатели постоянно ноют [quote=Wolfhound;40079891]Ты будешь стоят над человек он работает. Отвернешься нет. [/quote][quote=Собака улыбака;40079907]А какие с вами договора заключать можно? Вы же педики и работать не хотите...[/quote]

[quote=Собака улыбака;40079907] Цитата: Сообщение от KVD Беда современных российских ракомдателей А какие с вами договора заключать можно? Вы же педики и работать не хотите... [/quote]
Если Вы не умеете заключать договора - это ваши половые трудности.

48 Cобакочка моя, вот вам моя рука и плечо. Это истина то что вы говорите..истина...

52-Георгий Константинович >у вас тоже нормальные люди работать не хотят, одни ленивые педики считают вашу контору привлекательной?

50-Чужая555 >Это кто ноет? Не нравится работать -пинком на улицу.
У меня работает 9 человек без всяких договоров, но их точно и пинками не выгонишь.

[quote=Чужая555;40079994]нормальных контор раз-два и обчелся. вот и приходится людям, чтобы копейку заработать, идти туда, где работодатели постоянно ноют[/quote]
мне надоело читать сопли работников... их в 10 раз больше..
и никто не спрашивает, а каково работодателям?
как говорил полковник Щелочков "Понаражают идиотов, а нам с ними мучайся".

[quote=Собака улыбака;40080234]У меня работает 9 человек без всяких договоров, но их точно и пинками не выгонишь.[/quote][quote=Собака улыбака;40079907]А какие с вами договора заключать можно? Вы же педики и работать не хотите...[/quote]ага, ага. все с вашими педиками ясно

[quote=Wolfhound;40080269]и никто не спрашивает, а каково работодателям?[/quote]народная мудрость: хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

не скажу за советское время... только свои наблюдения и по своим клиентам.
- Отсутствует культура работы в целом.
- Отношение к дорогостоящему инвентарю, машинам, оборудованию.
- Отсутствие понимания, что з/п приходит от клиентов.
- Отсутствие критериев качественной работы. ( это как можно сделать плохо, хорошо и по-армейски)

56-Чужая555 >что то вы путаетесь в показаниях, но у нас ни ленивых ни педиков не держат. Ни тем более тупых дур.

[quote=Чужая555;40080279]народная мудрость: хочешь сделать хорошо - сделай это сам.[/quote]
Ты предлагаешь распустить 15 человек и всю работу делать самому?
Фиг с ним со мной, а Бударинский холдинг, Группа компаний Галицкого, предприятия Ткачева - всех разогнать пускай сами работают?

58-Wolfhound >обычно такие нытики как вы на работу принимают людей, которые соглашаются работать за копейки, которые вы платите, в условиях, на которые вы деньги не тратите, да еще и без трудовых договоров.

[quote=Wolfhound;40080294]- Отсутствует культура работы в целом. - Отношение к дорогостоящему инвентарю, машинам, оборудованию. - Отсутствие понимания, что з/п приходит от клиентов. - Отсутствие критериев качественной работы. ( это как можно сделать плохо, хорошо и по-армейски) [/quote]
а разве прививать все это работникам - не задача работодателя?

60-Wolfhound > Я немножко таки на Галицкого поработал. И договор со мной был, и серой з/п не было...

[quote=Wolfhound;40080311] Цитата: Сообщение от Чужая555 народная мудрость: хочешь сделать хорошо - сделай это сам. Ты предлагаешь распустить 15 человек и всю работу делать самому? Фиг с ним со мной, а Бударинский холдинг, Группа компаний Галицкого, предприятия Ткачева - всех разогнать пускай сами работают? [/quote]
Это был бы просто праздник какой то!

[quote=nicksheff;40080336]а разве прививать все это работникам - не задача работодателя?[/quote]
а следить за тем, чтобы с утра они зубы почистили - тоже работодатель должен?

60-Wolfhound-(Ты предлагаешь распустить 15 человек и всю работу делать самому?
Фиг с ним со мной, а Бударинский холдинг, Группа компаний Галицкого, предприятия Ткачева - всех разогнать пускай сами работают?)
Вот этим товарищам как раз и не надо распускать работников, это те единственные работодатели которые создают законно рабочие места и не плачут по форумам что работники у них плохие.
Зарплату не пробовали платить работникам? Попробуйте, поверьте у работников сразу поменяется отношение к вашей работе.

[quote=Wolfhound;40080482]а следить за тем, чтобы с утра они зубы почистили - тоже работодатель должен? [/quote]
Видишь ли. Во многих крупных корпорациях существует так называемая корпоративная культура, за развитие которой отвечают целые департаменты.
Потому что человеку важно не только зарабатывать чтобы прокормить себя и семью (это первая-вторая ступени пирамиды Маслоу) но еще и стать членом коллектива, быть признанным им, и даже удовлетворить потребность в самовыражении.
Отсюда и расчеты всяких уровней вовлеченности в процессы и потребность работодателя в том, чтобы повышать его для более качественной и эффективной работы персонала...

[quote=Wolfhound;40079891] Это следствие отсутствия элементарного воспитания. Ты будешь стоят над человек он работает.[/quote]
И таких большинство!

68- А разве "стоять над душой" это признак воспитания? Что мешает уволить работника который не справляется с работой?

[quote=nik62;40080675]Зарплату не пробовали платить работникам? Попробуйте, поверьте у работников сразу поменяется отношение к вашей работе.[/quote]
Эх... поездите по краю, пообщайтесь с собственниками...
.
вот тяжело что-то Вам доказывать... Вам это надо на своей шкуре прочувствовать.. когда платишь хорошие деньги, а человеку из-за этого вдвойне пофиг на все становится...
Тут не в деньгах дела... работник будет отличным специалистом, но он все будет делать на от****сь. А еще потом и переделывать... по такому же принципу...

nicksheff
67 - я уже за "армейскую организацию" компании. А уговоры и т.н. корпоративная культура заканчивается тогда, когда пересекаются интересы сотрудников за клиента и премию.

[quote=nik62;40080887] 68- А разве "стоять над душой" это признак воспитания? Что мешает уволить работника который не справляется с работой? [/quote]
и поменять шило на мыло?
проблема не в конкретном человеке, или работодателе, проблема в системе воспитания в пост-советском обществе.

[quote=Wolfhound;40081003]проблема в системе воспитания в пост-советском обществе.[/quote]
А может просто нормальные к вам не устраиваются?

[quote=Wolfhound;40081003]проблема в системе воспитания в пост-советском обществе[/quote]а что вы хотели в обществе, где все друг друга считают педиками, быдлом, нищебродами, маргиналами, и прочим недостойным людом. как вы относитесь к людям, так и люди относятся к вам. это закон.

[quote=Чужая555;40081051]где все друг друга считают педиками, быдлом, нищебродами, маргиналами, и прочим недостойным[/quote]
Ну не всех, а только тех кто действительно таковыми является)))) А таких отсеивают на собеседовании.

75-Собака улыбака >не льстите себе, вы тоже относитесь к этой категории в системе координат более высокой ступени пирамиды.

[quote=Чужая555;40081051]как вы относитесь к людям, так и люди относятся к вам. это закон.[/quote]
благими намерениями .... дальше сами знаете...

[quote=Wolfhound;40080977] когда платишь хорошие деньги, а человеку из-за этого вдвойне пофиг на все становится... [/quote]
Хорошие это какие?

76-Чужая555 >Ошибатесь милочка, я в кормовой цепочке на самом верху)))

[quote=Собака улыбака;40081098]Ошибатесь милочка, я в кормовой цепочке на самом верху)))[/quote]вместе с наполеоном.