Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Нам не нужен Новый Год, Новый Год, Новый Год (http://forums.kuban.ru/f1476/nam_ne_nuzhen_novyj_god_novyj_god_novyj_god-2008992.html)

olegkot1 30.12.2011 15:10

Мухаммад, вы же знаете, что ислам изначально - религия арабов-кочевников. Как и христианство - религия семитов-раскольников. Их домусульманские праздники не сохранились. В Коран вошли только Ураза и Курбан. Все. И что, теперь остальные праздники отменить? У каждого этноса, народа, государства есть и другие памятные или символичные даты, кроме религиозных. Новый Год в России, да и во всем мире - праздник символичный, как и первое мая и девятое мая. И 23 февраля и 8 марта.
Если вы хотите сказать, что нужно быть фанатиком веры и перенимать чужие, по большому счету, праздники (арабские) - так и скажите. Это значит, изначально сдаться внешним захватчикам. А я - за свое культурное наследие.

То, что происходит в Дагестане сейчас, ни в какие ворота вообще не лезет. Извините, чхать на федеральный закон и принимать жесткие вахаббитские нормы - это просто ползучее отмежевание от России. По большому счету здесь религия и эти радикальные нормы - просто орудие, механизм протеста против общего государства.
Я говорил и говорю- Дагестан обрел объединяющую силу племен (большей части) и народностей (в меньшей) в религии и идет в сторону отдельного радикально-религиозного государства при попустительстве федеральных властей. Лет 5-10 будет у нас новое пятно на политической карте
Меж тем русские стремительно из Дагестана выезжают (хоть и бьют себя пятной в грудь - типа "Дагестан-сила")

Atez 30.12.2011 15:15

41-Отомстим ЗолотоГвардейцам >о России думаете наверное:))

olegkot1 30.12.2011 15:17

42-Мухаммад > думаю. Потому что все, что происходит в России глобально и меня, и моих родственников касается в частности. И всегда проще очаг задавить в корне, чем потом бороться с Гидрой салафизма

1Michael 30.12.2011 20:42

А что вообще такого в праздновании Нового года? ну ладно детям, а взрослым? Повод накушаться до потери пульсяа? Пострелять в небо и в друг друга? В чем смысл? Ведь это просто смена даты.
Ведь главный праздник это Рождество. Был рожден Спаситель всем людям и это отмечается. А потом уже летоисчисление от Рождества. Тогда давайте Новый год отмечать с 13 на 14 января?!

глагол1 30.12.2011 21:23

если у нас Рождество 6 января то праздновать новый год мы должны 13 января, а не 31 декабря

tih_on 30.12.2011 21:28

Здравствуй дедушка Мороз,
борода из ваты.
Может ты "единорос"?
....... .........

Atez 30.12.2011 22:11

43-Отомстим ЗолотоГвардейцам >гидра говорите, ну-ну...:)

pauk-42 31.12.2011 01:52

Отмечаем Новый Год сами, а на старый уже с теми, кто дурью мается и постится!
Живем в ХХ1 веке, а весь религиозный бред написан 1,5 - 2 тысячи лет назад - почитаешь - ухохочешься, недаром попы читают молитвы на старославянском, а муллы по арабски - чтобы никто ничего не понимал, а звучало благообразно.

Балагурррр 31.12.2011 01:57

тем, кто против:
вотсуки,маловамдебиламполяжкамдубинасом.
ничо, придём в кк, отхватите.

Atez 31.12.2011 07:17

48-pauk-42 >а если бы на английском читали, поняли бы?:)

Bushroot 31.12.2011 07:45

44-1Michael > можете объяснить, как один и тот же спаситель мог родиться дважды с разницей в две недели? И по той же Библии до рождества тоже много всякого происходило, почему же летоисчисление от РХ? В тот момент ведь ничего глобально не поменялось.

Технолог 31.12.2011 09:19

[em]И по той же Библии до рождества тоже много всякого происходило[/em]
По той же Библии Солнечной системе 7 тыс лет.

алл 31.12.2011 11:53

49-Балагурррр > приходите, ждем... Встретим вас подарками , салютами, ну в общем, кто чем сможет, тем и встретит. Только потом чур не плакать под кустами :" Нас уничтожают..." "Геноцид "приехавших"..." и пр. "Выезжайте."(с)

ЭрикМария 31.12.2011 14:38

53-алл > Он местный....

1Michael 31.12.2011 14:47

Bushroot, я сейчас отвечу, а потом придет Korelsky и скажет все неправильно.
Я так полагаю, что для всего мира Спаситель родился до Нового года ( ведь точная дата не установлена), а для России родился другой сПаситель. Ведь у России все должно быть свое, мы же правильные.
Еще раз повторюсь, что основное по моему мнению это празднование Рождества. А вот Новый год? Да куда он денется, если это смена даты и это неотвратимо. Просто если всем мире сначала празднуют Рождество, а потом Новый год встречают,то это логично. Но в нашей стране не знают Иисуса Христа, а потому все в порядке вещей.

Фрейя 31.12.2011 15:31

Ай, Рождество вообще притянули за уши ко дню зимнего солнцестояния, народы всех культур мира всю жисть праздновали в этот день рождение бога Солнца.
Правильное Рождество, по этому, конечно у католиков потому что почти совпадает с зимним солнцеворотом. Наше отстает на 13 дней, потому что такова разница между юлианским и грегорианским календарями.
Всего и делов.

Bushroot 31.12.2011 17:20

56-Фрейя > Я б сказал не "Наше", а РПЦ. Пожалуй только они упорно продолжают мерять время кривой линейкой. Чисто потому, что упёрлись на своём, а не во славу или ради истины.

Фрейя 31.12.2011 17:46

Ради истины не надо :) Ради истины много чего печального можно про религии рассказать :) Но это не повод, панимашь, вешать нос :) Есть традиция хорошая, так и пусть будет. У нас и так их мало осталось.
А с католиками праздновать одновременно - себя не уважать :) Лучше отдельно Коляду 22 декабря справить. Тоже хороший праздник, не хуже Масленницы. Просто не так распиарен.

1Michael 01.01.2012 09:36

Фрейя, а причем здесь католики? Рождество 25го празднуют и протестанты и лютеране, и православне и т.д.
Просто для верующего человека Рождество главный праздник, а Новый год как смена даты.Но кто в православной России верующий?

Фрейя 01.01.2012 11:08

главное, что есть отличие в дате от римско-католической и протестанской. Приведение же к одной дате, я считаю, будет еще одним шагом к агрессивному поглощению нашей культуры. Итак новогодние товары у нас - санты, олени и носки. С какого перепуга бы, казалось?

1Michael 01.01.2012 12:10

Фрейя, а еще мобильные телефоны, компьютеры и т.д. 21 век на дворе!

Фрейя 01.01.2012 14:29

И причем тут компьютеры и рождественские традиции?

Технолог 01.01.2012 14:57

[em] Приведение же к одной дате, я считаю, будет еще одним шагом к агрессивному поглощению нашей культуры.[/em]
Ню-ню...
[b]"Православное духовенство[/b], всерьез обеспокоенное превращением Нового года в «неоязыческий» праздник, [b]совместно с представителями Римско-католической церкви организовали совместную пресс-конференцию[/b], на которой резко высказались относительно этой тенденции..."

Фрейя 01.01.2012 15:10

ну и что, против общего врага дружат по привычке, хотя не там врагов ищут, да.

Технолог 01.01.2012 15:15

[em] против общего врага дружат[/em]
Ну, скинут ДМ и заменят на [em]санты, олени и носки.[/em] Вы рады будете?
Кстати, а тех, кто не откажется от ДМ будут на кострах сжигать или как?

Фрейя 01.01.2012 15:25

я как раз-таки совсем не буду рада, я за всесторонюю поддержку именно нашей культуры. Я понимаю что православие конфликтует с язычеством, но опять же конфликтует только тогда, когда кто-то кого-то начинает учить, призывать и проклинать. В реальной жизни все прекрасно уживается и уживалось. Другого выхода я не вижу.

йцукeн 01.01.2012 15:48

Как известно, Санта Клаус (святой Николай) - персонаж из рекламы Кока-Колы. Именно благодаря этому продукту он получил столь широкую известность во всём мире. Так что реальной альтернативы Санта Клаусу нет! Разве что попробовать наладить рекламу кваса "Никола" с Дедушкой Морозом...

1Michael 01.01.2012 16:56

Фрейя, вы со своим "православием" людей обманываете. А ведь Православие от Правильно славить Бога.

Фрейя 01.01.2012 19:09

68 да ладно, а вы в курсе как На Самом Деле Правильно? :)

1Michael 01.01.2012 20:10

Фрейя, как правильно написано в Библии.

Технолог 02.01.2012 15:56

02.01.2012 16:30
Вопиющий случай произошел в столице Таджикистана: группа фанатиков с криком "неверный" напала на молодого человека, одевшегося в костюм Деда Мороза, и нанесла ему несколько ножевых ранений.
В ночь на 2 января мужчина скончался, не приходя в сознание. В новогоднем костюме он хотел поздравить своих друзей.
===
Интересно, христиане в своей ненависти к Деду Морозу пойдут по тому же пути?

Hajiret 02.01.2012 17:17

Для меня НГ - это праздник единства моей семьи. Мы всегда вместе. Мы вместе прошли еще один год, еще одну символическую ступеньку. Подбиваем итоги, радуемся тому, что мы вместе и вместе входим в новый год, чтобы так же его преодолеть. НГ - это повод почувствовать силу и единение своей семьи и порадоваться этому. Всякие Деды Морозы, Йоллупуки и т.д. - мне до лампочки, как и остальные религиозные персонажи.

BoyKott 02.01.2012 22:52

72-Хаджирет > + Ноэль Баба.

Zaiceff 03.01.2012 01:44

Фрейя: "Есть традиция хорошая, так и пусть будет. У нас и так их мало осталось."

Знаешь, один человек оч давно сказал фарисеям: "Глупые вы люди! Вы очень быстро заменили законы на традиции!"
Птаму шта традиции легко подстроить под себя, а законы нужно исполнять.

Загляните в Википедию хотя бы. Мороз - старый злобный языческий бог зимы. А полупьяную шаболду-снегурку придумали ващще комунисты када решили шо Дед Мороз один не смотриццо... )))) О каком ващще великом празднике можно тут говорить))))) Есть повод забухать на неделю, вот и все что нужно русскому человеку.

Давайте воспринимать вещщи как есть ))))
ИМХО

Аспид46 03.01.2012 10:23

74-Zaiceff > Ну вот вас я и воспринимаю таким, какой вы есть! Что с вами делать, чем помочь? Вот вы такой и всё тут!
Бывает и хуже! )))

olegkot1 03.01.2012 10:32

блин, люди! Новый год - это светский праздник! Чо вы сюда религию преплетаете? Его римляне ввели, цивилизация подхватила. При чем здесь вааще христианство, мусульманство и язычество?
Новый год даже в Риме не был религиозным, а чисто для удобства.
Новруз, к примеру - тоже религиозный праздник зороастрийцев, ему вообще больше 2,5 тысяч лет. Тока перешел в разряд светских, когда все уже забыли, кто такие эти зороастрийцы. Так какого правоверные таджики празднуют этот самый Новрус?

Просто часть населения в связи с разрывом между технологиями и школьным образованием становится все малограмотнее, а знания основной массы населения - все специализированнее. Поэтому и идет возрождение религии в серых массах. Что непонятного? Если не ошибаюсь, еще Бредбери в своих книжках о таком писал.
Единственный способ бороться с дифференциацией населения по знаниям - просветительские лекции. Иначе попы, муллы и прочая живность быстро захватит пустующую нишу.
И ждет нас через лет так 50 кастовое общество

Atez 03.01.2012 12:27

76-Отомстим ЗолотоГвардейцам >сынок, если ты не в курсе, то в Риме религия являлась основой государства, и император являлся как-бы богом! Посему все их праздники всегда носили языческую религиозную основу.
Кастовое общество априори и так существует, открой глаза, есть бедные и богатые есть чиновники и остальная быдло масса, есть те кто у ресурсов или бюджета, а есть те кто горбатится за 5к по 12 часов.

olegkot1 03.01.2012 15:25

77-Мухаммад >дядя, не прикидывайся умудренным опытом философом - тебе не идет.

по первому пункту. Римляне, как и их предки этруски, были в основе своей нацистами-технократами, заимстовавшими религиозное начало сугубо для практических целей и никогда не подавлявшие религиозные воззрения покоренных народов. Ибо им было, видимо, глубо пофих. Главное - хлеба и зрелищ.
Так что Новый год ввели чисто для удобства в ходе реформы, а уже Август (или Октавиан) подтянул под это религиозную составляющую для укрепления государственности.
Это раз.

Второе. ОТкрой глаза - а кастовости нет. Ее конечно, пытаются ставить, но пока есть всеобщее доступное образование - не будет. Вот как сделают реформу, еще чуток сократят бюджетные места - так оно и пойдет потихоньку.
А еще введут бадминтон и основы религий - вааще пойдет, как по маслу.
ТАк шта не надо. Ислам никогда не был миролюбивой религией, не вторгающейся в образование. Смотрим на Иран - понимаем, что когда верховный жрец и избранный правитель называют друг друга шайтанами и джиннами и обвиняют в колдовстве на полном серьезе, в 21-м веке-то - это и есть религиозное мракобесие.

klio75 03.01.2012 16:47

Зачем вообще подводить под Новый год какую-то религию или идеологию? Сказка есть сказка, ее ждут и взрослые и дети , и не надо лишать их этой сказки...Кому не нравится н е справляйте - вот и все..

asscoldest 03.01.2012 17:50

1-Отомстим ЗолотоГвардейцам > А я пою "хиросима из 05, хиросима из 05" Может пора прекратить это толерантное мракобесие? )


Текущее время: 17:05. Часовой пояс GMT +3.