[quote=max_a_million;42666685]Опять таки более 200 руб в час на руки. Для станицы это средняя зарплата. Не высокая и не низкая. [/quote]
То есть упорно продолжаем считать только классную работу?
Ну давай теперь сравни оплату труда учителя со стажем 25 лет, работающем почти на полторы ставки и денежное довольствие лейтехи сразу после училища.
Может тогда поймешь о чем медведу вопрос задали...

112-странная пунта >да в сущности уже и не важно, кто выдал перл - первое или второе, настолько это было "мощно".Такие фразы общественность пропускает мимо ушей только от Жирика.Реально напомнило Ткачева и санитара или Ткачева с его фразой про Крымск - "мы что, всех должны обойти"

[quote=Dimentiy;42666726] Цитата: Сообщение от max_a_million Опять таки более 200 руб в час на руки. Для станицы это средняя зарплата. Не высокая и не низкая. То есть упорно продолжаем считать только классную работу? Ну давай теперь сравни оплату труда учителя со стажем 25 лет, работающем почти на полторы ставки и денежное довольствие лейтехи сразу после училища. Может тогда поймешь о чем медведу вопрос задали... [/quote]
Я считаю то что ты мне говоришь, какую инфу предоставляешь.
А что там с лейтенантом?

[quote=max_a_million;42666732]Я считаю то что ты мне говоришь, какую инфу предоставляешь.[/quote]
То есть я не писал про проверку тетрадей, работу с родителями, классные часы и прочую внеклассную работу? Или это не считается, по доброте душевной?

[quote=max_a_million;42666732]А что там с лейтенантом?[/quote]
Ну так как миниму в два раза больше чем училка со стажем 25 годков. Гугли.

[quote=2040v;42666730] 112-странная пунта >да в сущности уже и не важно, кто выдал перл - первое или второе, настолько это было "мощно".Такие фразы общественность пропускает мимо ушей только от Жирика.Реально напомнило Ткачева и санитара или Ткачева с его фразой про Крымск - "мы что, всех должны обойти" [/quote]

)))
[img]https://pbs.twimg.com/media/CpBVk9EXYAA8LTC.jpg[/img]

[youtube]STuFLOPSnjo[/youtube]

Москва. [b]Лагерь голодающих матерей у офиса «Единой России» снесли[/b]

[img]https://pp.vk.me/c630116/v630116822/404e8/auIb8KmNar4.jpg[/img]

"Хорошего настроения" (с)

124-Dimentiy > господин максимиллион вероятнос читает, что учитель это что-то сродни пекарю или кондуктору, судя по его высказываниям про рабочие часы ((

[quote=Dimentiy;42666769]Ну так как миниму в два раза больше чем училка со стажем 25 годков. Гугли. [/quote]
По официальной статистике, средняя зарплата в 1913 году составляла в России 23 рубля в месяц. При этом высококвалифицированный рабочий вполне мог зарабатывать 100–120 руб. в месяц (чернорабочий – рублей 30). Кухарка, горничная получали от 3 до 8 руб. с хозяйскими харчами. Армейский поручик (по-нашему – старший лейтенант) получал 80 руб. Линейный сторож на железной дороге – 18–20 руб. Жалованье учителя гимназии – 80 руб., профессора столичного университета – 350 руб. Министр получал 2000 руб., губернаторы – 700, члены Государственной думы – 380 руб.
[b]Но в целом уровень заработной платы народного учителя оставался низким:[/b] на 1896 г. земский учитель получал в среднем от земства 270 руб., учительница - 252 руб., помощник учителя - 176 руб., помощница учительницы - 169 руб( В ГОД!!!)

129-_Кошница_ > спасибо, господин историк. Скажите, а когда мы достигнем того, феноменального уровня охвата детей школой, который в 14 году был равен 30%???

[em]Однако, в европейской части России ситуация была гораздо лучше: исследователь ИИЕТ РАН Д. Л. Сапрыкин пришёл к выводам, что, цитирую[4]: «данные полной школьной переписи января 1911 года и частичной переписи января 1915 года говорят о том, что на тот момент в центральных великорусских и малороссийских губерниях было обеспечено фактически полное обучение мальчиков. Иначе обстояло дело с обучением девочек (даже в Европейской России в школах обучалось не более 50 % девочек в начальных школах)».[/em]
Там был постоянный и неуклонный рост, вон школы в каждом хуторе и селе понастроены именно тогда.

131-_Кошница_ >К 1914 г. на 1000 человек от общего числа населения учащихся приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек.

Вот и получили в 17-м от тех, кого "учили".

Будем продолжать копипастой заниматься?

Кошница, на самом деле что там было в дореволюционной России интересно как история, не более того. Вы живете прошлым, а сейчас настоящее, где нам отвешивают щелбаны знаниями.

Мои соболезнования, а кто вам отвешивает щелбаны?
Революционеры, как раз типа где-то учились.И напрасно.
А твоя цифирь-это фуфло, ибо Россия берется с колониями,а кто бы тогда учил киргизов,а европейские державы без.

133-_Кошница_ > Бесполезный спор про дела давно минувших дней. Пусть будет так, как ты говоришь. Пофиг. Мы живем сейчас. Вопрос медведу задан правильный. Ответил на него сферический идиот в вакууме Рублево-Успенского небожития.
И конечно довольствие лейтенанта с моей т.з. не должно превышать в разы зарплату учителя со стажем несколько десятков лет. Понятно твоя миллитаристская душа с этим не согласится...

Немного об адекватности власти.
[img]http://savepic.ru/10757993.jpg[/img]

Медведев-это блаженный Симеон Бекбулатович, был такой персонаж при Иване грозном типа Царь...
Плюнь.

все это конечно интересно.. выступление целиком существует?

136-_Кошница_ >блаженный во главе правительства, а у меня двое детей.

102-max_a_million > 36 часов в неделю - это реально все 70. Учитывать нужно не только время в классе, но и внеклассные дела - подготовку к уроку, заполнение всяческих отчётов и пр.
103-max_a_million > многие - возможно. Но получить золотую медаль в школе и красный диплом, и идти потом на 6 (или 9) тыр в месяц ?
120-max_a_million > "не так плохо" у тех, у кого стаж приличный, "вышка" и работа на 1.5 - 2 ставки.

129-_Кошница_ > вы с Ё наперебой сообщали, что учитель в России мог с детьми поехать отдыхать в Европу ? в кач-ве подтверждения приводили, ЕМНИП, "Белеет парус одинокий" или что-то подобное.

Бисмарк сказал об одной из выигранных Германией войн, что ее выиграл немецкий учитель. А так же, что правитель, который жалеет деньги на строительство школ, вынужден будет потратить их на строительство тюрем. Но это был Человек и Политик, пусть даже и в не слишком дружественной нам стране. Все наши оффшорные пацанчики и мизинца его не стоят.

[quote=osoloco;42667055]Бисмарк сказал об одной из выигранных Германией войн, что ее выиграл немецкий учитель. А так же, что правитель, который жалеет деньги на строительство школ, вынужден будет потратить их на строительство тюрем. [/quote]

)))
С такими "высоконаучными" учебниками не то, что войну не выиграть, но и тюрьмы построить нереально:

[img]https://pbs.twimg.com/media/CpB5YguVMAAXjQi.jpg[/img]

127-странная пунта > ну пусть голодают и дальше.

[quote=Winny;42667034] 102-max_a_million > 36 часов в неделю - это реально все 70. Учитывать нужно не только время в классе, но и внеклассные дела - подготовку к уроку, заполнение всяческих отчётов и пр. 103-max_a_million > многие - возможно. Но получить золотую медаль в школе и красный диплом, и идти потом на 6 (или 9) тыр в месяц ? 120-max_a_million > "не так плохо" у тех, у кого стаж приличный, "вышка" и работа на 1.5 - 2 ставки. [/quote]
Так речь ведь шла про 36 часов в месяц. Сейчас уже в неделю?
По моему имеет место подгонка цифр для получения желаемого результата

Мы все с вами прекрасно знаем что современные учителя получают в школе не много, зато поголовно занимаются репетиторством и все что они недополучили в школе они получают через репетиторство по 500руб в час

[quote=странная пунта;42666813] 124-Dimentiy > господин максимиллион вероятнос читает, что учитель это что-то сродни пекарю или кондуктору, судя по его высказываниям про рабочие часы (( [/quote]
Рядовой учитель-да. Разве учитель в школе сейчас отвечает за качество образования, которое он несёт детям?
Если по отдельному предмету в отдельном классе у детей успеваемость ниже среднего то учителя накажут? С него спросят?
Даже с пекаря спросят за его продукт, а с учителя-нет

Школа уже давно не то место где прививают тягу к знаниям и воспитание и т.д., как мы привыкли с вами думать

Разгадка всему этому действу весьма проста, неделю назад проскочила инфа что учителям и бюджетникам должны немного поднять зарплаты, а тут такое! Но выборы на носу, не очень щедрый примьер послал всех в пизнес, а президент все же поднял к сентябрю, вывод очевиден!

145-max_a_million >"Школа уже давно не то место где прививают тягу к знаниям и воспитание и т.д., как мы привыкли с вами думать" - То это место, других просто нет. Вопрос о качестве этих "услуг" нужно задавать в контексте их стоимости. И следует задуматься, кто завтра будет учить Ваших детей (см. средний возраст учителя)?

[em]"Сегодня из фейсбука: преподаватель математики в самом опасном районе Бронкс в Нью-Йорке в государственной школе получает со всеми надбавками почти 10 тысяч долларов. Если этот учитель выйдет на пенсию, проработав 3 года сверх положенного, его пенсия составит 7 тысяч 500 долларов. В месяц. Это о социальных приоритетах страны. Бронкс — это не Силиконовая долина. Немножко. Это для того чтобы в Бронксе вырастали, в основном черные, пуэрториканские дети вырастали более-менее образованными, — государство платит. За трудность, конечно, это надбавка. Я думаю, что там не все получают 10 тысяч. Государство понимает свою задачу так. Если бы российское государство планировало выращивать не бандюков следующее поколение, а образованных цивилизованных людей, оно бы вкладывалось в учителей. В образование, в науку, молодых ребят продвинутых. Оно бы ставило на мозги."[/em]
[url]http://echo.msk.ru/programs/personalno/1813452-echo/[/url]

Недавно видел по телевизору. Молодёжь задала Медведеву вопрос насчёт улучшения с бизнесом в России. Медведев сказал что сейчас бизнесом занимается 1/5 России, возможно 1/4, а надо довести процентов до 40. Говорил что рассмотрит вопрос обучения бизнесу в школе. Правильно говорил, талантливых людей у нас хватает, надо учить организации своего дела, хорошо если реализует.

Молодой ученый из Краснодара Дмитрий Лопатин, обвинявшийся в контрабанде наркотиков, покинул Россию.
Лопатин решил уехать в Индию, чтобы продолжать работу над своей разработкой уже там.

«Обвинения и судимость были сняты. Нам удалось доказать, что с наркотиками моя деятельность никоим образом не связана», — рассказал он изданию.

Дмитрий Лопатин подчеркнул, что разработки в сфере солнечных батарей и аккумуляторов в России затрудняются тем, что многие необходимые реактивы и вещества являются прекурсорами.

«Из-за ограничительных мер в университетах сейчас трудности даже с такими элементарными веществами, как диэтиловый эфир, ацетон — официально в лабораториях их нет; неофициально их, конечно, достают, работают с ними. Это, безусловно, ненормальная ситуация, развитию науки никак не способствующая», — отметил ученый.

[url]http://www.fontanka.ru/2016/08/03/048/?feed[/url]

145-max_a_million > наxер закрыть все школы. Проблем совсем не будет и Марьи Иванны пойдут в пизнес.

[quote=Blackburner;42667894]Лопатин решил уехать в Индию[/quote]
В Индию! В Индию!!! Ни в Европу, ни в США, а в Индию. Это что же должен быть за трэш в КубГу, чтобы человек сверкая пятками убежал в Индию?

151-Dimentiy >

[em]"Ученый из Краснодара Дмитрий Лопатин разработал технологию печати солнечных батарей, для экспериментов заказал химический растворитель. Был обвинен,[b] 11 лет лишения свободы для него запросило обвинение[/b] по поводу распространения психотропного вещества. Приговорили к трем годам условно. Обвинение было снято. Лопатин съехал от греха подальше, — ты не представляешь, насколько подальше – в Индию! Где изобрел уже новую технологию, которая позволяет производить солнечные панели, работающие эффективно на закате, осуществил научный прорыв. У Лопатина, я надеюсь, будет все хорошо. Только снаружи от родины. И в связи с этим простой вопрос: как чувствуют себя офицеры прокуратуры, которые просили для этого человека 11 лет тюрьмы? Все ли у них в порядке с финансированием? Каково родине, которая вместо ученого, приносящего доход и славу, получает вот это все. Этих офицеров прокуратуры растущих, с погонами."[/em]
[url]http://echo.msk.ru/programs/personalno/1813452-echo/[/url]

144-max_a_million >[b]Так речь ведь шла про 36 часов в месяц. Сейчас уже в неделю?
По моему имеет место подгонка цифр для получения желаемого результата[/b]

Речь идет о 36 часах в неделю, а не в месяц. Все часы у педагогов, преподавателей, учителей исчисляются неделями.
Приказ Минобрнауки РФ от 24.12.2010 N 2075 "О продолжительности рабочего времени (норме часов педагогической работы за ставку заработной платы) педагогических работников"

[quote=Dimentiy;42666726] сравни оплату труда учителя со стажем 25 лет, работающем почти на полторы ставки и денежное довольствие лейтехи сразу после училища[/quote]
Ляяяя... та када уже завистники к лейтенантской "зарплате" и золотой лопате, которой деньги гребут, успокоятся??? "Кто на что учился!" - не слыхал?
Полный [filolog]mудак[/filolog] противопоставил учителей и военных и пошло-поехало... "обсуждение" от обычных интеллигентских стенаний о своей несчастной доле до визгов о снятии с должности главы правительства.
[img]http://s009.radikal.ru/i310/1608/f6/d2225360e5c2.jpg[/img]
"Летехи" с полным правом могут иметь подобное на плече... А те, кто завидует их судьбе?

Просто наше правительство осознало что если они не будут содержать свою армию, то содержать чужую)))но до них пока не доперло что если не воспитать своих инженеров то будут платить чужим ,это касается и всего оборудования которое закупается за бугром))))

[quote=Анаксунамун;42668017] 144-max_a_million >Так речь ведь шла про 36 часов в месяц. Сейчас уже в неделю? По моему имеет место подгонка цифр для получения желаемого результата Речь идет о 36 часах в неделю, а не в месяц. Все часы у педагогов, преподавателей, учителей исчисляются неделями. Приказ Минобрнауки РФ от 24.12.2010 N 2075 "О продолжительности рабочего времени (норме часов педагогической работы за ставку заработной платы) педагогических работников" [/quote]
Ну вот и прочитайте этот приказ.
Изначально я спросил сколько часов в месяц работает учитель. Почитайте на 1й странице
Мне ответили, что 36 в месяц. Потом оказывается это не тот учитель а другой. А есть тот кто работает 18 часов в неделю. Потом оказалось что 18 часов это не пойми что он делает, но ещё дополнительно он ведёт внекласную работу и проверяет домашки. То есть это как бы за рамками 18 часов. Хотя не понятно где это написано. А часы кстати академические ? Теперь вы вообще говорите что он работает не 36 в месяц а 70 в неделю при норме 40. Когда же ест и спит наш бедный учитель??? Если он работает в 2 раза больше чем мы с вами?

[quote=Dimentiy;42667955] 145-max_a_million > наxер закрыть все школы. Проблем совсем не будет и Марьи Иванны пойдут в пизнес [/quote]
Не готов поддержать эту идею
С другой стороны я вижу к чему ведёт нас правительство - к полностью платному образованию.
По мнению руководства страны им не нужны поголовно грамотные люди. Достаточно что человека бесплатно научили считать и писать. Далее либо родители вкладывают деньги в образование своих детей либо дети вырастают неучами.
Чтобы работать на заводе или пахать на тракторе поле не нужно знать физику или историю.
Я не могу сказать что это хороший и правильный подход, но так будет, никто из нас не в силах это изменить. Нужно это осознать и готовиться, откладывая деньги на образование своих детей. Рассчитывать на государство в этом вопросе бессмысленно

156-max_a_million > в 105 и 106 сообщении было конкретно все сказано и даже выложен соответствующий документ.
Но я так понял что Вы считаете что Вам плохо доложили, не по форме. Пи*туйте в гугел и ищите.

154-Свист > у меня нет зависти к зарплатам военных. Есть недоумение: почему другие бюджетники зарабатывают в разы меньше, хотя для страна в их работе нуждается даже больше.
Есть разочарование этим фактом, поскольку я отец двоих детей. И я очень хочу чтобы они выросли образованными и грамотными людьми.

[quote=Свист;42668282]"Летехи" с полным правом могут иметь подобное на плече... А те, кто завидует их судьбе?[/quote]
рукалицо

[quote=max_a_million;42668848]С другой стороны я вижу к чему ведёт нас правительство - к полностью платному образованию.[/quote]
Ведет к деградации нации. Поскольку масштабного нормального платного образования нет и не будет.

На форуме «Территория смыслов» премьер-министра Дмитрия Медведева спросили, почему молодые учителя и преподаватели в Дагестане получают 10-15 тысяч рублей, а полицейские — от 50 тысяч. Медведев ответил. «Медуза» максимально коротко пересказывает ответ премьер-министра (и приводит его полную версию).
[b]Кратчайшая версия от «Медузы»[/b]:
Раньше было то же самое. Я тоже работал в университете. Преподаватель может не только зарплату получать, но и где-то что-то зарабатывать. А вообще, если хочется денег, надо в бизнес идти. Вы же не пошли? Ну вот.
[b]Полный ответ Дмитрия Медведева:[/b]
Когда я закончил университет, был молодым преподавателем. Получал 90 рублей. А лейтенант милиции получал 250. Так и было. И труд милиции/полиции тоже трудный, опасный, а в Дагестане в особенности. Поэтому сравнивать это не нужно.
Вопрос в том, что ты в жизни выбираешь. Я тоже когда-то заканчивал университет, у меня была альтернатива. Можно было пойти в аспирантуру, на небольшую стипендию, а можно было — меня приглашали — сразу пойти в прокуратуру или систему МВД, и там сразу платили эти самые 250 рублей. Это были приличные деньги. Причем это было первое звание, потом можно было по звездочкам наращивать.
Но я выбрал аспирантуру, потому что считал, что для меня это важнее. Каждый человек в жизни выбирает то, что для него важно.
И знаете, я уверен, что современный энергичный преподаватель способен не только получать ту зарплату, которая ему положена по должностному расписанию, но и как-то еще что-то заработать. Я когда был молодым преподавателем, работал на факультете, много лекций читал, семинаров вел, и в общем и целом как-то мне удавалось сводить концы с концами.
И, наконец, последнее: конечно, мы не отказываемся от тех решений, которые связаны с повышением зарплат педагогам, преподавателям в университетах. Другое дело, что это невозможно сделать одномоментно, и должна быть разница между зарплатой ассистента, который только закончил университет, и заработной платой профессора. Здесь должен быть какой-то разрыв, который создает конкуренцию.+

Но самое главное, еще раз говорю, это личный выбор. Меня часто об этом спрашивают, и по учителям, и по преподавателям. Это призвание. А если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где это можно сделать быстрее и лучше. Тот же самый бизнес. Но вы же не пошли в бизнес, как я понимаю? Ну вот. (Смеется.)
[url]https://youtu.be/AJoutVR0TSM[/url]
Так из-за чего истерика??? "Не слышали, но осуждаем"?