Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Кто судился с электросетями? Вышел из строя настенный газовый котел из-за скачка напряжения (http://forums.kuban.ru/f1476/kto_sudilsya_s_elektrosetyami_vyshel_iz_stroya_nastennyj_gazovyj_kotel_iz-za_skachka_napryazheniya-7578673.html)

nickd55 07.03.2016 20:35

[quote=Настоящий;41584052]подключили мой старенький автомобильный аккумулятор, запитали котел.... Посчитали - на несколько дней хватит сего девайса.[/quote]
- НЕ ХВАТИТ. :) Пересчитайте еще раз. :) Я же подсказал как примерно это сделать.
[quote=Настоящий;41584052]Хотя, возможно я и заблуждаюсь[/quote] - именно заблуждаетесь, причем - глубоко. :)

Kornella 07.03.2016 20:39

[quote=Настоящий;41585876]Млять !!!! тупой работы от него в течение месяца. А ДЛЯ ТУПОРЫЛЫХ!!!!! Повторяю.[/quote]
Ведите себя прилично, если Вы Мужчина. Не опускайтесь до истерик.
За информацию спасибо. Но на дом поставлены мощные стабилизаторы, а на случай отключения света - генератор на 3,0 квт. Нам этого уже вполне хватает.
Удачи...

q1q1 07.03.2016 23:36

2-Snowgirl >странная автоматика. или подкючил через попу или автоматика левая

q1q1 07.03.2016 23:40

41-Настоящий >аж в 15000
круто.
у меня инвертор на даче стоит на 8 киловат 12 акб гелеевых по 200 амперча вот это тема. и все работает и срать на гос сеть. А ипоны то для чайников

Wlad 08.03.2016 01:07

41-Настоящий > Ты бы не истерил капсом а сперва разобрался в технологиях ИБП, а то такую фигню морозишь что ни на один орган не натягивается. Начну с того что твой Ippon Smart Power Pro 2000 это ИБП линейно-интерактивный. Знаешь что это такое? В предельно-упрощенном варианте это ИБП который паропускает все говно что течет из розетки на прямую, и только когда говно выхлестывает за определенные пределы отключает нагрузку от сети и переходит на генерацию напруги. Отброшу так же тонкости типа AVR, переключения Boost и Trim - оно особо для понимания сути не надо, важно только то что время переключения на работу от батарей при вылете говна из розетки за номинальные пределы лежит в диапазоне 4-8 миллисекунды. Так что никакакого [quote=Настоящий;41580779] ГАРАНТИРОВАННО выдают 220 "синусоиды" с частотой 50 Гц.[/quote] нету, в реальной жизни из конкретного ИБП модели Ippon Smart Power Pro 2000 пока напряжение в говнорозетке болтается в пределах плюс-минус 10% от установки (скажем 230 вольт) то на выход этого ИБП оно проходит ровно такое же как вытекает из розетки. Как пришло допустим 203 вольта с частотой в 49,7 герца так и выйдет, ничуть не улучшится. Ну и достаточно большое время перехода на батареи, применение в качестве переключающих обычных электромеханических реле которые искрят при переключении и контакты которых имеют неприятную тенденцию пригорать...
Поэтому линейно-интерактивная схемотехника у ИБП это лишь на ноготь лучше чем ее отсутствие, и назначение такого ИБП как ваш Ippon Smart Power Pro 2000 это банальное поддержание работы компьютера с импульсным блоком питания,, поскольку выдаваемая этим самым Ippon Smart Power Pro 2000 форма напряжения при работе от батарей весьма далека от радующей глаз формы синусоиды, и ее название "Ступенчатая аппроксимация синусоиды" способно обмануть лишь чайника, представляющего себе в уме при прочтении этой фразы обычную синусоиду только слегка ступенчатую а не гладкую. А на деле это гуано выглядит даже в самом красивом раскладе вот так [img]https://tapoc.trbo.yandex.net/tapoc_secure_proxy/d45e56c5cd46eb0f16a93ff73cfbc57b?url=http%3A%2F%2Farticle.techlabs.by%2Fimg%2Fimg%2F69619.png[/img] А бывает и еще хуже. Так что не стоит за "синусоиду", да и за 50 герц - все в этом мире относительно. Так же как и то что [quote=Настоящий;41584052]ИБП Ippon Pro 2000 (2 kW)[/quote] на самом деле не выдает 2 киловатта, а всего-навсего 1200 ватт. А "2000" это вольт-амперы, которые для не выдающих нормальную полноценную синусоиду ИБП пересчитываются в ватты у утруской на 40%. Ну и применять такое гуано для котла в который установлен циркуляционный насос я бы не советовал - насос будет греться, ему настоящий полноценный синус нужен, а не его "ступенчатая аппроксимация".
Так что если кратенько срезюмировать то: сперва нужно разобраться в требованиях к ИБП, технологиях по которым они исполняются, и лишь потом пытаться давать консультации. Потому что в природе существуют и такие ИБП которые действительно выдают всегда установленые 220/230/240 вольт с отклонениями в процентик-полтора, и стабильно 50 герц не смотря на то что из розетки льется полное фуфло, а так же не имеют никакого времени переключения при переходе на аккумуляторы - и называются эти бесперебойники "ИБП двойного преобразования", или по другому - On-Line UPS. Только там не [quote=Настоящий;41580779]сама "розетка" только-лишь заряжает аккумулятор этого самого ИБП.... А вот уж сам ИБП (за счет этого самого аккумулятора) ГАРАНТИРОВАННО!!! генерирует эти самые 220 В 50 Гц[/quote] а идущее из розетки говнецо преобразуется в постоянное напряжение, которое заряжает АКБ и одновременно питает преобразователь DC-AC, который как раз таки и делает эти стабильнейшие [quote=Настоящий;41580779]220 В 50 Гц[/quote] И от аккумуляторов он-лайновый ИБП работает только тогда когда напряжение в розетке отсутствует или находится за пределами порогов перехода. Машинки исполненые по он-лайн схемоехнике это очень приятно, однако вот ценники на них подкачали - если линейно-интерактивное гуано с ступенчатой аппроксимацией синуса типа того же Ippon Smart Power Pro 2000 стоит на сегодня в Ситилинке 17310 рэ, то исполненый по схемотехнике двойного преобразования ИБП этого же производителя сопоставимой мощности Ippon Innova RT 2000 стоит уже 62750 рублей. Ну как, желание иметь стабильные вольты и герцы слегка подубавилось, и сгоревшие платы от котлов резко стали легко заменяемой дешевкой? Тото и оно, что технологии защиты электропитания стоят чем качественнее тем больше. А если к "качественно" еще прибавлять и несколько часов работы от аккумуляторов то тут уже никаких денег не хватит. Вот на пример формулируем задачу: есть котел который потребляет сто ватт, и я хочу чтобы он работал сутки при отсутвии напряжения в розетке. Берем за основу тот же он-лайновый Ippon Innova RT 2000, смотрим [url]http://www.ippon.ru/data/photos/innovart1000150020003000/table.png[/url] и видим, что сутки стоваттную нагрузку этот ИБП будет держать с двумя дополнительными батарейными модулями. И это при том что АКБ как в самом ИБП так и в дополнительных батарейных модулях находятся в идеальном состоянии а не потеряли емкость от времени и циклов заряд-разряда - а ниаче три дополнительных батарейных модуля в студию, и никаких разговоров за "не будем открывать ящик". А каждый дополнительный батарейный модуль (ТАДАММММ!!!) стоит по прайсу того же Ситилинка 23330 рэ. Множим на три, плюсуем еще шестьдесят с лишком тысяч за сам ИБП... Ну как, нДравится? :)))) Вот это ценник на жалкие сто ватт автономности сроком на сутки, причем от производителя, который мягко скажу "не блещет". Если я приведу ценники на APC, Eaton и GE то прихватит сердечко даже у АлЕгархов!
И это все простые законы физики, о которых говорил nickd55 в (35), в соединении с суровыми цифрами прайс-листов.

Winny 08.03.2016 12:29

29-trapper > всяко бывает :) скачкИ при обрыве никто не отменял. И ничем не лучше вариант, когда плата заливается электролитом из "потерявшего крышу" литика.

saurus 08.03.2016 13:18

46) Если сразу промыть...

akurys 08.03.2016 13:52

6-Kornella > Бесполезно ... у них все схвачено. У меня сгорело холодильник и морозильная камера, стиралка, комп и моник... Когда сунулся за своими правами понял , что бесполезно... все Схвачено , в суде судья оперировала копиями вместо подлинников, не гнушалась явными подделками( причем доказано было что это подделки..) короче полная жопа или наш суд какой он есть в реале...

vlakras2015 08.03.2016 15:50

Wlad> Принято. Залезу в схемотехнику и отпишусь. Приятно иметь дело со-специалистами.

3010 09.03.2016 13:35

Всё, что описал Wlad в п.45 - правда. Испытывал на Smart UPS от APC 450Вт. Насос циркуляции останавливается из-за отсутствия плавной синусоиды на выходе из ИБП. Спасает только стабилизатор + бенз/диз генератор на случай длительного отключения.

Aleksej 10.03.2016 12:48

50-3010 >или инвертор на пару киловат с хорошими акб

ravencrow 10.03.2016 13:07

Понакупят себе супер-пупер нано электронных котлов...
Реалии российской жизни таковы, что нужно ставить котлы как можно проще и ремонтопригоднее, а также энергонезависимые. У меня стоит Ростовгазаппарат АОГВ-80 1982 года выпуска, мой ровесник и до сих пор работает. Раз в несколько лет только кожух снимаю и очищаю от сажи. Один раз только термопару поменял на новую, в магазе 500 руб. стоит медная. Стальной теплообменник до сих пор как новый.

tvfg 10.03.2016 23:34

[url]https://www.youtube.com/watch?v=O45OEkT1W2o&list=TL_MALeEXmS9zwjw72u_x87PWCcZT893B4[/url]


Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +3.