Кто обратил внимание на июньский счет за ЖКХ?
 

Что это за коээффициент распределения появился напротив холодной воды? В моем случае 1,82. То есть тариф в итоге умножился на 1,82. Откуда и что это за такое?

............................Действ.ставка
Гор. Вода (подогрев) 115.00
Гор. Вода (вода и кан.) 30.11
Хол. Вода 30.11
---------------------------------
Всё. Никаких коэффициентов нет. Спрашивай в своей УК.

Это квартира? Со счетчиком вода?

2-bigcock > Да.

to0 А это мегаржачное постановление правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 года (скоро его уже заменят на новое- оно еще веселе правда до конца его не осили прочитать). Вот оно позволяет понять на сколько там крутые перцы пишут законы ;)))
Короче суть что если в доме стоит общедомовой счетчик воды, у части жильцов стоят внутриквартирные счетчики воды, а у другой части жильцов счетчиков нет. То вот тут то и начинается веселуха, т.к. те жильцы у кого счетчика нет платят по нормативам в не зависимости от реального их потребления, а вот все что они напотребляли сверху нормативов, ну или что утекло при протечках внутри дома (после общедомового счетчика) раскидывается на обладателей внутриквартирных счетчиков. Им так же приходится оплачивать разницу показаний связанную с погрешностью измерения счетчиков. При этом тем у кого нет счетчика нет ни какого резона экономить, и протечки туалета они могут не ремонтировать годами. Особая веселуха когда квартиры без счетчиков сдают не официально и за место бабушки одуванчика там живет целая семья, но используются нормативы на 1 го человека.

Так что возникает вопрос нафига устанавливать прибор для коммерческого учета внесенный в реестр средств измерений, проводить его регулярные поверки что бы потом его показания вот так тупо корректировались на 82% в большую сторону. И что нужно курить что бы это все узаконить.
ps По этому закону от счетчика просто так уже не откажешься.
pps Если в доме не будет протечек, и жильцы без счетчиков потребят менее нормативов, то тебе уменьшат оплату, но это фантастика
ppps По не подтвержденным данным управляющие компании очень любят вот такими коррекциями покрывать долг тех кто не платит за воду.

но если нет счетчика - все равно припысывают коэфф. 1,82 я так понимаю этот коэффициент для всех - хоть есть хоть нет счетчика

4. TVV1. У меня нет счетчика. Тогда какого лешего у меня этот коэффициент в счёте?

Без счетчика не имеют право они такого делать, хотя надо глянуть что там в новом постановление по этому поводу написано, но сомнительно что чтобы оно кардинально отличалось. Если нет счетчика, то оплата по нормативу и ни каких коррекций.

0-bigcock >так что не ставила и ставить не буду всё равно нагребалово ппц...

6-bigcock >По новому Постановлению №354 коэф.распределения начисляется всем, и со счётчиком, и без счётчика.Так же ,сейчас,будут увеличены нормативы потребления.

вот что вычитал - "Вместо платежа за одну услугу теперь будет рассчитываться плата за индивидуальное потребление и отдельно - за общедомовые нужды. Таким образом, решена совместная оплата так называемых «потерь»."

[quote=TVV1;25782719]И что нужно курить что бы это все узаконить.[/quote]хороший вопрос. Понятно, что со здравым смыслом это никак не соотносится.
Когда в цену товара в магазине вносятся потери от хищений и гниения - это обидно, но понятно. А вот когда при взвешивании 1 кг сахара просят доплатить ещё за 800 гр ...

(12) Хороший вопрос, конечно... А что такое вообще "вода на ОДН"? Ну, они же так это позиционируют? Не, ну с электричеством-то понятно...Но вода!

13-GreenDragon > х.з.
Может, поливка газонов и тротуаров ? но мне такое наблюдать не доводилось.

Жильцами?! Такое я тоже давно не видел. В моём детстве мы такое делали из крана в своей квартире(благо этаж был второй). Поливали газон и моих друзей.

15-GreenDragon > ну зачем же сразу жильцами ? Специально обученными специалистами, прошедшими аттестацию.
Если серьёзно - было, что из подвального окошечка торчал кран, к нему цепляли шланг, и когда дворник, когда - мы, - поливали. Лет 30 - 35 назад.
Единственно, что приходит на ум - это заполнение систем водоснабжения и отопления.

[quote=TVV1;25782719]управляющие компании очень любят вот такими коррекциями покрывать долг тех кто не платит за воду[/quote]
по идее [b]перерасход должны делить только на тех у кого нет счетчиков[/b]
это как раз должно их стимулировать ставить счетчики
похоже что в управляющей компании мутят
чт делить на тех у кого есть счетчики - сомневаюсь что именно так написано в постановлении правительства

Скажите, кто хоть раз судился с УК, например с ГУК Краснодар судиться бесполезно, от их сотрудников ни одного ясного ответа, одно хамство, и куча угроз если пытаешся добиться правды

to19 Беседовал с их представителями и не раз. Тут как повезет ;) Вот у компании неск гораздо круче представители, а главное более грамотные юристы.
Ну а если УК не работает в соответствии с законом, то на это есть департамент жкх (по телефону обращения не очень эффективны (хотя ранее давали хороший эффект) так что лучше письменно либо через глючноватую виртуальную приемную на сайте), так же не стоит забывать про роспотребнадзор (у него тоже есть виртуальная приемная на сайте) ну а уж если совсем накосячили, то тут есть же еще и прокуратура у нее по моему тоже есть виртуальная приемная на сайте. Так что сейчас нет необходимости бегать с бумажками по городу и все можно сделать из дома.

to17
[quote]сомневаюсь что именно так написано в постановлении правительства[/quote]
Ты слишком хорошего мнения о наших законотворцах ;)
рекомендую таки почитать то что они написали. Там такая жесть что хохма с коррекцией показаний водосчетчиков это мелочь. зы Это было в 307 постановление, что там 354 сейчас почитаю оно таки больше 307 (конечно это насилие над мозгом, но ничего не поделашь)

17-CYD5 > Иногда полезно курить постановления правительства и ПДД :-))
Откроете для себя много интересного :-))

Гр-нин первый раз решил прочитать за что же он платит. Вы очень удивитесь увидев квитанцию за июль и сентябрь. Где вам кубометр грячей воды по 116 руб. посчетают,это в то время когда ТЭЦ 10-ми тысяч кубометров сбрасывает горячую воду в Кубань. Вас это не удивляеет? Вас не удивлет, то, что собираемые деньги расходуются на подметание муниципальной собственности? Вас не удивляеет почему пенсионер отдаёт половину своей пенсии за услуги ЖКХ?

[quote=BoyKott;25790373]Иногда полезно курить постановления правительства и ПДД :-))[/quote]
почитал
действительно бред - те кто со счетчиками платят за тех кто тртит сколько хочет
ну а шо вы хотели - постановление подписывал тов. путен, который в матиматике не силен, видать три с минусом было, он тока па шпионам и разгонам митингов спец...
ну еще абрамошам откаты из бюджета делать умеет
за кого голосовали того и получили
страна (матофильтр ллляяяяя)......

у меня правда за воду чиста по счетчику берут, видимо применить такую формулу у них мозга нет...
бгггг

Те, у кого есть счётчики за воду платят ТОЛЬКО по показаниям счётчиков. Поливка тротуаров и асфальтирование газонов — это содержание, текущий ремонт и пр. статьи со своим тарифом 10-15 руб. за кв.м., но НЕ ВОДА.

25-Hank Hill > Уважаемый, не вводите людей в заблуждение. У меня счетчики стоят с 2006 года, тоже наивный думал, что платить буду только по счетчику, поэтому и повелся на сладкую брехню от всяких властьимущих. По факту оказалось, что я слишком доверчивый, потому что вышло всё с точностью до наоборот. Я заплатил за сами счетчики, за их установку, за их опломбировку, а так же за последующие две поверки счетчиков, т.к. срок службы счетчиков до последующей поверки, указанный в паспорте, определен производителем на холодную воду 6 лет, на горячую 5 лет. А те мои соседи, которые не стали тратиться на весь этот гемор, просто платят все эти годы по нормативу, и не более того. А мне, помимо мною же сдаваемых ежемесячно показаний счетчиков, применяют коэффициент распределения. Как правило, он всегда больше единицы, но пару раз, наверное в виду массового падежа животных в лесу, он был меньше единицы, но не намного, примерно 0,95 - 0,98. О чем это говорит? Кто имеет счетчики = болван, ибо потратился и ничего не наэкономил, тот кто не имеет счетчики = молодца, льёт воду сутками напролет, не парится и не тратится дополнительно, а оплачивать всё это счастье будет тот, кто счетчики поставил. Вот такое вот сказочное 307 постановление правителей издали в 2006 году. Сейчас приняли уже другое постановление, но хрен не стал слаще редьки, всё равно калхос получается. Одним словом, учить экономить нас такими методами будут изчо лет 100.

26-BoyKott > таки ж экономия от счётчиков (по тем точкам, что я знаю) - в 2-3 раза по сравнению с нормативами. Правда, люди начинаю реально экономить воду.

27-Winny > Уважаемый, такой экономии в 2-3 раза, о который Вы написали, конечно же нет и никогда не было.
См. сюда:
[url]http://krd.ru/gorodskaya_sreda/gorhoz/dep_gorhoz/aktualnie_voprosy_jkh/potreblenie_norma/[/url]

[url]http://www.gvir.ru/lawhouse/n23/gdi23804.htm[/url]

[url]http://nivushka.ru/stati/arhiv-statej/o-normah-potreblenija-vody-i?date_from=2010-07-16[/url]

[em]Так, нормативы потребления холодной и горячей воды в благоустроенной квартире (умывальник, ванна, мойка) составляют: холодная вода - 8,3 мЗ в месяц на 1 человека; горячая вода - 3,1 мЗ в месяц на 1 человека.[/em]
По счетчикам показания будут ниже этих норм процентов на 20-25, но если учесть стоимость самих счетчиков, их установку и прочее, о чем написал выше, то "экономия на воде", получается очень призрачная и будет колебаться в районе 0. Уж поверьте моему опыту.

28-BoyKott > пардон, подвело меня ЧСВ :) - думал, что Политика и Общество давно знают, откуда я. Не из КК.
По нормам потребления - близко к тем, о которых я говорил, ок. 270 л/сутки/чел, реально со счётчиками получалось от 80 до 150.
80 - при очень жёсткой экономии, 150 - особо не напрягаясь.

to28 интересная у тебя первая ссылка
[url]http://krd.ru/gorodskaya_sreda/gorho...eblenie_norma/[/url]
[quote]На основании пункта 7 постановления Правительства РФ от 23.05.2006 № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам», учитывая, что тариф на оплату за горячую воду рассчитан на подачу ее в течение 350, а не 365 дней в году (то есть, если в течение года горячая вода не отключается, то за 15 дней оплата не производится вообще), потребитель обязан вносить плату за горячую воду в полном размере, в том числе и за время вынужденного перерыва в подаче горячей воды для производства ремонтных работ. Если же горячая вода не подается более длительный период, то за все дни свыше 15-ти предприятие делает перерасчет в соответствии с вышеуказанным постановлением как для граждан, получающих горячую воду от собственных котельных, так и от теплоснабжающих организаций.[/quote]

Прочитал я там пункт 7 постановления правительства на который они ссылаются что то там нет такого в этом 7 пункте. Вот он
[quote]7. При отсутствии у собственников помещений в многоквартирном доме (в случае непосредственного управления таким домом) или собственников жилых домов договора, заключенного с исполнителем, указанные собственники заключают договор о приобретении холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также о водоотведении непосредственно с соответствующей ресурсоснабжающей организацией. В этом случае ресурсоснабжающая организация несет ответственность за режим и качество подачи холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также водоотведения на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры. При этом обслуживание внутридомовых инженерных систем осуществляется лицами, привлекаемыми по договору собственниками помещений в многоквартирном доме либо собственниками жилых домов, или указанными собственниками самостоятельно, если договором с ресурсоснабжающей организацией не предусмотрено иное.
Собственники помещений в многоквартирном доме и собственники жилых домов вносят плату за приобретенные у ресурсоснабжающей организации объемы (количество) холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также за оказанные услуги водоотведения исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. Общий объем (количество) потребленных холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, распределяется между указанными собственниками в порядке, установленном пунктом 21 настоящих Правил, а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям. В случае отсутствия указанных приборов учета расчет размера платы производится в порядке, установленном пунктом 19 настоящих Правил.
[/quote]

Зато есть пункт 61
[quote]61. При перерывах в предоставлении коммунальной услуги, превышающих установленную продолжительность, а также при проведении 1 раз в год профилактических работ в соответствии с пунктом 10 настоящих Правил плата за коммунальные услуги при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) или индивидуальных приборов учета снижается на размер стоимости непредоставленных коммунальных услуг.[/quote]
Вот еще 10 пункт на который есть ссылка 61
[quote]10. При предоставлении коммунальных услуг перерывы для проведения ремонтных и профилактических работ, а также работ по подключению новых потребителей допускаются после предварительного уведомления (в письменной форме) потребителя в установленном настоящими Правилами порядке. Продолжительность указанных перерывов устанавливается в соответствии с настоящими Правилами и иными требованиями законодательства Российской Федерации. Допускаются также перерывы в связи со стихийными бедствиями и чрезвычайными ситуациями.[/quote]

[b]Получается что то что описано в первой ссылке не соответствует 307 постановлению, т.е. при проведении профилактического ремонта плата за услуги при отсутствии счетчика не должна взиматься.[/b]

ps

вот что нашла по горячей воде

Действующие на территории муниципального образования город Краснодар нормативы потребления коммунальных услуг (отопление, холодное и горячее водоснабжение, водоотведение) установлены постановлением мэрии города Краснодара от 02.03.1998 № 393 «О дополнительных мерах по реформированию жилищно-коммунального хозяйства города Краснодара».

Действующий норматив потребления горячей воды рассчитан в соответствии со СНиП 2.04.07-86* «Тепловые сети» и утвержден в размере 3,1 м3 на одного человека в месяц из расчета работы системы горячего водоснабжения 350 дней в году, т.е. жильцы, не имеющие квартирных приборов учета, оплачивают эту услугу 12 месяцев:

105 л/сутки*10-3 *350/12=3,1 м3 в месяц.

На основании пункта 7 постановления Правительства РФ от 23.05.2006 № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам», учитывая, что тариф на оплату за горячую воду рассчитан на подачу ее в течение 350, а не 365 дней в году (то есть, если в течение года горячая вода не отключается, то за 15 дней оплата не производится вообще), потребитель обязан вносить плату за горячую воду в полном размере, в том числе и за время вынужденного перерыва в подаче горячей воды для производства ремонтных работ. Если же горячая вода не подается более длительный период, то за все дни свыше 15-ти предприятие делает перерасчет в соответствии с вышеуказанным постановлением как для граждан, получающих горячую воду от собственных котельных, так и от теплоснабжающих организаций.

Федеральным законом РФ от 27.07.2010 № 237-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ» полномочия по утверждению нормативов потребления коммунальных услуг переданы органам исполнительной власти субъектов РФ.


Дата размещения: 19.10.2011