А главное, бегут те кто награбил на земле Русской немерено. У простого человека и денег нет на переезд. А что наша налоговая не хочет поинтересоваться у жаждущих выезда откель столько вывозится и все ли уплачено по налогам и сборам. Крысы бегут. Удачи в поисках Канадской мечты.

Резюмируя:
- бегут те, кто в России ничего не добился и там не добьётся (конченые лузеры, лохи и чичаки);
- бегут те, кто в России добился чего-то и с этим в чемодвне бежит (хорошие бизнесмены, уважаемые люди).

А если серьёзно, то пол-Кипра с виллами под российским флагом, живут те кто назывет себя "военные пенсионеры", на самом деле отставные мусора высоких званий.

Бегут ни КУДА, а ОТКУДА !

[quote=лемурнапалнапанду;40628375]первая компьютерная сеть - СССР 1958 г первый мобильный телефон - СССР 1957 г первая система мобильной связи - СССР 1963 г самые мощные компьютеры и телескопы - СССР [/quote]
укурилось жывотное ? прежде чем ахинею пЫсать, тщательнее с историческими документами поработай.

[quote=лемурнапалнапанду;40629099]В 1957 году Л. И. Куприянович (СССР) создал экспериментальный образец мобильного телефона ЛК-1 весом 3 кг и базовую станцию к нему, связанную с ГТС «Алта́й» — советская и российская система полностью автоматической мобильной связи.[/quote]
Первое использование подвижной радиотелефонной связи в США относится к 1921 г.: полиция Детройта использовала одностороннюю диспетчерскую связь в диапазоне 2 МГц для передачи информации от центрального передатчика к приемникам, установленным на автомашинах.

В 1933 г. полиция Нью-Йорка начала использовать систему двусторонней подвижной радиотелефонной связи также в диапазоне 2 МГц. В 1934 г. Федеральная комиссия связи США выделила для радиотелефонной связи 4 канала в диапазоне 30...40 МГц, и в 1940 г. радиотелефонной связью пользовались уже около 10 тысяч полицейских автомашин. Во всех этих системах использовалась амплитудная модуляция. Частотная модуляция начала применяться с 1940 г. и к 1946 г. полностью вытеснила амплитудную. Первый общественный подвижный радиотелефон появился в 1946 г. (Сент-Луис, США; фирма Bell Telephone Laboratories), в нем использовался диапазон 150 МГц.

В 1955 г. начала работать 11-канальная система в диапазоне 150 МГц, а в 1956 г. - 12-канальная система в диапазоне 450 МГц. Обе эти системы были симплексными, и в них использовалась ручная коммутация. Автоматические дуплексные системы начали работать соответственно в 1964 г. (150 МГц) и в 1969 г. (450 МГц).

87-Зигфрид_Устиныч >+ это тебе по компам, изучишь сдашь
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE-%D0%AD%D0%92%D0%9C_%D0%B8_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2[/url]
и [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2[/url]

[quote=лемурнапалнапанду;40629099]Являлся самым большим телескопом в мире с 1975 года, когда он превзошёл пятиметровый телескоп Хейла в Паломарской обсерватории, и по 1993, когда заработал десятиметровый телескоп Обсерватории Кека. [/quote]
ну скопипастили и построили больше, потом другие построили и чо ? Второе самый большой радиотелескоп в Пуэрто-Рико был насколько помню, не знаю как сейчас. Чо дальше продолжать ???

[quote=лемурнапалнапанду;40629520]это разные вещи - портативные рации на машинах, станции весом в 14 кг с конфликтом близких по частотам каналов и телефон, с которым человек мог гулять.[/quote]
ты дальше первого предложения не смог прочитать ??? в 33 году они установили радиотелефоны с амплитудной модуляцией !!! Это телефон КАРЛ, к тому же мобильный для того времени. А в 55 году частотная 11 канальная система, в эсэсесерии найдешь кады склепали 16 канальную а ?

[quote=лемурнапалнапанду;40629560]дело не в деталях, а в том, что утверждение[/quote]
о как ну приведи таблицу сравнительных характеристик "мозчных" компутеров сесесер и шыша, с учетом производительности, вот тут и похохочем...

[quote=лемурнапалнапанду;40629627]ты лучше найди, сколько весила эта аппаратура.[/quote]
о вот оно, все думал кады появится, а начиналось все с [quote=лемурнапалнапанду;40628375]первый мобильный телефон - СССР 1957 г первая система мобильной связи - СССР 1963 г[/quote]
неважно сколько весила, кто был первым...
[quote=лемурнапалнапанду;40629627]ну и? выводы? что в СССР с наукой и изобретениями была совсем беда?[/quote]
ну почему беда обязательно ? состояние перманентной жопы, тоже результат !
[quote=лемурнапалнапанду;40629627]стереосистема 3D - 1965[/quote]
и опять мимо КАРЛ 1900-1920-е годы, где ? думаю сам найдешь если интересно.
[quote=лемурнапалнапанду;40629627]первый коллайдер - 1960[/quote]
и опять... КАРЛ!
"Абстрактно идея использовать сталкивающиеся пучки витала несколько десятилетий. Рольф Видероэ получил в 1943 году немецкий патент на идею встречных пучков, опубликованный лишь в 1953 году[1]. В 1956 году Дональд Керст предложил использовать сталкивающиеся пучки протонов для изучения физики элементарных частиц[2], а Джерард О’Нил предложил использовать накопительные кольца для получения интенсивных пучков[3]. Активные работы по созданию коллайдеров начались одновременно в конце 1950-х годов в лабораториях Фраскати (Италия), SLAC (США) и ИЯФ (СССР).

Первым заработал электрон-позитронный коллайдер AdA, построенный под руководством Бруно Тушека во Фраскати. Однако первые результаты были опубликованы на год позже (1966), чем наблюдения упругого рассеяния электронов (1965) на советском ВЭП-1 (Встречные Электронные Пучки) — машине, созданной под руководством Г. И. Будкера[4]. Ещё чуть позже были получены пучки в американском ускорителе. Эти три первых коллайдера были тестовыми, продемонстрировавшими возможность изучения на них физики элементарных частиц.

Первым адронным коллайдером стал протонный синхротрон ISR, запущенный в 1971 году CERNе с энергией 32 ГэВ в пучке. Единственный в истории линейный коллайдер — SLC[en], работавший в 1988—1998 годах."
ЗЫ и напоследок "А чо синхрофазатрон и коллайдер так сильно отличаются ???" )))

Бежит разный шлак.

[quote=Гуцул;40629940] Бежит разный шлак. [/quote]Даже хуже. Ну, уехали, живите в новой стране, так они оттуда "запутинствуют" как дебилы. Что тогда в России не жилось?

82-Mate > ты себя относишь ко второй категории, я правильно понял ?
99-Mate > большое видится издалека, нет ?

[quote=лемурнапалнапанду;40628375] первая установка термоядерного синтеза - СССР 1954 г первая компьютерная сеть - СССР 1958 г первый мобильный телефон - СССР 1957 г первая система мобильной связи - СССР 1963 г самые мощные компьютеры и телескопы - СССР самая глубокая в мире (до 2008 г) скважина - СССР 1970-90 первый в мире коммерческий пассажирский реактивный самолет - СССР 1968 самые мощные электровозы и вертолеты - СССР первый ледокол, достигший Северного полюса - СССР 1977 про космос и военную технику слишком много писать придется. [/quote]
Еще Петр Первый говорил: "*** вам в рот, господа бояре, я вас всех насквозь вижу!" Так что рентген и минет, тоже сюда запишите!...)))

Eщё русское изобретение - "йо-Йо" на резинке.

Надо перестать кормить запад нашими мозгами.
Эти зомби никогда не нажрутся!
В США последние 15 лет с каждым годом едут учится всё больше иностранных студентов!
На рубеже 2000-х их было порядка 500 тысяч, сейчас - больше миллиона.
И практически все места эти платные, и каждый студент приносит пиндосам десятки тысяч долларов в год.
А самым ярким, голавастым студентам создаются самые лучшие условия, вплоть до перевода оплаты на гранты, упрощённое гражданство, и последующее трудоустройство на лучших условиях.

Надо, чтобы наших студентов там не было!
И учёных тоже.
Надо ограничить все выезды из страны, возродить то, что было в СССР, но даже ещё жестче.

103-Velist > зачем же ? надо просто кровью подписать договор, что учится он там, а потом отрабатывает это здесь.

[quote=Winny;40660291]надо просто кровью подписать договор, что учится он там, а потом отрабатывает это здесь[/quote]Ну, это уже детали реализации. Да и сложно это. Можно, каненш, на каждого выезжающего "вешать" кредит в миллиард долларов, который автоматически гасится с каждым годом работы здесь.
Но юрики ушлые. Такая форма сделки может быть признана международными судами юридически ничтожной, или отягощённой политическими мотивами, и всё пойдёт по линии предоставления политического убежища с разрывом финансовых обязательств.
Нет, проще не выпускать.

[quote=лемурнапалнапанду;40660464]точно, надо их вывезти самолетами МЧС, заменив на ДПСников и депутатов[/quote]В своё время СССР очень успешно наказывал тех "беженцев", кто считал, что Родине своей уже ничего не должен.
По всему миру.
Не считаясь с границами. Бандеру помните?

Шариковы и швондеры чистят игрушечные маузеры

[quote=Winny;40660291]надо просто кровью подписать договор, что учится он там, а потом отрабатывает это здесь.[/quote]
схерали кто-то будет подписывать?

[quote=Velist;40660141]Надо ограничить все выезды из страны, возродить то, что было в СССР, но даже ещё жестче.[/quote]
Железный занавес 2.0.?

[quote=nicksheff;40660970]Железный занавес 2.0[/quote]Называйте как угодно.

[quote=Dimentiy;40660858]схерали кто-то будет подписывать?[/quote]Не хочешь подписывать - не учись тут.
Будешь свободен аки птица - на все четыре стороны.
Я примерно понимаю, шо Винни хочет сказать, чтобы образование стало финансово обременённым.
Учишься в школе?
За каждый год твоего "бесплатного" обучения на тебя ложиться обременение в 1 млн рублей. Каждый год последующей работы в стране (после школы) - автоматически его гасит. Никаких процентов.
За каждый год обучения в ВУЗ-е планка должна быть гораздо выше - не менее 5-10 млн за год.
И гасить каждый год в течении минимум трёх-пяти лет работы внутри страны (по распределению).
пятнадцать-двадцать лет отработал после учёбы тут - ты ничего не должен государству.
Иначе - если хочешь уехать из страны - плати, что остался должен за вычетом уже отработанного, или предоставляй залог, покрывающий стоимость твоего обучения.
И вали куда угодно.
Если пиндосы захотят заплатить за тебя, люб ты им - да пожалуйста!
Для внешних оплат такой задолженности сделаем курс 1 рубль = 1 доллару, и заставим платить не бумажками, а золотом или ещё чем, не настолько пустым, как их бумажки.

[quote=Velist;40661812]Не хочешь подписывать - не учись тут.[/quote]
[quote=Velist;40661812]За каждый год твоего "бесплатного" обучения[/quote]
Бугага. А кто платит обучение моих детей? Деньги присылает великая скрепа обучения из космоса? Или может из налогов, которые и я плачу в том числе?
Так вот я своим детям прощаю все, что они мне должны. Пусть едет учиться и жить туда, куда захотят.

[quote=Velist;40661812]За каждый год твоего "бесплатного" обучения на тебя ложиться обременение в 1 млн рублей. Каждый год последующей работы в стране (после школы) - автоматически его гасит. Никаких процентов. За каждый год обучения в ВУЗ-е планка должна быть гораздо выше - не менее 5-10 млн за год.[/quote]
а чо не мильярд?

[quote=Velist;40661812] и заставим платить не бумажками, а золотом или ещё чем, не настолько пустым, как их бумажки.[/quote]
Ты, товарищ шариков, можешь только пойти передернуть на лик сталина, больше ты ничего не можешь. И чинуши, детки которых учатся и живут за бугром, тебе енто подтвердят.

Шариковым Алфёров не указ

никто платить не хочет, все хотят только получать...(чиста в космос)

А ваще странная у ультраордодоксальных путриотов логика. То кричат чтобы все уезжали, кому не нравится тут, то вдруг кричат что никого не выпустим. Так те, кто хочет уехать учться на запад, явно не хотят учиться здесь. Так какого хрена вы так переживаете?

[quote=Dimentiy;40662038]Бугага. А кто платит обучение моих детей? Деньги присылает великая скрепа обучения из космоса? Или может из налогов, которые и я плачу в том числе? Так вот я своим детям прощаю все, что они мне должны. Пусть едет учиться и жить туда, куда захотят.[/quote]Платят все. И кто имеет детей, и кто не имеет, кто имеет их 10, и при этом вовсе не работает. И те, кто вовсе без родителей учатся - кто за них платит? Кроме того, за обучение ваших детей заплатили и прошлые поколения граждан, ибо основные средства, с помощью которых происходит обучение - создаются, в общем-то, поколениями...
Консолидированным лицом, "собирающим" эти средства, с каждого поколения, и распределяющим потом в виде социальных обязательств - выступает само государство.
Если вы думаете, что ваши налоги покрывают все те социальные обязательства, что перед вами выполняет государство - то обсуждать тут нечего.
Даже миллионеры не имеют права так думать.
Решать - государству, что покрывает, а что - нет.

Если вы готовы убедить всех остальных граждан России простить вашим детям то, что они им должны - вперёд, и с песнями.

[quote=лемурнапалнапанду;40662104]прекрасная картинка получается. Родился - плати, дет. сад - плати, учишься - плати (да, да, учебники, сборы на новые окна и прочая и прочая), лечишься - плати, живешь в доме - плати, едешь - плати, дышишь - плати, недоволен и хочешь уехать - плати. Сдохнешь - тоже плати.[/quote]Речь не о платеже, а о Долге.
Если вы выучились здесь, и работаете тут же, на благо страны, то эта задолженность для вас не существует. Она калькулируется "фоном", и никаких обременений для вас не имеет. Умерли... ну что ж. Всё "сгорает". Ваша смерить - это и вина государства, ибо его риски, и его ответственность.
Задолженность возникает, "монетизируется", только в том момент, когда вы решите эмигрировать.
Хочешь свалить - трактор будь любезен оставить.

[quote=Novice001;40662141]Шариковым Алфёров не указ[/quote]Да я согласен с Алфёровым.
Ничем ему не противоречу.
Именно по сути.
Это же просто форма.
Образование и будет бесплатным. И медицина, и прочая. Государство, пока ты принимаешь и выполняешь его правила игры - гарантирует тебе их бесплатность.
Де-факто.
Но если ты хочешь разорвать этот контракт с государством, то расклад для тебя будет иной.
Эта задолженность, все "бесплатные" услуги - ты вначале погаси, а потом гуляй, как ветер, куда угодно.

[quote=Dimentiy;40662298]те, кто хочет уехать учться на запад, явно не хотят учиться здесь. Так какого хрена вы так переживаете?[/quote]Ну вот пусть тут и не учатся. С самого детства.
И в садики тут не ходят.
И не лечатся.
Если их родители уже не имеют гражданства России (и своих задолженностей перед ней) - никаких проблем. Рожай там, и воспитывай - там.
Если государство на их социалку не потратило ни копейки - вопросов действительно быть не может.
Но любое социальное обязательство, предоставляемое и гарантированное гражданину - можно, и нужно монетизировать при отказе от гражданства и работе на на государство.

[quote=лемурнапалнапанду;40662715]в нашем государстве смерть - это в первую очередь беда для родственников, умереть - значит их подставить. Погребение - удовольствие не из дешевых. А вступление в наследство - не из простых.[/quote]Со своего вершка...
Просто то, что теряет государство при смерти - не так явно.
Но оно есть.
И у нас практически никакие налоги при наследовании имущества.
Халява попросту.
Вступление в наследство, если сделать налоги как на Западе - зачастую приведут к тому же результату, что и там - после оплаты всех налогов у наследника остаются крохи.
А во многих случаях, как и за рубежом, люди будут отказываться от наследства - не всем это по карману!
Хотите такие же налоги?

[quote=Velist;40662467]Решать - государству, что покрывает, а что - нет.[/quote]
Пойми, шариков, решать как и где жить решать только человеку. Поскольку ему жизнь одна дана и он должен её прожить так, как он считает нужным, не нарушая ессно своими правами права других, таких же как он. И ничего этот человек никому не должен. И тем более государству. Боюсь что у тебя случится жутки батхерт, но все как раз наоборот. Это государство должно своему гражданину. Государство это не что-то космическое или данное богом. Это обычная система власти и администрирования. Которая должна, а не ей должны.
И ты прально заметил что за обучение, лечение и т.д. заплатили и прошлые поколения, то есть мои деды и прадеды, а по наследству досталось мне, а я отдаю это своим детям.
И хватит пороть чушь про многодетных и сирот. Человек имеет право жить, учиться и работать там, где ему комфортно, только правда если именно там не возражают, а вот здесь это никого не должно [filolog]ипать[/filolog].
Еще раз, деньги в бюджете не появляются ниоткуда (только чечне аллах дает просто так), деньги зарабатываются людьми, и причем не теми, кто их распределяет (они как раз нахлебники и должны).
Так что ты конечно можешь и дальше пукать в космос, но всем уезжающим жить и учиться - плевать.

[quote=Velist;40661812] Цитата: Сообщение от nicksheff Железный занавес 2.0 Называйте как угодно. Цитата: Сообщение от Dimentiy схерали кто-то будет подписывать? Не хочешь подписывать - не учись тут. Будешь свободен аки птица - на все четыре стороны. Я примерно понимаю, шо Винни хочет сказать, чтобы образование стало финансово обременённым. Учишься в школе? За каждый год твоего "бесплатного" обучения на тебя ложиться обременение в 1 млн рублей. Каждый год последующей работы в стране (после школы) - автоматически его гасит. Никаких процентов. За каждый год обучения в ВУЗ-е планка должна быть гораздо выше - не менее 5-10 млн за год. И гасить каждый год в течении минимум трёх-пяти лет работы внутри страны (по распределению). пятнадцать-двадцать лет отработал после учёбы тут - ты ничего не должен государству. Иначе - если хочешь уехать из страны - плати, что остался должен за вычетом уже отработанного, или предоставляй залог, покрывающий стоимость твоего обучения. И вали куда угодно. Если пиндосы захотят заплатить за тебя, люб ты им - да пожалуйста! Для внешних оплат такой задолженности сделаем курс 1 рубль = 1 доллару, и заставим платить не бумажками, а золотом или ещё чем, не настолько пустым, как их бумажки. [/quote]
В 30- е годы в Германии практиковали высылку евреев за границу с отбором всего имущества, так что мы знаем как назвать то, что ты предлагаешь - один из элементов национал-фашизма, не больше, не меньше.
Тебе уже объяснили что нет никаких государственных денег, есть средства налогоплательщиков и все "дидами" построено не для того, чтоб внуков без гроша в кармане отпускали из крепостных.
Совсем совки запутались в своих фантазиях, то равенство, то рабство требуют.

Хм... Почему запросили именно убежище, а не просто переехали на ПМЖ? Скрываются?
Ну про полит.ограничение и ЛГБТ могу понять, а коррупция то им чем помешала? ))

[quote=Dimentiy;40662968]Которая должна, а не ей должны.[/quote]И которая должна, и которой должны.
Но поскольку, прежде чем выполнить свои обязанности перед гражданином, ей на это выполнение нужны ресурсы и средства, не из воздуха же она их возьмёт - то вперёд надо именно поставить государство.
Вначале вы ему платите, а потом - требуете.
А, поскольку во многих случаях государство обязуется предоставлять вам свои ресурсы задолго до того, как вы начнёте отрабатывать эти блага (первые 20, а то и более ваших лет!), то государство вынуждено формировать и использовать "запасы".
Фактически - "верить на слово", что человек по достижении продуктивного рабочего возраста начнёт отрабатывать то, что государство на него потратило.

А он закончил школу или универ, и говорит - всё, что ты мне должно, государство, я тебе прощаю, и пока!
Удобно, не спорю.
Особенно для страны, которая в результате получает нового гражданина, здорового, обученного - на затратив на это ни копейки!
И который теперь будет приносить доход уже в иную копилку.
И, ещё раз, поскольку именно государство выступает лицом, которое консолидирует средства граждан (и не только текущего поколения) на последующее выполнение обязательств перед ним - то и решать, кто сколько ему должен - не может человек. Это слишком неоднозначная калькуляция.
Потому некоторое упрощение, усреднение монетизации (миллион за каждый год обучения или хоть миллиард, или рубль - не суть важно) неизбежно.

Если вы не хотите иметь никаких долгов перед государством - вам нужно сменить гражданство.
На тут страну - где с вас никто ничего требовать не будет.
Апатридом сейчас, вроде как стать низя.

[quote=лемурнапалнапанду;40663331]а по сути - пусть государство сделает реально бесплатную медицину, образование (от дошкольного до высшего), даст право на труд, а потом и поговорим, кто кому чего должен[/quote]Дык в том-то и дело, что одно тянет другое. Бесплатного не было и в союзе - там просто всё это было скрыто от человека, всё монетизировалось неявно для человека.
Формально - бесплатно.
Для обеспечения этой формальности и нужны были жёсткие ограничения. И контроль всего.
Чтобы сделать как в СССР - нужно вернуть СССР.
И поработать в новых условиях - не год и не два.
А вначале сделать бесплатно, потом предложить условия, а потом мы подумаем, хотим ли мы в такой СССР - это запрягать телегу впереди лошади.
СССР, прежде чем начать выполнять свои социальные государства - десятилетия перед этим требовал от людей очень многого. И только потом - начал давать.

[quote=Velist;40663501]Чтобы сделать как в СССР - нужно вернуть СССР.[/quote]
вернуть класс угнетателей под видом равенства? нет, спасибо
[quote=Velist;40663501]СССР, прежде чем начать выполнять свои социальные государства - десятилетия перед этим требовал от людей очень многого. И только потом - начал давать. [/quote]
на бумаге давал такое, что капиталисты чуть не обоср..сь, а на деле пшик
писать отчеты, не мешки ворочать

шариков, для того, чтобы здесь оставались ученые, нужно к ним относится соответственно. Только придурки могут желать сделать гетто из своей страны. Новоселов фиг бы получил Нобеля, если бы остался здесь. Условий нет, лабораторий соответствующих нет, материального обеспечения нет, да и вообще он здесь нахрен никому не нужен был.
Пойми, шариков, человек рождается там, где ему повезло родится. И если ему не нравится это место, он его меняет. И так получается что сразу после того как пуп обрезали человек не может перевыбрать себе страну для проживания и ессно пользуется правами гражданина этой страны. И уж точно государству он ничего не должен за это.
Еще раз... Обучение и лечение своих детей оплачиваю я. Мое обучение и лечение оплачивали мои родители и т.д. Я им все прощая, и они мне ничего не должны. И тем сиротам, которым я, как и все другие граждане, чуть-чуть помогаю - я тоже прощаю.
А тебе, шарикову, мои дети ничего не должны. Равно как они ничего не должны путину, хуютину, сталину, сралину и т.д. Хрен тебе.