Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Из школьной программы могут убрать "Мастера и Маргариту" (http://forums.kuban.ru/f1476/iz_shkol-noj_programmy_mogut_ubrat-_mastera_i_margaritu-3824785.html)

Winny 06.03.2013 18:25

4-Beholder > он просто старр :) Закончил в 1983-м, впервые прочёл в 88-м в виде распечатки.

лёва7 06.03.2013 18:38

0-Рита Рамоновна > а шо введуть? "Лолита", "Это я, Эдичка","Сагу о вампирах"?!!

Saero 06.03.2013 18:59

Список литературы, "изучаемой" в средних школах РФ, менее всего влияет как на количество читающих, так и на, собственно, произведения ими читаемые. Повлиять на это не в силах ни г-н Мединский, ни любой другой г-н.

Winny 06.03.2013 19:13

43-Saero > неоднократно отмечал : как только дело не касается "бандыпутена" или "группировки" - почти все демонстрируют приличный ум.

WHF 06.03.2013 22:00

[quote=Рита Рамоновна;29397882]Из школьной программы могут убрать "Мастера и Маргариту", а Хлестакова представить Антихристом[/quote]
Правилна делоют!
Лутше пусть мульты пра Симсаноф паказывают.

ЗмеЯ 07.03.2013 02:59

Уберут - невелика потеря. А еще лучше было бы, чтобы литературу КАК ПРЕДМЕТ убрали из школьной программы. Это не та сфера, где нужно обязательно коллективно и на оценку. В конце концов, у человека при чтении возникают какие-то мысли, чувства, особенно у человека взрослеющего, и он не всегда готов устраивать "душевный стриптиз" на весь класс в ответах и сочинениях. А уж если эти мысли не приведи боже не совпадут с мыслями тети учительницы... Лучше бы это время отдать под математику, физику, иностранные языки. А книги надо будет - в библиотеку сходят и почитают. А не сходят - значит не нужно оно им.

ars_2007 07.03.2013 03:41

42-лёва7 >
гарри поттера =)

Хмурый лис 07.03.2013 12:11

была Мастер и маграрита и в молодой России - наследнице СССР тоже была.

МинобрАзин жжёт.

Хмурый лис 07.03.2013 12:16

[quote=Хмурый лис;29414094] А уж если эти мысли не приведи боже не совпадут с мыслями тети учительницы[/quote]

убирать таких учителей.

а литература нужна, но ее нужно именно преподавать. а не тупо вычитывать часы. мне литература открылась после школы, вот когда я увидел сокровище, скрытое в этом предмете. и сочинения мне писать понравилось и русский, как язык стал для меня жемчужиной. А в школе эти откровения успешно убивались преподами, училками.

литература - в ней наша народная душа.
она ключ ко многому. в том числе и дальнейшему изучению философии, становлению личности как таковой.

=
из наших детей делают быдло.

zaq_wsx_zaq 07.03.2013 12:20

49-Хмурый лис > Из Ваших детей никто кроме Вас ничего не делает. Никому в пенис не уперлись Ваши дети, чтобы с ними что-то делать. Все исключительно в Ваших руках.

Хмурый лис 07.03.2013 12:25

[quote=мутный поцык;29414245] 49-Хмурый лис > Из Ваших детей никто кроме Вас ничего не делает. Никому в пенис не уперлись Ваши дети, чтобы с ними что-то делать. Все исключительно в Ваших руках. [/quote]

вот! классический образчик нео-россиянина, которого лепит верхушка. скоро все такими будем.

zaq_wsx_zaq 07.03.2013 13:22

51-Хмурый лис > а што Вас таки не устроило ? не желаете сами воспитывать и учить своих детей ? хотите делегировать это преподам и училкам, а потом сокрушаться "[em]из наших детей делают быдло[/em]" ? та скока угодно.. поступайте как хотите - это свободная страна ;-)

Amaterasu10 07.03.2013 16:01

Интересно, а что бы вы хотели, чтобы [b]в обязательном порядке[/b] (да-да, воспитание всегда так или иначе сопряжено с насилием... ничего не попишешь, не порисуешь и не попоёшь) читали ваши дети? Если бы вам доверили составлять школьную программу по литературе, что было бы в ней обязательно? Конечно, тех, кто литературу не считает предметом, достойным преподавания в школе, вопрос не касается.

Хмурый лис 07.03.2013 16:22

[quote=мутный поцык;29415549]хотите делегировать это преподам и училкам, а потом сокрушаться [/quote]

преподы и училки получают зп из моих денег, которые кстати насильно забирает государство. к тому же они периодически устраивают всевозможные поборы, опять же. из моего кармана.

да! я желаю чтобы они учили моих детей надлежащим образом.

введение платного образования положения не спасет. всегда будет стадо "училок", так их учат...в пед.училищах.

кстати говоря, учителей с призванием всегда было мало. и они становятся легендами и вспоминаешь их потом, добрым словом.

[quote=Amaterasu10;29417999]Если бы вам доверили составлять школьную программу по литературе, что было бы в ней обязательно? [/quote]

обязательно - классика. тот набор произведений что мы когда то изучали вполне самодостаточен, но и современных авторов также было неплохо добавить учащимся. Но только тогда когда они сами смогут отделять зерна от плевел.

Я бы изменил саму методику преподавания.

Classic_T 07.03.2013 16:24

Ну убрали эту хрень инфернальную, м@м, и чо? Правильно сделали.

neksialistka 07.03.2013 20:38

Михаэль, смею с Вами не согласится по поводу Булгаговской "Мастер и Маргарита". Этот фарс очень тонко описывает "тогдашнее" нэповское москальское чиновничество, погрязшее в разврате и пошлости, одержимое и недалекое, зажиревшее и отупевшее, забывшее, что есть человек...

Меркурий 07.03.2013 21:04

[quote=мутный поцык;29414245] 49-Хмурый лис > Из Ваших детей никто кроме Вас ничего не делает. Никому в пенис не уперлись Ваши дети, чтобы с ними что-то делать. Все исключительно в Ваших руках. [/quote]Да уж, логика выше всех похвал. Как такого еще на олимпияды выставляли! Надо было сразу в минобраз.

Меркурий 07.03.2013 21:06

53-Amaterasu10 >Я щитаю, что в школьной программе обязательно должны быть "Старик Хоттабович" и "Робинзон Крузов".

Меркурий 07.03.2013 21:08

[quote=neksialistka;29421747] Михаэль, смею с Вами не согласится по поводу Булгаговской "Мастер и Маргарита". Этот фарс очень тонко описывает "тогдашнее" нэповское москальское чиновничество, погрязшее в разврате и пошлости, одержимое и недалекое, зажиревшее и отупевшее, забывшее, что есть человек... [/quote]Именно поэтому писать об этом погрязении излишне. Достаточно просто внимательно жить в своей современной стране.

Меркурий 07.03.2013 21:10

[quote=Хмурый лис;29418294]Я бы изменил саму методику преподавания. [/quote]Каким же образом, коллега? Хотя бы в общих чертах.

Oksi 07.03.2013 21:14

[b]Меркурия[/b] передержали в бане ;)

Oksi 07.03.2013 21:16

58-Меркурий >это для каких классов прастите? О_О

Меркурий 07.03.2013 21:31

62-Oksi >Для рабочих классов, дамочка. Я тут с вами не шутки шутить намерен, а по-умному говорить.

супердерзкий 08.03.2013 00:46

Автор троль

супердерзкий 08.03.2013 00:55

Да пускай убирают'дети от ее убирания только умней будут)))инфа 100%

Хмурый лис 08.03.2013 08:01

[quote=супердерзкий;29423752] Да пускай убирают'дети от ее убирания только умней будут)))инфа 100% [/quote]

умнее будут если убираемое (например что то, что потеряло актуальность) заменить новым, адекватным современности, но ведь взамен не предлагается ни-че-го! умнее.. - нет, не будут.

xobbit 10.03.2013 11:39

Мне интересно, у членов Правительства, отввечающих за образование, вообще по литературе что было? Или они в принципе не учились? Давайте уж тогда введем обязательное для прочтения "Комбат", "Спецназ атакует" и для полноты картины Дарью Донцову. Вот тогда будет все в порядке!
Господин Пожигайло, видимо, с трудом осилил Пушкина, поэтому решил упростить школьную программу, дабы не выглядеть полным идиотом на фоне других.

Classic_T 10.03.2013 11:58

Не, вместо M&M будет "Двести лет вместе" Александра Исаевича. Хе-хе.

K_B 10.03.2013 12:46

М&M в школьно программе СССР не было. В общем и целом этот роман там и не нужен. Не несет он смысловой нагрузки необходимой пубертату. Пусть "записки юного врача" читают.

_Зюка_ 10.03.2013 17:24

[quote=xobbit;29444029]то, что потеряло актуальность[/quote]
А как определить, что произведение потеряло актуальность? Просто интересно. Вот война и мир - потеряло актуальность? Или таки нет? А отцы и дети? Горе от ума? Преступление и наказание? Ромео и Джульетта? Каков будет критерий определения актуальности?
Одни произведения могут нравиться, другие - оставляют равнодушными, с чем-то можно соглашаться, а с чем-то - нет. Но для этого нужно хотя бы прочитать это что-то.
Я полностью согласна с тем, что
[quote=Хмурый лис;29414194]литература - в ней наша народная душа. она ключ ко многому. в том числе и дальнейшему изучению философии, становлению личности как таковой.[/quote]

питон 11.03.2013 05:22

[quote=_Зюка_;29448523]Каков будет критерий определения актуальности?[/quote]
ИМХО актуальность - не главное. Учитель должен просто научить отличать хорошее произведение от плохого. На каких-то примерах естественно. Произведение хорошо, если автор достиг успеха в следующих категориях:
1. Сюжет
2. Характеры героев
3. Мысли, представляющие общий интерес.
4. Владение русским языком.
И это все!
А дальше дети сами разберутся, что читать. В свое время мой сын-школьник (вообще-то относившийся к литературе пофигически) пришел в восторг от "Мертвых душ".
Те же кто не читает в принципе, читать и не будут при любой программе.
Вообще преподавание литературы нужно посвятить собственно чтению произведений без всяких заумностей. Помнится мы целую четверть доказывали, что Онегин - лишний человек (или Печорин - лишний человек - уж не помню). И кому это нужно? Только трата времени. Лучше бы читали (в том числе и вслух - стихи или короткие рассказы).
Экзамен должен включать диктант, проверку умения связно выражать свои мысли (не обязательно по литературе) и проверку знания общих сведений по русской и зарубежной литературе (без всякого подробного разбора произведений и героев).
А для тех кто планирует поступать на филологический - все факультативно.

zaq_wsx_zaq 11.03.2013 11:38

54-Хмурый лис > налоги, з/п, должны, обязаны и т.д. - это все понятно.. только вот есть нюанс - "Вам шашечки или ехать ?"..

Мну тут намедни ребенок захворал, так я его в машину посадил и в больничку поехал ([em]подлечили маленько - тьфу-тьфу..[/em]). А надысь у сотрудницы муж прихворнул сертцем, та пока "скорая" ехала ([em]час или полтора - точно не знаю[/em]) он и отойти успел.. в мир тсзать лутший. Т.е. тут тоже кагбэ налоги и з/п и обязаны ехать и все протча.. ну "шашечки" вобщем.. а надо было в машину прыгать и мчать (в ЗИП али ХБК).. тем более, што дело ночью было - дороги пустые.

Так шта не обесудьте, но принимать участие в развитии своего ребенка я намерен лично, не взирая на то, что налоги плачу исправно и мне типа кто-то что-то должен

Ролд 11.03.2013 12:02

[quote=ЗмеЯ;29409303]Уберут - невелика потеря. А еще лучше было бы, чтобы литературу КАК ПРЕДМЕТ убрали из школьной программы.[/quote]
Тут возникает противоречие. Литература сама по себе в самом деле не нужна, но умение писать сочинения весьма полезная вещь. А сочинения в школе писали в основном по литературным произведениям.

paddle_and_sail 11.03.2013 12:33

67-xobbit >так кажется "кофе" уже стало средним родом в законодательном порядке или отменили?

Юзефа 11.03.2013 15:27

Может вообще читать не учить? Опасное это умение читать. Мало ли... а ну, как кто не Булгакова, а Ленина с Марксом прочтёт и на баррикады полезет? А так... указы читать в церквях по воскресеньям, при каждом ТСЖ - писаря, который и прочтёт и напишет по необходимости.

ЗмеЯ 12.03.2013 02:43

73 - а русский язык куда-то девать никто не предлагает. Но только совсем не обязательно при этом требовать написание оных именно по литературным произведениям. Чем не темы для сочинений истории из жизни? И с рассуждениями, и с отношением собственным, и с изложением мыслей связно. Но литература - ее выбор, мысли по поводу ее, должны стать делом сугубо личным для каждого человека. Ведь любой, от детсадовца до глубокого старика, может пойти в библиотеку, взять понравившуюся ему книгу и наслаждаться ею сколько угодно. Но если человеку НЕ НРАВИТСЯ, он должен иметь право просто закрыть ее и поставить на полку, не боясь, что постаят двойку. Зачем из-под палки-то?

ars_2007 12.03.2013 04:15

[quote=ЗмеЯ;29409303] Уберут - невелика потеря. ... Лучше бы это время отдать под математику, физику, иностранные языки ... А не сходят - значит не нужно оно им. [/quote]

То же самое можно и про математику-физику-химию сказать =)))

Эдак можно и в школу не ходить. Кому надо - тот и сам научится. =)


Текущее время: 11:18. Часовой пояс GMT +3.