[quote=Дерево;41721234] 750- Аналитик- Во все советские годы (кроме ВОВ) экономика СССР устойчиво развивалась. Не трынди. [/quote]

С медицине есть такой проституированный термин "состояние стабильное", что означает "пациент пока не умирает". Вот примерно такое было "устойчивое развитие". Экономика СССР развивалась устойчиво черепашьим шагом. В первую очередь отставание было технологическое. Причина проста. В этом развитии были заинтересованы только сотрудники прикладных НИИ. Ни партийная номенклатура, ни руководители предприятий заинтересованы не были. За невыполнение плана директор завода мог лишиться партбилета и должности, а за отсутствие технологического прогресса на предприятии никого не уволили. Это и к вопросу:

[quote=nik62;41725824]- каким образом частная собственность повысила эффективность производства? [/quote]

[quote=nik62;41727109]мне с семьей 3 человека хватало с лихвой на месяц " 100 рублей с портретом Ленина "[/quote]

Свистишь... Прожиточный минимум в 70-е - 80-е годы был более 40 руб на человека. А средняя ЗП за это время выросла со 120 до 170 руб. Так что ты при Советах "олигархом" был в денежном смысле. :)

[quote=nik62;41726875]Заводы, фабрики, сельское хоз. уничтожено твоими кумирами, откуда все ЕСТЬ?[/quote]

Ну, во-первых, сельское хозяйство и пищевая промышленность не так уж и уничтожены. Если в 70-х в Кропоткине я стоял в очереди за молоком по часу, а сгущенка была дефицитным лакомством, то сейчас днем в любом, а круглосуточно почти в любом населенном пункте края можно купить молоко и молочные продукты, произведенные "разрушенным" АПК. Курятина, "вваще не вопрос". "Синюю птицу" советских магазинов не забыли еще? А "мясо", состоящее из жил, жира и костей? Что получше, каким-то образом перетекало в магазины потребкооперации, где стоило в полтора-два раза больше. Предприимчивые люди и тогда были.А зачем в кондитерских отделах около весов конфета "Гулливер" лежала? А секрет советских продавцов бакалеи, как из запечатанного мешка сахара извлечь от 2 до 5 кг, да так, чтобы вес не изменился, не знаете? Могу поделиться.

792-Analytic- ( За невыполнение плана директор завода мог лишиться партбилета и должности, а за отсутствие технологического прогресса на предприятии никого не уволили.)
- Тут ты сам себе противоречишь.как можно выполнить план без технологического прогресса? Директора могли уволить и не только за невыполнение плана но и за то что себестоимость выпускаемой продукции не снизилась. А теперь подумай за счет чего это можно было достигнуть?
793-( Свистишь..) Ну ежели ты лодыря гонял в то время, то нечего кого то винить, в 80 годы такая зарплата и была. Кто хотел зарабатывал и больше, а кому то и 120 руб.в месяц зарплаты хватало , лишь бы ни чего не делать и на бутылку в день по 3.62руб. хватило!
794-(Ну, во-первых, сельское хозяйство и пищевая промышленность не так уж и уничтожены) - Ага, особенно когда покупаешь импортное мясо, сыр, овощи , фрукты , зелень и т.д. по списку, причем сомнительного качества.

[quote=Analytic;41728819] Цитата: Сообщение от nik62 мне с семьей 3 человека хватало с лихвой на месяц " 100 рублей с портретом Ленина " Свистишь... Прожиточный минимум в 70-е - 80-е годы был более 40 руб на человека. А средняя ЗП за это время выросла со 120 до 170 руб. Так что ты при Советах "олигархом" был в денежном смысле. :) [/quote]

Стипендии 46 рублей хватало на месяц вполне. В сельхозе обед стоил 20-3- копеек, рубля хватало с лишком на питание

20-30 копеек, изв.

[quote=nik62;41730139]как можно выполнить план без технологического прогресса? [/quote]

При помощи лома, лопаты и какой-то матери. Так и выполняли. Ну еще и за счет качества. "Мне платят за коликчество, а кто мне будет платить за какчество?" (С) А.Райкин.

Результат налицо. Сравни, производимые в 70-80-е годы автобусы ЛАЗ и Вольво, грузовики КамАЗ и МАН, телевизоры Горизонт и Sony, обувь Туапсинской фабрики и Цебо.

[quote=Sovet_nik;41730420]В сельхозе обед стоил 20-3- копеек[/quote] Потому, что у него учхоз был. В универе 44 коп стоили 100 г отварной говядины, 36 - гуляш, а 20 коп - котлета из смеси хлеба и комбижира или условно съедобный борщ. Так что, дешевле 60 не пообедать. По нормальному - рубль. Как и в большинстве заводских столовых.

[quote=nik62;41730139]Кто хотел зарабатывал и больше[/quote]

И сейчас, кто хочет зарабатывает и 100 000, и 400 000, и несколько миллионов в месяц.

[quote=nik62;41730139]Ну ежели ты лодыря гонял в то время[/quote]

Да, я лодыря гонял, каждый день работая с радиоактивными изотопами в открытом виде. Только без таких "лодырей" ущерб от испытаний ядерного оружия и катастрофы на ЧАЭС был бы намного больше. А может мою маму назовешь лодырем, работавшую на полторы ставки в школе за 150 рублей? Кстати, больше полутора ставок не оплачивали тогда, даже если ведешь пару лишних часов. Или отец мой - лодырь, подрабатывавший еще и вечерней школе, что позволило в один месяц добиться рекордных 202 руб. Он пробовал и репетиторством заняться, благо его ученике по физике ни в одном вузе, включая МГУ и МИФИ меньше четверки не получали. Но узнали в райкоме партии. Вызвали, пропесочили так, что он до 65 лет к такому заработку не возвращался.

Analytic800 Сейчас учитель на 1,5 ставки получает аж целых 15 тысяч рублей! За квартиру квартплату платит 4 тысячи! Итого остается 11 тысяч , и как на них прожить 1 месяц питаясь одному человеку ? Очень не просто! На 150 рублей раньше можно было заплатить 75 квартпалт по 2 рубля! А сейчас аж на почти 4 квартлаты! Это получается в 20 раз стали больше платить за квартиру! У нас что квартира в 20 раз больше стала? Да нет все та же! Можно было на 40 рублей в месяц одному человеку хорошо питаться и плюс 2 рубля квартпалата ! Итого 108 рублей на разные нужды! А сейчас только еда и квартплата на 15 тысяч рублей! Так что уровень жизни сейчас это нищенство при богатой стране!

801-Фантом5 > а чем она богата? танками, да головками?

801- Думал ответить этому "аналитику", да смотрю опередили меня, пока в теплице возился, попугай так "пристыдил" что пришлось срочно возводить очередную теплицу и заводить дополнительное хозяйство в виде курочек и утей, что бы как то выжить от такого технологического прогресса в сельском хозяйстве и не травить своих детей и внуков тем что продается в магазинах.

...803>>>меняемся петухами:)

[quote=Novice001;41732798] 801-Фантом5 > а чем она богата? танками, да головками? [/quote] Богата природными ресурсами которые принадлежат олигархам да другой всякой нечести![quote=nik62;41732837] 801- Думал ответить этому "аналитику", да смотрю опередили меня [/quote] Да я не удержался от басен ,,аналитико-советника,, и привел бухгалтерию в порядок!)

[quote=Фантом5;41732905]Богата природными ресурсами которые принадлежат олигархам да другой всякой нечести![/quote]
ну какой же нечисти? эти товарищи, как они рассказали, хранят свой партийный билет, на плечах у них золотые погоны, крестики на шее, у некоторых татуированные звезды на коленках и плечах. Уважаемые люди по всем параметрам )))

[quote=Novice001;41732930] Цитата: Сообщение от Фантом5 Богата природными ресурсами которые принадлежат олигархам да другой всякой нечести! ну какой же нечисти? эти товарищи, как они рассказали, хранят свой партийный билет, на плечах у них золотые погоны, крестики на шее, у некоторых татуированные звезды на коленках и плечах. Уважаемые люди по всем параметрам ))) [/quote] Нечисть сейчас вот именно как ты и описываешь и выглядит!)) Я бы добавил дети у нее учатся за границей , семьи там живут , деньги лежат на иностранных счетах , ну а нечесть своим насосом здесь в России к кабинетах качает туда все что может!))

803- Я оставляю одного, более активного, а остальных рубаю, иначе толку от них нет, только дерутся и мало времени уделяют "дамам". Новое поколение подрастет, ежели надо, могу отдать одного для развода.

извиняюсь, для 804 писал выше.

[quote=Фантом5;41732989]Я бы добавил дети у нее учатся за границей , семьи там живут [/quote]
так они ульяновых-лениных растят )). радуйся

[quote=Novice001;41733035] Цитата: Сообщение от Фантом5 Я бы добавил дети у нее учатся за границей , семьи там живут так они ульяновых-лениных растят )). радуйся [/quote] На такой благодатной почве которую создали олиго-компрадоры , ульяновы вырастут в любой точке мира и особенно в России! )))

[quote=Фантом5;41733069] Цитата: Сообщение от Novice001 Цитата: Сообщение от Фантом5 Я бы добавил дети у нее учатся за границей , семьи там живут так они ульяновых-лениных растят )). радуйся На такой благодатной почве которую создали олиго-компрадоры , ульяновы вырастут в любой точке мира и особенно в России! ))) [/quote]


зомбируете народ Фантом5 выходной ведь, или у вас их не бывает, чего семья большая сверхурочно работаете?

[quote=Sovet_nik;41733400] Цитата: Сообщение от Фантом5 Цитата: Сообщение от Novice001 Цитата: Сообщение от Фантом5 Я бы добавил дети у нее учатся за границей , семьи там живут так они ульяновых-лениных растят )). радуйся На такой благодатной почве которую создали олиго-компрадоры , ульяновы вырастут в любой точке мира и особенно в России! ))) зомбируете народ Фантом5 выходной ведь, или у вас их не бывает, чего семья большая сверхурочно работаете? [/quote] Народ у нас по каналам центральным зомбируют ты же это Sovet_nik отлично знаешь! А здесь мы делимся впечатлениями мыслями о том как нынче хорошо при олигархах жить! Мы же любим их где то далеко в глубине души и мечтаем когда они наконец то свои хоботки кровососущие оторвут от России и уедут в лондоны вашингтоны ! Ты же знаешь пока у них есть уникальная возможность это сделать! Мы их отпускаем туда с миром!

[quote=Фантом5;41733454]Народ у нас по каналам центральным зомбируют [/quote]
прям как в совке.
[quote=Фантом5;41733454] А здесь мы делимся впечатлениями мыслями о том как нынче хорошо при олигархах жить! [/quote]
при совке за тобой бы уже приехал чорный пативэн.
[quote=Фантом5;41733454] Мы же любим их где то далеко в глубине души и мечтаем когда они наконец то свои хоботки кровососущие оторвут от России и уедут в лондоны вашингтоны ![/quote]
думаешь, что останутся одни нищие и тебе не с чем свою нищету сравнивать будет? и это типа лучшая жизнь? как в совке?

813-Фантом5 > А вы знаете иногда хочется поговорить, без этого фарса и вашего и отчасти государственного.
Но государство ОБЯЗАНО СПЛАЧИВАТЬ ЛЮДЕЙ, для их же блага и управляемости, а вы наоборот стараетесь разобщить, пишите херню какую то, всем миром правят олигархи и политические и экономические элиты, а вы нам лапшу на уши втираете и втираете!

У нас сегодня кто может управлять, кто у власти или кудринско-грефовский блок, более не кому. Нет признания российского и мирового, ну и [filolog]хер[/filolog] бы с ним, но опыта нет и понимания управления экономикой политикой и геополитикой.

А вы мелете херню днями и ночами , аж тошнит , лучше про бухло как никшеф, или про погоду например, ну не спец вы в том что пишите, самому не противно?

nicksheff814 И тебя с собой заберут ! Будешь там в лондонах вещать как они олигархи своим честным трудом и день и ночь свои капиталы приумножали! Такие пропогандоны как ты им пригодятся там!)))

[quote=Фантом5;41733504] как они олигархи своим честным трудом и день и ночь свои капиталы приумножали! [/quote]
ты это про бывших коммунисто-комсомольцев поосторожнее.

[quote=Sovet_nik;41733502] 813-Фантом5 > А вы знаете иногда хочется поговорить, без этого фарса и вашего и отчасти государственного. Но государство ОБЯЗАНО СПЛАЧИВАТЬ ЛЮДЕЙ, для их же блага и управляемости, а вы наоборот стараетесь разобщить, пишите херню какую то, всем миром правят олигархи и политические и экономические элиты, а вы нам лапшу на уши втираете и втираете! У нас сегодня кто может управлять, кто у власти или кудринско-грефовский блок, более не кому. Нет признания российского и мирового, ну и [*****] бы с ним, но опыта нет и понимания управления экономикой политикой и геополитикой. [/quote] Сплачивать людей государство обязано , но наше разделяет только людей на очень богатых воров и очень нищих! Этот разрыв продолжает расти! Такой экономической без ответственной и воровской элиты экономической как у нас нет нигде! кудринско-грефовский блок уже довел страну до пропасти! Предлагаешь в пропасть ему теперь довести? Санкции показали что мы для европы и америки не друзья а соперники и другого не дано! Сними розовые очки ! Твою чушь здесь многие читают и ничего! привыкли!

[quote=Фантом5;41733540]кудринско-грефовский блок уже довел страну до пропасти! [/quote]
Ты часом методичкой не ошибся? Лет так на 8-10?

[quote=nicksheff;41733550] Цитата: Сообщение от Фантом5 кудринско-грефовский блок уже довел страну до пропасти! Ты часом методичкой не ошибся? Лет так на 8-10? [/quote] Да ты по себе то людей не равняй! Это ты по методичкам здесь пишешь чубайсовским!)))

[quote=Фантом5;41733561]Да ты по себе то людей не равняй! Это ты по методичкам здесь пишешь чубайсовским!))) [/quote]
ну так не я блоки упоминаю. видать, перепутал ты методичку.

[quote=nicksheff;41733550] Цитата: Сообщение от Фантом5 кудринско-грефовский блок уже довел страну до пропасти! Ты часом методичкой не ошибся? Лет так на 8-10? [/quote]

Читать надо вдумчиво, если есть что сказать говори!
Я писал о том что некому сегодняшнюю вертикаль заменить, вверху, кроме использованных в прошлом господ.
Понятно, что они не справились. Но вопрос в другом, а есть ли те кто мог бы справится, не сегодня а через года два или позжее, знаешь таких?

[quote=Sovet_nik;41733574]Я писал о том что некому сегодняшнюю вертикаль заменить, вверху, кроме использованных в прошлом господ. Понятно, что они не справились. Но вопрос в другом, а есть ли те кто мог бы справится, не сегодня а через года два или позжее, знаешь таких? [/quote]
Вроде как писал Фантом. Или ты и фантом - одно и то же? тихо сам с собою...

Sovet_nik822 Эту вертикаль на любую замени ! Хуже сделать как они сделали уже никто не сможет!)

823-nicksheff > извини , слепой совсем, старость!

[quote=Фантом5;41733737] Sovet_nik822 Эту вертикаль на любую замени ! Хуже сделать как они сделали уже никто не сможет!) [/quote]

та вам бы только менять, царя на Ленина заменили, семьдесят лет икалось!

[quote=Sovet_nik;41734110] Цитата: Сообщение от Фантом5 Sovet_nik822 Эту вертикаль на любую замени ! Хуже сделать как они сделали уже никто не сможет!) та вам бы только менять, царя на Ленина заменили, семьдесят лет икалось! [/quote] А вам бы все народ грабить да в нищету ввергать!

[quote=Фантом5;41732572]Так что уровень жизни сейчас это нищенство при богатой стране![/quote]

У большинства учителей - да. Согласен. И не только у учителей. Это очевидно. Не пойму только, какой смысл повторять без конца общеизвестное? Важно понимать истоки этой нищеты. Так вот эти истоки находятся в том времени и в тех людях, которых Вы с какой-то целью тщательно стараетесь приукрасить, причем очень сильно.

Наверное хотите, чтобы у власти была другая группировка партийной номенклатуры, показавшей свою недееспособность.

[quote=nik62;41732837] пришлось срочно возводить очередную теплицу[/quote]

Норму 12 кв.м. не превысил? А то смотри, "ваши" вернутся, заставят снести эти кулацкие постройки.

[quote=Фантом5;41734140] Цитата: А вам бы все народ грабить да в нищету ввергать! [/quote]

По вашему пенсия в 13-14 тысяч рублей-это грабёж народа, ну вы договорились уже совсем до ручки .
ВО ИДИОТ!

[quote=Sovet_nik;41734452] Цитата: Сообщение от Фантом5 Цитата: А вам бы все народ грабить да в нищету ввергать! По вашему пенсия в 13-14 тысяч рублей-это грабёж народа, ну вы договорились уже совсем до ручки . ВО ИДИОТ! [/quote] Это пособие что бы с голоду не умереть! Но есть пенсии и меньше ! И это в одной из богатейших стран по природным ресурсам! Нищета это когда 30% населения сводят концы с концами от пенсии до пенсии , от зарплаты к зарплате! На 13 -14 это только на еду кое как и лекарства! За квартиру платить уже нечем! Тебе это не понять так как у тебя другое пособие! Это вот так люди живут если ты не знал в России! И самое печальное что с каждым днем хуже и хуже!