К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

И куда поведёт кривая? Вверх или вниз? За какие поручни они брались? И выйдем ли мы на плато с таким положением дел?

Гость
0 - 03.06.2020 - 19:10
В общем поделюсь своими впечатлениями. Два месяца активного наблюдения за происходящим. Маски носят, не все, но носят. Но в большинстве своём эти маски до жoпы, а теперь объясню почему. Подавляющее число граждан в городе кашляют, чихают, сморкаются. Кашель с мокротой можно услышать буквально от каждого десятого проходящего по улицам, причём никто из них не закрывается когда это делает. Чихание - реже, но всё аналогично и никто не закрывается, просто чихают в пространство и всё, особенно это касается лиц кавказских национальностей, хотя те в принципе и без вируса всегда так делали (практически все). Ещё одна тема, которая в крови как инстинкт заложена у краснодарцев это сморкаться заткнув нос как прищепкой двумя пальцами опять же в простраство и размазывать сопли по дереву или стенам. Ну и апофеоз всему этому дистанция, её никто не соблюдает на улицах, лезут прямо в лицо, вплотную. Если человек идёт по тротуару, то он обязательно максимально плотно притрётся к идущему в обратном направлении, хотя рядом места дофига и больше, или идущие за тобой тоже могут тесно прижиматься и плестись сзади вплотную. А ещё идущие вдвоём, втроём и т.п. тебе навстречу по тротуару, они идут стеной, в их понимании это ты идущий один должен взлететь и отойти куда-то чтобы их пропустить, а не они тебя должны пропускать сложившись змейкой на время встречи на узком участке тротуара, иногда таким хочется сказать, вы бы ещё пару человек с собой взяли, чтобы совсем всё перекрыть и идти сплошняком стеной в одну сторону, а если ты отходишь в сторону и тактично пропускаешь таких экземпляров, так они ещё и будут провожать тебя взглядом, мол это ты что-то не так делаешь, а не они. На карасунах ловят рыбу сидят, там уткам есть нечего, у них последнее отбирают. В магазинах плотно стоят в очередях и многие без масок. В общем сюжетов и зарисовок таких ой как много по городу наберётся, поэтому та изоляция похоже никакой роли особо не сыграет, когда в обществе происходит то, что описано в тексте выше.


Гость
241 - 28.09.2020 - 14:27
https://www.dg-yug.ru/news/113293.ht...medium=desktop Если сравнить со статистикой оперштаба -совсем другие цифры .Или я не поняла чего-то ?
Гость
242 - 28.09.2020 - 14:28
https://admkrai.krasnodar.ru/content/1971/show/552746/
Гость
243 - 28.09.2020 - 14:47
241-Вера40 >Всё, разобралась.В одной статье и отдельно про Краснодар и некоторые сведенья по краю.
244 - 28.09.2020 - 16:32
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
227-mcAvity > офф По сколько пьёте Д3 ? я по 2000 в сутки. По совету знакомой-врача, тот же довод - дефицит у всех, можно даже анализы не сдавать.
Я по 5000, а жена, которая весит существенно меньше, по 2500. Возможно, что и по 3000 достаточно было бы, просто такие дозировки попались у хорошего производителя (Jarrow). Желатиновая капсула с витамином, растворённым в оливковом масле. Очень удобно, натурально и недорого. Берём на айхербе. В аптеках капсулы видел только Solgar с дозировкой всего 600 МЕ и ценами, уходящими в дальний космос.
245 - 28.09.2020 - 16:40
По вирусу есть обнадёживающие новости: "Коронавирус, возможно, мутировал, чтобы распространяться быстрее, показывают исследования" – http://meddaily.ru/article/28sep2020/d614gopppat, внутри ссылка на Дейли Мейл https://www.dailymail.co.uk/health/a...dominates.html

Они, конечно, пишут всё вверх ногами, приписывая вирусу, который и живым-то существом не является, некие намерения типа "изменяется, дабы избежать" и "могут стать слабее, пытаясь выжить, ведь, если они убьют всех человеческих хозяев, то погибнут сами." В действительности, конечно, всё ровно наоборот, но не менее оптимистично. Получается, что организмы, штампуя копии подцепленного вируса, допускают ошибку, получая в результате версию вируса более прилипчивую, но менее убийственную, чем оргинальная. Из-за повышенной прилипчивости новые подхватившие организмы мрут реже, а копируют уже эту другую версию, и ошибки, которые допускают они, могут повышать летальность до уровня источника, но в целом не повышают, ибо количество безошибочных копий всё же больше ошибочных. Как итог – снижение страданий новых заболевших и меньшая летальность среди них.
Гость
246 - 28.09.2020 - 19:44
245-mcAvity >Хорошая новость, хотелось бы верить, что так и есть.
247 - 28.09.2020 - 20:37
Цитата:
Сообщение от mcAvity Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Winny Посмотреть сообщение 227-mcAvity > офф По сколько пьёте Д3 ? я по 2000 в сутки. По совету знакомой-врача, тот же довод - дефицит у всех, можно даже анализы не сдавать. Я по 5000, а жена, которая весит существенно меньше, по 2500. Возможно, что и по 3000 достаточно было бы,
если это станет распространенной практикой, скоро можем ожидать интересные результаты отдаленных последствий гипервитаминоза д3 и маятник, естественно, качнется в другую сторону...
248 - 28.09.2020 - 23:27
247-madfuck > Taking 60,000 international units (IU) a day of vitamin D for several months has been shown to cause toxicity.
Отсюда: https://www.mayoclinic.org/healthy-l...y/faq-20058108
Гость
249 - 29.09.2020 - 10:06
245-mcAvity > читал-читал, стиль изложения конечно интересный, но я немного от себя напишу, возможно о том же самом. Хочу убедиться просто.
Попробуйте нарисовать цепочку распространения вируса. В какой-то момент вы увидите, что там где вирус убивает своего носителя цепочка обрывается. Да, носитель успевает может быть передать вирус другому, но факт обрыва цепочки налицо. Отсюда и "мутации", и "приспособленность вируса. А на самом деле идет простой отбор. Выживает менее летальный для носителя вирус, потому что носитель его тоже выживает. И, если человек не "слег в постель", то ума ему не хватит сидеть дома, он побежит дарить эту радость другим человекам, отсюда более длинная цепочка. Все объясняется обычным математическим анализом и построением цепочек.
250 - 29.09.2020 - 11:55
249-Socato > В целом так, только не вирус выживает, а выживает носитель, подцепивший менее опасную мутацию, которую в силу своей не обременённой тяжёлой болезнью общительности распространяет дальше. В итоге большее распространение получают менее опасные, а в пределе вообще безопасные формы, которые тем не менее будут классифицироваться как тот же вирус, но неким образом мутировавший.
Гость
251 - 29.09.2020 - 12:08
Цитата:
Сообщение от mcAvity Посмотреть сообщение
249-Socato > В целом так, только не вирус выживает, а выживает носитель, подцепивший менее опасную мутацию, которую в силу своей не обременённой тяжёлой болезнью общительности распространяет дальше. В итоге большее распространение получают менее опасные, а в пределе вообще безопасные формы, которые тем не менее будут классифицироваться как тот же вирус, но неким образом мутировавший.
Да, все верно. Вирус вместе с носителем. Вирусу нужно, чтобы носитель передвигался и был активен. Иначе будет прикован к постели и не сможет передать его никому.
В общем и целом согласен, так оно и есть.
Особенно распространяют вирус выздоравливающие. Так как организм уже распознал вирус и борется с ним, пытается очиститься, человек чаще чихает и кашляет.
252 - 29.09.2020 - 12:31
251-Socato > Чихать и кашлять необязательно. Достаточно просто разговаривать.
Гость
253 - 29.09.2020 - 12:40
Нет, явно в Краснодарском крае что-то нечисто со статистикой!
Москва

https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-moskve/
чётко вида связь между выявленными и количеством активных больных, с временной задержкой 8-12 дней.
Что же мы видим в КК?

https://coronavirus-monitor.ru/coron...odarskom-krae/
Это что такое вообще? Где пик количества больных, соответствующий пику выявления? Где спад количества больных, соответствующий предвыборному уменьшению количества выявляемых? Почему количество болеющих растёт по экспоненте, не смотря на то, что выявлений не увеличивается??
Нет, я всё понимаю, что КОВИД-19 - гадкая болезнь и выздоровление занимает 20-30 дней, но всё-таки...
Вениамин Кондратьев, результаты важнее слов - правда ведь? А не пора ли свои слова подтвердить делами и результатами, например, навести порядок в авгиевых конюшнях Миндзрава КК?
254 - 29.09.2020 - 13:03
Цитата:
Сообщение от mcAvity Посмотреть сообщение
Taking 60,000 international units (IU) a day of vitamin D for several months has been shown to cause toxicity. Отсюда: https://www.mayoclinic.org/healthy-l...y/faq-20058108
сегодня пишут так, завтра напишут по-другому...
в первый раз, что ли...
Гость
255 - 29.09.2020 - 14:26
Цитата:
Сообщение от mcAvity Посмотреть сообщение
251-Socato > Чихать и кашлять необязательно. Достаточно просто разговаривать.
Ну да. Я написал "особенно" :)
256 - 29.09.2020 - 15:57
254-madfuck > Не совсем. Mayo не просто клиника, а одна из лучших в США. Возможно, и в мире тоже. Непроверенного не напишут. Вот, например, рейтинг, где она первая: https://www.forumdaily.com/top-20-lu...bolnic-v-ssha/
257 - 29.09.2020 - 16:02
253-Альфа и Омега > Потому что два месяца как ежедневное число выявляемых превышает ежедневное число выздоровевших. Я это отмечал раньше. Болеть стали дольше. Возможно, потому, что выявляются нелёгкие случаи среди обратившихся к врачам или вообще среди госпитализированных уже, откуда такая маленькая заболеваемость по сравнению с Москвой, где охват анализами шире.
258 - 29.09.2020 - 16:19
Цитата:
Сообщение от mcAvity Посмотреть сообщение
охват анализами шире
именно по этому и такая "статистика", имхо.
Нет тестов - нет роста заболеваемости.
Опять же сезон курортный...

Но он уже на исходе.
И что будет после, по "статистике"?
хз

ПыСы все же знают градацию:
ложь,
наглая ложь,
статистика
Гость
259 - 29.09.2020 - 16:24
258-дед в квадрате > особенно в Сочи, приходилось сталкиваться. Поэтому я не особо верю статистике по заболеваемости на курортах КК.
260 - 30.09.2020 - 17:20
238-2xded >" хорошо-бы, если выводы сделали врачи. Например, как в Бельгии. " - оказывается, сделали.
Общероссийская общественная организация «Лига защитников пациентов» http://ligap.ru/netcat_files/%D0%AD%...0%B7%D0%B0.pdf или кратко http://katyusha.org/view?id=15207
Гость
261 - 01.10.2020 - 09:57
260-2xded > Вкратце по первой статье :)
Было прислано 240 вопросов. Со всей России Матушки так мало вопросов собрали? :)
Было выбрано 20 вопросов. Как на удачу все вопросы имеют логическую привязку и последовательно раскрывают ситуацию с первого по двадцатый вопрос :)
Так и скажите, мы хотели подвести вас к определенным выводам, поэтому подготовили для этого 20 вопросов, чтобы в конце вы сделали нужные выводы :)
Да, конечно я прочитал всю статью. Да, нашел нестыковки в некоторых ответах. В целом я согласен с тем, что пишут, но осадочек остался.
Гость
262 - 01.10.2020 - 09:59
Поправка. Кроме выводов конечно. В п.19 и 20, там уже больше про выводы.
Гость
263 - 01.10.2020 - 10:19
Цитата:
Сообщение от Альфа и Омега Посмотреть сообщение
238-2xded > у моей жены сегодня соседка по рабочему месту не вышла на работу, потому, что у её мужа нашли коронавирус, а она ушла на двухнедельный карантин... Теперь сидим, гадаем, закроют фирму на месячный карантин, если у неё тоже найдут или не закроют... В офисе то никто в масках не сидит, а помещение тесноватое...
Кстати, забыл спросить - как здоровье?
Гость
264 - 01.10.2020 - 14:16
263-Socato > здоровье кого?
Наше? Нормально, не кашляем, 3 недели назад делали ИФА-тесты, ковида нет и не болели.
Мужа одной из сотрудниц? - не известно, про него вообще ничего не говорят, про неё отвечают очень уклончиво, но всех, кого можно, по-максимуму, разогнали на удалёнку.
Гость
265 - 01.10.2020 - 14:31
264-Альфа и Омега > интересное поведение коллег. Похоже, что в нашем коллективе так же. Все о чем-то молчат. Как будто по инструкции какой-то.
Гость
266 - 01.10.2020 - 18:42
265-Socato > та коллеги тоже ничего не знают. Но сегодня поступили свежие слухи от начальства: тест у барышни на КОВИД-19 отрицательный, вся их семья сейчас на жёстком карантине.
Гость
267 - 01.10.2020 - 20:39
244-mcAvity >водная форма усваивается лучше.
268 - 02.10.2020 - 11:37
267-Паманя > Вам ли не знать, что витамин Д жирорастворимый и в воде не растворяется. В качестве водной формы в аптеках продают Аквадетрим, который несмотря на привлекательные буквы "аква" в названии является коктейлем со следующим содержанием (помимо витамина): "Вспомогательные вещества: макрогола глицерилрицинолеат, сахароза, натрия гидрофосфата додекагидрат, лимонной кислоты моногидрат, ароматизатор анисовый, бензиловый спирт, вода очищенная."

Масляный раствор был бы предпочтительнее, и он был (может и есть, регистрация действует, называется он Вигантол) в аптеках, но чисто маркентингово был вытеснен аквадетримом. Подозреваю, что из-за названия и веры в то, что А действительно водный раствор, а не спиртовой.

На безрыбье, конечно, он является тем самым раком, который рыба, но довольно пожилым женщинам, которым обычно его назначают эндокринологи для борьбы с остеопорозам по 50-100 капель (это 25-50 тысяч МЕ) в неделю намного проще не считать эти капли плоховидящими глазами с трясущимися руками, а принять капсулы. При этом максимальная доза аптечных капсул до недавних пор – 600 МЕ. Это до 80 штук в неделю! Любой человек будет шарахаться от такого количества пилюль. Недавно, впрочем, мне попадались где-то на витрине (возможно, в Вите, не уверен), капсулы с то ли 1000, то ли 2000 МЕ, но я не смотрел, что у них внутри. При этом в других странах совершенно свободно можно купить капсулы до 25000 МЕ. Раз в неделю выпил и свободен (витамин имеет свойство накапливаться и потихоньку расходоваться).
269 - 02.10.2020 - 15:45
268-mcAvity > не совсем так. Если верить https://aif.ru/health/life/pritvoril...zen.yandex.com :
Миф № 7. Поскольку витамин D — жирорастворимый, лучше всего он усваивается в масле, а не в виде водного раствора
На самом деле.
Как раз наоборот. В водном растворе на основе мицелл (наночастиц с «жировой начинкой» и водной оболочкой) он поступает в организм готовым к употреблению. А усвоить витамин в масле будет крайне сложно, если имеются проблемы с ЖКТ, в частности с желчным пузырем и печенью.
Гость
270 - 02.10.2020 - 16:45
269-Winny > ну да, масло нужно еще растворить, для этого нужна кислота.
Тоже самое, когда в самом начале пандемии некоторые "врачи" через СМИ кричали, что через желудок вирусом заразиться нельзя, якобы там такая ядреная смесь внутри, что любой вирус дохнет. Только они забыли поправку сделать, сколько людей с заболеваниями ЖКТ поверили в их сказку. Да и здоровый человек, после курса антибиотиков, вполне может подхватить вирус, проглотив что-нибудь или взяв это в рот грязными руками.
Если с этой точки зрения смотреть, то да, чтобы что-то растворить, нужно что-то чем это можно растворить.
271 - 02.10.2020 - 17:23
269-Winny > Всё же, если у организма нет проблем с переработкой жиров (а такие проблемы, вообще говоря, редки), лучше получить каплю оливкового масла, а не вот тот коктейль из баночки.

270-Socato > Ну come on, сколько нужно кислоты, чтобы растворить количество масла, заключенного в шарик диаметром с красную икринку, миллиметра полтора, наверное. Учитывая, что в желудке всё время плещется раствор соляной кислоты как раз для этих целей. Я понимаю, конечно, что спирт роднее, но не настолько же. В самый диетоприверженный организм жиров поступает несравнимо большее количество, чем можно получить с капсулой.
272 - 02.10.2020 - 17:41
269-Winny > Ну и на каждый АиФ есть, конечно, национальная медицинская библиотека США :) Первая попавшаяся статья – про крыс, но у них вот так:

Вначале: In this study, we compared efficiency of three vitamin D delivery systems: microencapsulated, micellized, and oil-based.

В конце: Comparison of three tested products showed that the microencapsulated and oil-based vitamin D3 supplement delivery systems could be characterized by their better bioavailability in comparison to micellized vitamin D3. ... the most efficient was SmartHit IV™ microcapsulated vitamin D3 supplement.

То есть микрокапсулированная и масляная формы – обе усвоились лучше мицеллизованной (как аквадетрим). Ссылка: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6631968/

Производитель, капсулы которого я обычно покупаю, фасует в желатиновые капсулы раствор витамина в оливковом масле, а в веганские целлюлозные – микрокапсулированные, используя носителем крахмал и мальтодекстрин. Но в этой МК-форме доза у них только 5000 МЕ, а в масле есть и поменьше. Вот: https://www.jarrow.com/productgroup/392/Vitamin_D3
273 - 02.10.2020 - 18:25
272-mcAvity > у меня православная Мирролла :)
Спасибо за ссылку. Ощутимо дешевле, чем Мирролла по 2000 МЕ.
275 - 04.10.2020 - 11:25
OFF: Вчера был чей-то пост с фоткой обратной стороны Now Foods банки с капсулами 5000 МЕ. Не знаю, кем и почему он был удален, но Now хороший производитель, очень у нас известный. Я покупаю Jarrow просто потому, что он дешевле, но если его вдруг не было бы, без сомнений взял бы Now.

ON: Итоги, как говорится, недели. Краевой. Пару дней публиковали заболеваемость выше ста – 101 в пятницу и 106 в субботу. Сегодня 97. Выздоравливаний/выписок по-прежнему каждый день меньше, чем новых выявлений. Смертность преодолела двухпроцентный рубеж и сейчас 2.02% (291 из 14387). Активных больных 3444. Месяц назад их было 1891, два месяца назад 1122.
Гость
276 - 04.10.2020 - 13:40
275-mcAvity >
1. Эта тема посвящена пандемии COVID-19 [в России], а не витаминам. Обсуждение витаминов в этой теме - оффтоп.
2. Реклама чего либо на форуме разрешена только в специально созданном разделе.
3. Реклама медпрепаратов, биодобавок, кроме всего прочего, должна подвергаться строгой цензуре и критическому разбору, ибо бесконтрольное самолечение чревато тяжёлыми последствиями, например, в нашем случае гипервитаминозом и, кстати, чаще всего гипервитаминозы вызываются приёмом резко повышенных доз витаминов А и D.
4. Если Вы занимаетесь самолечением и "профилактикой" по "мудрым советам" из Интернета при помощи БАДов, витаминов, без контроля и назначения врача - занимайтесь, но не рекламируйте свой стиль поведения. Во многих случаях это может привести либо к отравлениям, либо переходу болезни в запущенную форму и тяжёлым последствиям.
5. Недостаток витаминов в организме нужно восполнять не ударными дозами (чаще всего это бесполезно, лишь опустошает кошелёк), а сбалансированным, разнообразным питанием. Недостаток витаминов группы D нужно восполнять не химпрепаратами, а "солнечными ваннами", соляриями, тем более, что в Краснодарском крае по лету-осени (а чаще всего до января) с этим никаких проблем нет. Кроме наработки витаминов группы D, солнечные ванны, прогулки на свежем воздухе нормализуют сон, самочувствие и общее функционирование организма. Сидеть безвылазно дома или в офисе, питаться колбасой с макаронами, не совершать хотя бы получасовых прогулок под солнцем, заедая такое поведение горстями витаминов, - губительно для здоровья.
Гость
277 - 04.10.2020 - 14:39
275-mcAvity > "высокая" смертность от того, что статистика по заболевшим не полная. Конечно с поправкой на то, что какая там на самом деле статистика, для тех кто в этом списке оказался и их родственников, уже не важно.
Почему не полная? Среди прочих причин, это несознательность части населения, которая при появлении симптомов не обращается за мед.помощью. Так же часть из обратившихся не попадают в статистику просто потому что им не делают анализ. Такие тоже есть. Ну а так же, есть такие, которые не попадают в статистику (ту, которую печатают в СМИ).
278 - 04.10.2020 - 14:44
276-нейтралино >по 4 и 5 пунктам все очень сомнительно. Человек делился своим опытом и никого активно не призывал делать так же. А это разные вещи.
Что касается п5, так это еще противоречивее. В наше время питаться сбалансированно достаточно проблематично, если не живешь полностью на натур хозяйстве.
Что касается витамина Д, то это тоже... даже в КК (казалось бы...) , но у людей и детей в том числе дефицит этого витамина. Солярий не панацея. Вызывает рак кожи. Об этом говорят врачи и специалисты.
Так что по любому, живя в городе, будет неправильный образ жизни и неправильное питание. (Мясо накормленное всякой фигней, овощи из теплиц, полуфабрикаты с ешками. Ну и тыды).
Гость
279 - 04.10.2020 - 14:54
278-Зима > тут такое дело. Вроде как не обсуждаются действия :) Мое мнение старался держать при себе, не смотря на активное обсуждение витаминов. Но, раз пошла такая пьянка, то я соглашусь с тем, что количество внушаемых и тех, кто после прочтения начнет заниматься самолечением, оно больше чем вы думаете. Просто нужно помнить об этом и с осторожностью писАть об этом. Тем более, как я понял никто из авторов не делал анализ, а действовал по научению, мол у всех беда с этим делом. Но, эти люди всерьез обсуждают тему ковидлы, т.е. подразумевается серьезный подход и к остальным аспектам своего здоровья, чего не наблюдается. Подход больше вызван желанием иметь здоровье, но не комплексным подходом к проблемам со здоровьем, если таковые имеются. О комплексном подходе как раз и написано в п.276

Отредактировано Socato; 04.10.2020 в 14:55. Причина: ошибка
280 - 04.10.2020 - 16:54
279-Socato >"уж сколько раз твердили миру...", что самолечение чревато и что ответственность кроме самого себя никто нести не будет. Поэтомуесли человек не может включать голову и брать ответственность на себя за свои действия, то кто виноват?
Естественный отбор никто не отменял.
281 - 04.10.2020 - 21:44
десятки тысяч, если не миллионы лет человечество жило и не знало, что ввиду полного авитаминоза (а кто бы им там обеспечил "сбалансированное питание"???) должно было давно сдохнуть и исчезнуть бесследно...
но армия дебилов (очевидно, все-таки столь долгий авитаминоз дал свои последствия!)) напрочь отказывается следовать голосу разума и воспринимать разумные рекомендации, например, по профилактике коронавируса...
вместо этого оголтело верит дешевому промоушену всяческих чудодейственных бадов и витаминов, свято поклоняюсь им и делясь этим сокровенным знанием друг с другом...
зы. не, ну формацевтическая мафия, конечно, могущественна, но чтобы настолько...


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены