Это все бз...шь, горбач и к развалили все: произ-во, с/х, переработку и тд под предлогом "низкого качества" и "прихватизации". Последний отечест.инсулин поступал до 1995 г.

Этих заводов в союзе было не меньше 10-ка, и до перестройки он спасал жизни, а в 89 стал плох. Вас надули, а теперь пытаются восстановить разрушенное. Некоторые так и остались в плену своих заблуждений.

[quote=смок;38107386]Немецкий Конкор лечит,а беталок (Россия),его аналог,бесполезен.Проверено лично.То есть принятие его взамен конкора,просто опасно,для сердечников.Так что ,лекарства,это не то,на чем надо экономить.Хай на олигархах экономят.[/quote]
эхвект плацебо.

37-2369266 >Вот не дай то Бог, чтобы вам сделали какую-нибудь операцию, серьезнее, чем удаление фурункула. И не дай Бог, чтобы вам понадобились лекарства. Нет, безусловно, вам врач пропишет Международное непатентованное название. Вы придете в патеку и вам провизор даст на выбор - импортное лекарство (рублей за 3000) и отечественное (рублей за 150).
Конечно, первый раз вы выберете свое (типа зачем платить больше?). В принципе справедливо. Через неделю вы повторно (после больницы) сдадите анализы. Анализы будут РЕЗКО ПЛОХИЕ. Вы спросите у доктора - что же я делаю не так? А вам скажут - ну вам же рекомендовали импортное лекарство, там и очистка лучше и доклинические испытания по протоколу пройдены. Но вы выбрали дешевый отечественный препарат (не плохой). Ну это ваше дело и ваша жизнь. Вы позвоните своему другу кардиологу (которые не станет вам обманывать), матери своей подруги (которая вас еще ребенком тетешкала). И все в один голос скажут, что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ пить наш препарат нельзя.
Потому что операция придумана за границей, все лекарства испытаны там же. Скажут еще вот что - если хочешь жить - ищи деньги и покупай нормальное.
Но..... Импортных лекарств не будет. Потому что только отечественное.
И тут хорошо, если у тебя будет возможность поехать в загнивающий запад (если деньги будут, если выпускать будут, если визу дадут - много "если"). Купишь ты там нормальных лекарств на год. Потому еще. А нет - так никого не волнует. Помрешь. Или будешь цирроз лечить.ж Ну или еще что. Но это будут твои проблемы.
А тебе уже почти 50? Ну, значит, скоро тебе предстоит сделать свой выбор. Не дай Бог, конечно. Потому что, вполне вероятно, операцию тебе не сделают. Потому что специалисты поуезжают, оборудования нет (а оно только импортное, свое сделать НЕ НА ЧЕМ - нет станков), технологий нет.
Так что велком в светлое завтра.

Женщина, не тратьте нервы зря. Я в своей жизни курил последний раз в 16 лет, не жру пиво и хожу в фитнес, я знаю об операциях немного больше Вас, тк имею сына хирурга-онколога.

[quote=Mamashka;38109100]Но..... Импортных лекарств не будет. [/quote]
нахаляву - не будет. попривыкади, что все нахаляву вам достается... а вы заработайте на импортные лекарства и купите их в аптеке.

46-2369266 >Ну то, что сын-онколог - вам повезло. Может, порекомендует нормальные лекарства отцу-то (не дай Бог). И у сына-то спросите. Много у него таких вот, как вы, некурящих, ведущих ЗОЖ. Уверена, что много. Здоровья вам большого и крепкого.
47-nicksheff >Так мы-то заработали. Более того, из-за границы привезли даже, потому что тут откровенно дороже))) А вот заработаете ли вы.... Вот где вопрос)))

[quote=Mamashka;38109164]Так мы-то заработали. [/quote]
чё ноешь тогда?

49-nicksheff >Знаешь, я вообще не ною. А просто константирую факт. И опасаюсь того, что такая политика будет продолжаться. И смотрю на все это как бы со стороны.

[quote=Mamashka;38109294] 49-nicksheff >Знаешь, я вообще не ною. А просто константирую факт. И опасаюсь того, что такая политика будет продолжаться. И смотрю на все это как бы со стороны. [/quote]
какая политика? госзакупки лекарств?

42-2369266 >Хе-хе.Ну да расскажи диабетику про инсулин.Да низкокачественный инсулин производился.[quote=2369266;38108843]Это все бз...шь, горбач и к развалили все: произ-во, с/х, переработку и тд под предлогом "низкого качества" и "прихватизации". Последний отечест.инсулин поступал до 1995 г. [/quote] Хе-хе.Вот ты упертый.Несешь откровенную ерунду.Надуманную дурь.Пропагандисткую. Диабетику рассказываешь про инсулин.Хе-хе. При чем тут Горбач.Решение он принимал по рекомендации Минздрава СССР,то бишь врачей.Качество инсулина проверяется очень просто и надежно.По показаниям глюкометра и тест-полоски ,например немецкие Ascensia Entrust ,с пробой крови.[b]Если уровень сахара нормализуется,то инсулин хороший.Если по прежнему высокий,то инсулин плохой.Всё.Всё ж элементарно проверяется и нести тут глупости про хороший отечественный инсулин ,который вдруг запретили нехорошие дяди неприлично[/b].Откровенное вранье.Дерьмовый был инсулин,потому и запретили.Таже ситуация и сейчас,датский дорогой.Китайский и индийский дешевле,но и качество низкое. Все импортное дорого.И нет ,конечно ,желающих платить кучу денег за лекарство.Платят по необходимости.Хорошо ,что пока есть возможность купить импортные лекарства из Европы,очень высокого качества,реально помогающие .Это не тот продукт,на котором надо экономить.

45-Mamashka >Всё верно.

у хороших врачей всегда есть правило выписывать лекарства на выбор по цене но рекомендовать импортные, поскольку они всегда лучше. Несколько раз показывал знакомым докторам гуляющие по интернету таблички *дорогой развод-дешевый ничем не худший аналог*, каждый раз слышал массу интересного о интимной жизни распространителей этих табличек.

45-Mamashka -полностью поддерживаю вас. Но безмозглых врачей все больше , к сожалению. И они будут назначать лишь бы что-нибудь :) Это целенаправленно что-ли делают ? Вместо образования и науки попов проталкивают в школы , вузы , больницы и т.д. Теперь вместо качественных лекарств люди будут ПОКУПАТЬ святую воду ? )

А кто нибудь скажет почему в бездуховной европе цены на лекарства ниже раза в три, выписали матери таблетки купил в аптеке за 1800р , пришла сестра обругала меня, она их в польше за 600 р покупает , знал что там дешевле но разница в три раза явный перебор. Пора аптечную мафию к ответу призвать, установить фиксированную наценку, а то аптек больше чем пивных, по две- три в шаговой доступности.

56-aw>Ага, заодно попробуйте призвать к ответу оптовиков. Ну и за компанию производителей.

Открою "секрет". В диспансере ведут статистику выживаемости при 3-4 стадии рака:
она очень низка: многие не выживают год после установки диагноза ПРИ ЛЮБЫХ ХИМИОПРЕПАРАТАХ. Хоть импорт, хоть РФ.

[quote=aw;38110664] А кто нибудь скажет почему в бездуховной европе цены на лекарства ниже раза в три, выписали матери таблетки купил в аптеке за 1800р , пришла сестра обругала меня, она их в польше за 600 р покупает , знал что там дешевле но разница в три раза явный перебор. Пора аптечную мафию к ответу призвать, установить фиксированную наценку, а то аптек больше чем пивных, по две- три в шаговой доступности. [/quote]
Вы в курсе , где наша мадам Арбидол (бывший министр здравоХОРОнения ) сейчас работает ? ). И сколько их таких ?).Вот и лоббируют интересы своего кармана :).

27-Аспид46 > К сожалению, это список не является руководством к действию, аналогичные лекарства лечат совсем не аналогично. Это проверено лично. Пил Омез - толку ноль, пил Лосек - вылечил болячку. Ну, аналогия как с машинами, есть ВАЗ, есть Mersedes, почувствуйте разницу(с).

[quote=BoyKott;38113468] 27-Аспид46 > К сожалению, это список не является руководством к действию, аналогичные лекарства лечат совсем не аналогично. Это проверено лично. Пил Омез - толку ноль, пил Лосек - вылечил болячку. Ну, аналогия как с машинами, есть ВАЗ, есть Mersedes, почувствуйте разницу(с). [/quote]
Да. Вы правы. Любой врач с головой на плечах это подтвердит.

[quote=Василиса А5;38113033]Вы в курсе , где наша мадам Арбидол ([/quote]
завидно?

МИ: еще двое онкобольных покончили с собой в Москве



В пятницу российские СМИ сообщили, что два московских пенсионера, страдавших онкологическими заболеваниями, покончили жизнь самоубийством.

В департаменте здравоохранения Москвы заявили, что проведут служебные проверки, пишет агентство ТАСС.

В марте 2014 года за две недели в Москве покончили с собой восемь человек, страдавшие разными формами рака, однако наиболее громкий случай - самоубийство контр-адмирала Вячеслава Апанасенко.

В предсмертной записке он обвинил правительство и минздрав, поскольку ему невыносимо было видеть страдания близких, регулярно сталкивающихся с бюрократическими проволочками из-за существующих правил получения обезболивающих препаратов.

[quote=2369266;38112867]Открою "секрет". В диспансере ведут статистику выживаемости при 3-4 стадии рака: она очень низка: многие не выживают год после установки диагноза ПРИ ЛЮБЫХ ХИМИОПРЕПАРАТАХ. Хоть импорт, хоть РФ. [/quote]
почему в ЕС вы|иваемость выше?
благодоря химимпрепаратов и препаратов снисающих последствия химии...
лет эдак с десять назад, доставал для дочки знакомого препарат Мабтера, от лимфомы, 4 стадия была, в Краснодаре врачи отправили домой помирать!!дали максимум пол года, Или покупай Мабтреру сам !! доза на шесть химий равнялась стоимости квартиры и гаража ,всего их имушества. Препарат этот иготовляется только в Швейцарии , и обошолся более чем в половину дешевле ,чем просили за него в России!
женщина жива до сих пор!!

Из индийских производителей неплохое качество у Ranbaxy,Dr. Reddy's, остальное полный хлам. Российский производители используют китайские действующие вещества, часто с "3-й линии".
Крупные производителей имеют как правило 2-3 производственные площадки,они отличается уровнем оснащения, квалификацией персонала, а также контрольных точек проверки качества.
В Европе большинство хорошего качества,из дженериковых компаний, хорошая ratiopharm, неплохое качество у дженериков израильской Teva.
Из бывших стран соц.лагеря GR, KRKA, Берлин хеми, средненькое качество,Польфа похуже, по качеству где-то 50% от "родных" американских и западноевропейских фарм. производств.
Всё упирается в стандарты качества на всем этапе производства, вплоть до состава оболочки капсулы.Есть производственные этапы в которых отслеживается до 40 параметров в США и 3-5 в России.

лекарства это ерунда---тут укры грозятся скинуть на наши города по нескольку мешков сахара да ещё и по тазику оливье....вот это будет хаос((( [url]http://botsman--katsman.ru/video/115-sladkie-budni-russkogo-mira-ili-saharnaya-bomba.html[/url]

Вообщем все печально,если и будут в продаже импортные препараты,то со стоимостью космическими.А самое страшное,что и Российские препараты(аналоги и просто свои),подтягиваются в цене.Пример,мазь Диклофенак(15 грамм),неделю назад была 40 рублей,сейчас 55 рублей,и видимо это не предел...

Барин, народ то с 4-й стадией болезни и женщиной, кот.до сих пор жива не глупите. После констатации 4 стадии больше месяца люди не живут, а вы ей пол года отписали. Так не бывает.

Такого даже 10 лет назад ни один онколог не спрогнозировал бы.

[quote=saimons;38116640]Вообщем все печально,если и будут в продаже импортные препараты,то со стоимостью космическими.А самое страшное,что и Российские препараты(аналоги и просто свои),подтягиваются в цене.Пример,мазь Диклофенак(15 грамм),неделю назад была 40 рублей,сейчас 55 рублей,и видимо это не предел... [/quote]
Один и тот же производитель??? и прямо разная цена?

64-Барин, ты прям как Кашпировский, чудеса разглагольствуешь. Типа "жива до сих пор". Ни один врач даже 10 лет назад "почти трупу" с 4 стадией 6 мес жизни не гарантирует. Ни за границей, ни здесь. Не ври... Очень заметно.

64-не ври барин, да еще так не прикрыто. Даже 10 лет назад "почти трупу с 4 стадией" никто 6 мес.жизни не гарантирует, потому что чудес не бывает.

72 - ошибка повтор.

Моего отца с 4-й стадией рака выписали из больницы 24.02. Доктор вынес вердикт - не более 14 дней жизни. 09.03 его не стало. О каких 6 месяцах барин вы плетете басни.

Что только не пробовали - и дорогой импорт и российские препараты. Разницы в их эффективности нет. В Израиле с 4 ст.вообще химию не назначают, тк она попросту может заранее уничтожить сильно ослабевший организм. Так что не нужно здесь петь небылицы, что кто-то с 4-й стадией 10 лет назад выжил.

Уймитесь, идиоты.И оставте в покое евролекарства.Оставте а покое Краснодарский Кардиохирургический центр.Ведь там все технологии западные,западные препараты,оборудование.Спасшие уже десятки тысяч кубанцев. Без консультаций с врачами ,реально оперирующими людей,нельзя предпринимать никаких действий.

ну ладно, настоящие лекарства в скором времени большинству будут не по карману. тогда администрации страны надо подумать о развёртывании сети социальных будок для самоубийств, с целью дальнейшего совершенствования обеспечения населения конечно.

[quote=2369266;38117708]После констатации 4 стадии больше месяца люди не живут[/quote]
в России не живут .поэтому Кабзоны и едут лечиться за бугор
тот же пример с великим изобретателем планшета Джобсом. рак поджелуки неоперабельный. в Россси пол года максимум. А он прожил шесть или семь лет
что касается лимфомы 4 стадии .именно благодоря Мабтере она излечивается . без рецедивная жизнь в течении 5 лет .80% даже после 4 стадии.

71 superklim
74окси
Вы читать умеете? По вашему максимум и гарантия одно и тоже?

вот еще пример. Ольга из Симферополя. 4 стадия лимфомы. масса потеря времени на ошибки в диагнозе .заболела в 2009. жива по сей день .пишет книги...
[url]http://crimea.vgorode.ua/news/luidy_horoda/177605-krymchanka-pobedyla-rak-4-stepeny-posle-pererezannykh-vrachamy-ven-y-lechenyia-tuberkuleza[/url]

и таких примеров на самом деле много
и лимфомы и рака груди и рака мозга и простаты
даже чудеса случаются. знаю одного мужика .рак простаты степегь 3.отказался от химии . начал есть ударные дозы аскорбинки и помидоры .сырые и готовые ...и бах.опухоль затормозилась и затем начала таять Врачи не могут обьяснить.но это уже другая тема