сегодня на лавочке слышал разговор двух *студентов* какого-то *ВУЗа*. Общий смысл разговора сводился к тому кто какой предмет за сколько сдал, каким образом на***л преподавателя на бабки и сколько еще нужно будет на след. семестр. Разговор велся в хвалебных тонах, доблестью достойной почитания выставлялось умение купить как можно больше зачетов и экзаменов за наименьшие деньги путем чего угодно но только не учебы. Не скажу что был удивлен, но очень хотелось встать и надавать горе-студентам поджопников.

41-флекс > "яблоко от яблони недалеко падает" - рус нац поговоррке.

42 Nachtbringer
Это придумали наблюдая за товарищем Ньютоном, когда тот придумывал свои законы - инфа 146%. Кто че делал, того потомки так и живут

Зачем отказываться от чего то? Наличие вышких не означает что автоматом его будут брать только на должности специалистов. Жизнь заставит - пойдет и дворником, а пока есть предложение, то всегда есть куда пристроиться. пусть рабочим платят больше и все отрегулирует рынок труда

44 Внезапно у нас рабочим и так платят больше чем итр, или вы про юристов и экономистов?

45 Josef
Внезапно не везде и не всегда.

По теме - мне как-то пофиг, сколько людей имеет высшее образование. Условно, работу можно разделить на обычную, блатную и личную. Обычная - когда ты приходишь в отдел кадров и начинаешь писать резюме, чтобы получать десятку за место возле кофеварки. Блатная - когда работа сама по себе не важна, важны связи и место (например, начальник какого-нибудь департамента или зав складом в советское время). Личная - когда ты получаешь деньги не за процесс, а за результат - не обязательно как предприниматель, а, например, как ведущий специалист разработки - ни один диплом не поможет, если проект не выполнен в разумные сроки.
Внезапно, ни в одном из этих случаев диплом не нужен. Дипломная система - это глубокий пережиток даже не советской, а вообще, доинформационной эпохи. С одной стороны, любой грамотный человек может обучаться по книгам, курсам, интернет-источникам (особенно, если найти грамотного наставника). С другой стороны, мне лично известные случаи, когда диплом технического профиля получали люди, с большим трудом переводящие из полярных в декартовы координаты. Про гуманитарные профили не будем - диплом может получить любой, способный донести деньги до кассы ВУЗа и поставить крестик в заявлении о поступлении.
Так что весь этот плач Ярославны мне непонятен - пусть хоть 140% населения будет кандидатами наук, нам-то какое дело?

-Вот че то я не встречал родителей(а особливо вверхах) НЕ желающих дать своим детям высшее образование -И не думаю, чтобы автар этого призыва послал бы своих детей на рабочее место..ага..как же -другое дело,что иметь в *загашнике* рабочую специальность и рабочие навыки *навсякийслучай* уж точно не помешает -

47-NTFS_ > +1 диплом уже давно не показатель уровня образования и нифига не путевкавжысть

[quote=NTFS_;25601028]мне лично известные случаи, когда диплом технического профиля получали люди, с большим трудом переводящие из полярных в декартовы координаты.[/quote] ну это вы загнули :) я лично видел [em]"технаря с ВО"[/em] (как он сам себя величал), который не знал как площадь треугольника посчитать.

50-Artviz > Со мной работают люди (инженеры) которых я учил как посчитать процент отклонения одной величины от другой.
Все знать невозможно, но нужно знать какую книгу открыть, как было раньше, чтобы найти ответ. А сейчас можно на любой тупо сформулированный вопрос найти ответ в сети ))

-После политеха -за 8 или 10 лет работы на заводе ни разу не пришлось вычислять площадь ни треугольника, ни чего то там еще -зато пришлось вникать в специфику работы гидравлика,конструктора, технолога, метролога,шлифовальшика,сборщика и даже транспортного и упаковочного цехов -а уж полярные там координаты в декартовы и вообще нахрен там никому не были нужны .. и, кстатиб почти все отличники со своими умняками так никуда на заводе и не выбились -так..середнячками были..

47-NTFS_ > Зайди на сайт где предлагают работу - и офигей. В 999 из 1000 объяв от претендента требуется высшее образование! Даже если нужна банальная уборщица. И сидящие в отделах кадров дебилы тупо выполняют заказ по заполнению штатки "в соответствии". Хотя как ты абсолютно правильно выразился - высшее образование и знания это две разные вещи. Но рулЕД дятел, которому нужно В/О а не знания. В советское время было четко разграничено - с каким образованием ты имеешь право занять ту или иную должность. Скажем среднее техническое - и твой потолок это должность старшего инженера, хоть ты академиков за пояс затыкай! С неполным высшим потолок был - ведущий инженер, будь ты хоть гением на уровне Энштейна. И руководил этими людьми Вася Пупкин, протиравший жопой в институте 5 лет штаны и с тройбанами полоучивший свой синий диплом - но зато в обязательном порядке [b]член [/b]КПСС.
На девяностые годы эта денденция канула в небытие - вполне успешные финансовые и технические проекты делали люди, которым в дипломы никто не заглядывал, от них требовался только [b]конечный результат[/b]. А сегодня опять откат в совок - только вот в плане руководства еще печальнее. Не троечник с корочкой члена КПСС рулит, а малолетний дебильчег, по протекции пригревший жопой место - а в плане образования его диплом просто куплен. Ну и как такое чудило руководит? Строго из принципа "никто не должен быть умнее начальника". Поэтому люди с мозгами - причем вне зависимости от наличия дипломов - все работают сами по себе.

53- добавь к этому, что малолетний дебильчег состоит в ЕР или где-то близко к этому и увидишь полную идентичность КПСС: опять полурелигиозная структура пронизала все звенья.

[quote=Злобный;25606726]На девяностые годы эта денденция канула в небытие - вполне успешные финансовые и технические проекты делали люди, которым в дипломы никто не заглядывал, от них требовался только конечный результат.[/quote]

Мавроди и сейчас делает:)))соседняя тема тому подтверждение

Всегда и везде найдутся люди, которым совершенно не стоило учиться...
[url]http://www.yaplakal.com/forum2/topic447089.html[/url]

55- Билли Гей и Марк Цукерберг те забили на учебу и не жалеют как-то:)) хотя первый все-же "доучился" - чисто символически. Вывод: диплом - бумага, подверженная инфляции не меньше чем пресловутые фантики на жизнь, под названием "деньги"

Завкафедрой по моей специальности, где я учился в свое время в институте, говорил нам - "Ребята, высшее образование, это не способность знать все уравнения Ньютона или таблицу Менделеева наизусть, это способность уметь мыслить/думать/соображать. А необходимые данные для расчетов всегда можно найти в справочнике, главное знать в каком."
Полностью с ним согласен, ибо все моё последующее трудоустройство и работа, точное тому подтверждение. Ни одного дня не пришлось работать напрямую по полученной специальности (инженер-технолог), наступили "лихие 90-е", но полученный багаж знаний и навыков позволил всегда нормально трудоустраиваться.
Кактотак.

сегодня слышал, как парень яростно заявил своему собеседнику в трубку, что 90 т.р. за поступление - это слишком дорого, ему тогда проще от армии откупиться))) Вот такая система образования. А вообще дурака видно сразу и никакие дипломы не спасут. Бездари с покупными дипломами пока очень востребованы в администрации, налоговой, таможне, полиции и прочих учреждениях, где знания совершенно не важны,а требуются дармоеды и заплатив за послупление определённую сумму нужному человеку можно в последствии будет сколотить успешную карьеру бюджетного паразита.

[img]http://s018.radikal.ru/i501/1206/58/b4846c719319.jpg[/img]

[quote=dimahorhe;25607907]пресловутые фантики на жизнь, под названием "деньги"[/quote] интересно, много ваще электората твердо уверены, что [em]деньги [/em]- цветная бумага и не более ? :))