[quote=Шапокляк;38415039]С какой целью? [/quote]Мировое господство.

Около XII века в результате слияния восточнославянских племенных союзов формируется древнерусская народность. Её дальнейшей консолидации помешал феодальный распад Древнерусского государства и татаро-монгольское нашествие, а объединение княжеств под властью нескольких государств (Московское великое княжество, Великое княжество Литовское и позже Речь Посполитая) заложило основу для дальнейшего распада её на три современных народа: русских, украинцев и белорусов. Следует отметить, что не все учёные полностью согласны с предложенной схемой (В. В. Седов[88], Э. М. Загорульский[89], Б. Н. Флоря[90]), а некоторые не признают существование на каком бы то ни было историческом этапе единой древнерусской народности

Ученые всегда работают на заказ.Надо будет обосновать существование отдельной пензенской народности или сумской-обоснуют.

130-Шапокляк > с неспроможной. Так точнее.

[quote=Gorn;38413199] 126-NiceRielty > а Израиль, а Белорусси?, перечислять можно и дальше Или это тоже недогосударства? [/quote]
Белоруссия - аналогично Украине, проект СССР, бывшая территория Великого Княжества Литовского, далее Речи Посполитой, и лишь с 18 века - в составе Российской империи как Витебская и Могилевская губернии, составившие Белорусское генерал-губернаторство, называемое просто Белоруссией. Лишь в 1919 году стала Белорусской республикой в составе РСФСР и лишь в 1994 году после распада СССР была принята конституция Республики Беларусь и она стала полноценным унитарным государством.

Насчет Израиля все намного сложнее, вы сильно кривите душой сравнивая хотя бы близко историю израильтян как нации и народа с историей украинцев!

163-_К0шница_ > так кого слушать? Барина только ? Он врать точно не будет!!

Не продолжай,Горн

[quote=Альтруист;38404507] 26-Абонент ЮТК > 1. Да тебе одному. [/quote]

Да не беда! Википедия в помощь!

Южная Осетия 7 августа 2008 г.

Штурм Цхинвала
Примерно в 23:30 7 августа грузинская армия со стороны грузинских сёл Эргнети и Никози начала обстрел Цхинвала из установок залпового огня «Град»[12]. Спустя час командующий грузинскими миротворцами Мамука Курашвили в эфире телеканала «Рустави-2» объявил, что Грузия приступила к операции по установлению конституционного порядка в Южной Осетии…
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%E8_%E7%E0_%D6%F5%E8%ED%E2%E0%EB_(2008[/url])

Летние Олимпийские игры 2008 (англ. 2008 Summer Olympics, фр. Jeux Olympiques d'été de 2008, кит. 2008年夏季奥林匹克运动会, официальное название — Игры XXIX Олимпиады) проходили в Пекине, столице КНР, с 8 по 24 августа 2008 года.
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%F2%ED%E8%E5_%CE%EB%E8%EC%EF%E8%E9%F1%EA%E8%E5_%E8%E3%F0%FB_2008[/url]

Интересно обратить внимание – «Спустя час»

Крым февраль-март 2014 г.

«Ве́жливые лю́ди» (также «зелёные челове́чки»[1]) — эвфемизм[2] для обозначения военнослужащих Вооружённых Сил Российской Федерации в военной форме без опознавательных знаков и знаков различия, действовавших на территории Крыма без ведома и согласия правительства Украины[3][нет в источнике], интернет-мем[4]. Термин получил распространение с конца февраля — начала марта 2014 года[5][6][прим. 1].
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8[/url]


Рефере́ндум о ста́тусе Кры́ма (укр. Референдум про статус Криму, крымскотат. Къырым статусы референдумы, официальное название — общекры́мский рефере́ндум, укр. загальнокримський референдум,крымскотат. умумкъырым референдумы) — референдум по вопросу о будущем статусе полуострова, проведённый 16 марта 2014 года местными властями на территории Автономной Республики Крым[1] и города Севастополя[2][3].
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%F4%E5%F0%E5%ED%E4%F3%EC_%EE_%F1%F2%E0%F2%F3%F1%E5_%CA%F0%FB%EC%E0_(2014[/url])


Зимние Олимпийские игры 2014 (англ. 2014 Winter Olympics, фр. Jeux Olympiques d'hiver de 2014, официальное название XXII Олимпийские зимние игры) — международное спортивное мероприятие, проходившее в российскомгороде Сочи с 7 по 23 февраля 2014 года.
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B_2014[/url]

Зимние Паралимпийские игры 2014 (официально — XI Паралимпийские зимние игры) проходили в Сочи (Россия) с 7 по 16 марта 2014 года.
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E8%EC%ED%E8%E5_%CF%E0%F0%E0%EB%E8%EC%EF%E8%E9%F1%EA%E8%E5_%E8%E3%F0%FB_2014[/url]

Спустя год - «Крым. Путь на Родину»

168-Абонент ЮТК >Поясните для тупых, пожалуйста, какая взаимосвязь между перечисленными вами событиями?

[url]http://www.ntv.ru/novosti/1376217/[/url] а это уже грозит реальной войной по отъему, отъемленного

170 чуть ниже по твоей же ссылке прочитай как крымчане счастливы, побузят англичане и уймутся, там уже палата лордов просит прислушаться к российским дипломатам.

Во время Крымской войны все успехи у союзников были у французов,англичане позорились и конфузились неимоверно,поэтому шось болит у лордов до сих пор.

172 может и так, но пока палата лордов предлагает прислушаться к мнению российских дипломатов по вопросам Крыма и Украины, они деды вторую мировую войну помнят, о бандеровцах знают не из книг- это во-первых, во-вторых, с английской стороны дипломаты долго не выдерживают - то ли врать долго сил не хватает, то ли не могут тупить как псаки, да и русскоговорящих нет, а лорды просят русскоговорящего, чтоб понимал

Англо-французы знатно тогда обгадились на Камчатке против 500 человек гарнизона.

Англичане обгадились везде,и в Крыму,и на Севере,и на Балтике,и на Тамани и в Таганроге все успехи были у французов.

169-NiceRielty >[quote=Абонент ЮТК;38404001]...1. «О спорт, ты — мир!» (С) Мне одному это напомнило Цхинвал? [/quote]
Мы же обсуждаем фильм «Крым. Путь на Родину»?
В фильме много сюжетов привязанных к конкретным датам. Вспомнилось, что в этот момент проходила Олимпиада в Сочи. Возник аналог с грузинской войной (Цхинвал) в период Пекинской олимпиады. 2 военных конфликта с нашим участием в период олимпиад, это совпадение или наше know how?

[quote=NiceRielty;38411755]117-Цыпаревич >А скажите пожалуйста, само название "Украина" как давно появилось? Разве не в 18 веке? Как же так могло быть, что столько времени до этого у такого древнего и великого народа не было ни названия, ни территории? [/quote]
Вы знаете, где расположено государство Дакия? Вы знаете, есть ли оно вообще сегодня или же его нет?
Но оно было. И если бы Риму было угодно, Рим по праву сильного отнял бы у Дакии название Дакия. Но Рим развалился. По иронии судьбы бывшая римская провинция носит название Румыния (Romania). А сама бывшая метрополия носит название Италия.
Да, история преподносит курьезы.
Московское государство поступило не так, как Рим. Наоборот поступило - украло название Русь, которое было у Киева, а Киевскую Русь стало именовать Украиной. А потом и название Русь "облагородило" на греческий манер в виде России (вспомните "третий Рим" про Россию - это не я придумал). В общем, сплошные заимствования. Кстати, русский язык во многом искусственное образование, носит многочисленные признаки простой кальки с других языков, отказавшись (либо не восприняв) исконно русские речевые обороты, которые так же присущи и другим славянским языкам.
Такая искусственность языка характерна для империй, заключивших в свой состав разноплеменное население в том числе и с разными языковыми группами. Посмотрите, что со временем стало с латинским языком - в той же Румынии, в Португалии, Испании, Франции. да и в самой Италии. Еще более красноречивый пример - английский язык - язык, упрощенный до нельзя - тоже язык бывшей колониальной империи.
Предпоследней империей была Германия. Последней - СССР. И попытки его реанимировать под видом "Россия встает с колен" обречены на провал, это объективно и закономерно. И если кто-то в этой теме упрекнул оппонента "история ничему не учит", то именно это относится именно к тем, кто исповедует имперские амбиции.

Просто возрождение Российской империи очень пугает наших заокеанских друзей. История учит- кто сильнее тот и прав. Так вот сильнее стать нам не хотят позволить, поскольку боятся. Но все попытки поставить на колени Россию обречены на провал. Мы самая большая страна до сих пор. И мы бы не стали такой большой, если бы не были действительно сильной и самодостаточной страной. Развалить нас смогли лишь обманом и предательством Горбачева. Но Путин это не Горбачев и план по развалу теперь уже только России провален. И думаю постепенно осколки Российской империи сами как магнитом притянутся. Всё будет.

Крым -это только начало.

177-Цыпаревич > Можно конечно поиграть с историей, названиями и географией, можно всё переврать, и сказать что великие укры были на земле раньше динозавров и их скинули с планены Укроп и они типа полубоги.

Но! Как ты объяснишь, тот скромный факт, что на [b]всей[/b] территории в названиях городов, деревень и поселений от восточной Германии до Греции, от Турции до Сибири ещё со времен до ! Киевской Руси присутствуют чисто русские по звуку и смыслу названия - хотя не в немецком, ни у других не славянских народов таких слов даже близких по звучанию в языке нет.

[quote=DEAMON;38420145]Просто возрождение Российской империи очень пугает наших заокеанских друзей[/quote]Возрождение одной империи всегда должно пугать другую не правда ли ? Это нормально [quote=DEAMON;38420145]История учит- кто сильнее тот и прав. Так вот сильнее стать нам не хотят позволить, поскольку боятся.[/quote]Ну с этой прописной истиной как то даже не ловко спорить [quote=DEAMON;38420145]Но все попытки поставить на колени Россию обречены на провал.[/quote]Ну откуда такая увереность ? В 90х мы сами встали на колени а нам мило улыбались держа фигу за спиной Да и нехотят нас сегодня поставить на колени - хотят накинуть уздечку и надеть седло [quote=DEAMON;38420145]Мы самая большая страна до сих пор.[/quote]Пока да! как будет потом никто не знает даже Кашнировский У нас много чего есть ценного и мы очень ценный приз поэтому нас всегда будут хотеть подчинить или приручить [quote=DEAMON;38420145]Развалить нас смогли лишь обманом и предательством Горбачева.[/quote]Вынужден согласится и почему его не повесили на Красной площади ? [quote=DEAMON;38420145]Но Путин это не Горбачев и план по развалу теперь уже только России провален. [/quote]Путин не вечен и кто придёт после него ? У него сына как у Лукашенко нет да и замену он себе не готовит так как опасается дворцовых интриг [quote=DEAMON;38420145]И думаю постепенно осколки Российской империи сами как магнитом притянутся. [/quote]На чём основана такая увереность ? Какой то средне-азиатский махараджа решил добровольно отказаться от неограниченой власти и присоеденить свои владенья к России став обычным рядовым губернатором ? [quote=DEAMON;38420153]Крым -это только начало. [/quote]А дальше что Аляска ? Финляндия ? Польша ? Старики в таких случаях говорили * Щироко шагаешь - штаны порвёш *

А какой национальности были переселившихся казаки на Кубань?

[quote=Цыпаревич;38419563]Московское государство поступило не так, как Рим. Наоборот поступило - украло название Русь, которое было у Киева, а Киевскую Русь стало именовать Украиной.[/quote]Первым московским князем стал шестой сын Всеволода III Большое Гнездо — Владимир, который на несколько месяцев сел в Москве в 1213 году (захватив город у своего старшего брата, владимирского князя Юрия).Московское княжество, мой друг Ципаревич, не имеет отношения к Киеву вообще, как государство окончательно оно выделилось из состава Владимиро-Суздальского княжества уже в то время, когда на руинах Киева половцы срали.1132 год-конец единого Киевского государтсва и захирение Киева окончательно.Преемственность самая прямая-территория,население,династия,культура,язык -Великое Княжество московсое, как один из видов существования Древнерусского государства.А на территории Киевщины русская жизнь умерла, пришло чужое население, русские ушли либо были перебиты.Вот и все.Так бывает, стамбул- это не столица Византии, потомки византийцев-это современные греки.
Цыпаревич меняйте методички, Ваша устарела донельзя.Ею, про древнерусских укропчиков тут размахивали 10 лет назад.

Ну пусть Украина переименуется в Киевскую Русь, какие проблемы? Проведут референдум, уверен, его поддержит 99% населения и вперед!

Вообще то я имела ввиду не Польшу с Финляндией, а вполне себе наши бывшие советские республики. Ну если союз типа Евросоюза это и не полноценное государство, но экономическая а затем и политическая интеграция вполне возможна. всё начинается и заканчивается в итоге экономикой.

Может и переименуются,после декомпозиции Украины ее обломки будут выбирать себе разные названия.

Цыпаревич -просто русские, украинцы и беларусы -это один народ , живущий в трех государствах. Вы же не говорите, что немцы ФРГ и ГДР это разные немцы. В силу обстоятельств (проигрыш в войне) они были разделены на два государства. Но позже соединились и стало всё по прежнему. Корейцы северной и южной кореи также один народ в двух государствах. Они также неизбежно соединятся. Как магнит их тянет друг к другу не смотря на политику и вражду. Ну а мы соединимся также. Во всяком случае надежда на это не оставляет меня.

187-DEAMON > через несколько поколений может быть. Сначала гнобили украинцев, а теперь вспомнили, что мы с ними один народ.

Кто гнобил украинцев? Каганович и Джугашвили?

[quote=Gorn;38420977]Сначала гнобили украинцев, [/quote]
кто гнобил?ты о чем?тебе годков то скока?20?

[quote=Dede;38420612]Украина переименуется в Киевскую Русь, [/quote]
у них щас жэеская аллергия во всем чде упоминается русь.
напрмер есть такой чай Корона Российской Империи.
так вот в Украине он называется Царска корона))

191-Falcon > ))))
Но думаю, все же империя им не нравится. Русь даже Порошенко в своем указе упоминает [url]http://lenta.ru/news/2015/02/25/poroshenko/[/url]
Русь-Украина ))

[quote=Dede;38420612] Ну пусть Украина переименуется в Киевскую Русь, какие проблемы? Проведут референдум, уверен, его поддержит 99% населения и вперед! [/quote]И наподобие России обьявят воссоединение исконно - исторических земель Киевской Руси например Московских, Рязанских, Ростовских, Владимирских и др )))))) [quote=DEAMON;38420687] Вообще то я имела ввиду не Польшу с Финляндией, а вполне себе наши бывшие советские республики. Ну если союз типа Евросоюза это и не полноценное государство, но экономическая а затем и политическая интеграция вполне возможна. всё начинается и заканчивается в итоге экономикой. [/quote]А такой союз уже есть и даже несколько лет если вы не знали в него входят Россия Беларуссия Казахстан Армения и Киргизия так же очень хочет попасть Таджигистан но его пока не берут так как пока не отвечает минимальным требованиям этого союза для входящего государства

Жоль что русским людям на украине внушили не любовь ко всему русскому. Мы русские к сожалению очень внушаемы, В этом наша слабость. Но протрезвление настает, скоро корчи в голодном желудке заставят вспомнить свои корни и русскую душу украинцев. Как бы не старались америкосы, но переделать полностью русского нельзя и потому медленно но верно просветвление наступает. Успокаивает то что потом они точно также будут верить в свою русскость, как сейчас верят в свою антируусскость. Дело времени и тяжелой жизни под гнетом американской оккупации.

Ярёма Вишневецкий он не князь Русский , не ? А как он к хохлам относился ? Убивайте их так , чтобы чуствовали, что умирают !

Он приянл католицизм,по понятиям того времени стал поляком...

"Киевская русь" - придумка историков.

[quote=Солнечная Арина;38420386] Как ты объяснишь, тот скромный факт, что на всей территории в названиях городов, деревень и поселений от восточной Германии до Греции, от Турции до Сибири ещё со времен до ! Киевской Руси присутствуют чисто русские по звуку и смыслу названия - хотя не в немецком, ни у других не славянских народов таких слов даже близких по звучанию в языке нет. [/quote]Ты хочешь, чтобы я сам поискал примеры? Или зачем абстрактное утверждение, не подтвержденное даже единожды?

[quote=grettir;38422513] Ярёма Вишневецкий он не князь Русский , не ? [/quote]

Воевода русский - это была должность, а не национальность.
Должность главы Русского воеводства в Королевстве Польском и Речи Посполитой.
Само же "Русское воеводство" образовано около 1434 года из тех земель Галицко-Волынского княжества (Русского королевства), которые были захвачены в последней четверти XIV века. Административным центром Русского воеводства был город Львов.

Отец Яремы Вишневецкого Михаил Вишневецкий происходит из ветви князей Збаражских, которые происхождят от князя новгород-северского, збаражского, брацлавского и винницкого Дмитрия-Корибута Ольгердовича , сына великого князя литовского Ольгерда Гедиминовича.

Хоть что-то исконно русское в этих именах и территориях вам слышится?

[quote=DEAMON;38421415]Жоль что русским людям на украине внушили не любовь ко всему русскому.[/quote]Действительно как можно не любить что то русское можно ненавидеть и презирать всё не русское это нормально и обыденно ( во всяком случае для нынешнего российского тв )но как можно не любить что то не русское это по варварски и безчеловечно и по фашистски Вы звери господа кто так поступает звери и нелюди [quote=arat;38422846] "Киевская русь" - придумка историков. [/quote]Да мы в курсе земля квадратная вокруг него крутится треугольное солнце всё что рассказывают историки и археологи байки которые они придумывают оправдать своё безделье всё что они находят при раскопках это изделия кооператива дяди Ашота на малой арнаутской которые археологи сначала втихаря закапывают а потом прилюдно раскапывают ( правда с египетскими пирамидами не стыковка но я уверен к вас есть мудрый ответ )