Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Что мешает вам стать предпринимателем? (http://forums.kuban.ru/f1476/chto_meshaet_vam_stat-_predprinimatelem-3035376.html)

Центавр 09.09.2012 10:40

160-NoThanks >И мой пост толкнул тебя на этот высер?

SoVA 09.09.2012 12:10

159-Центавр > те, кто хотят делать - делают. Те же, кто хотят языком болтать и по клаве стучать - как правило, не имеют ни времени, ни желания, ни способностей делать что-то. Автор пишет исходя из "если бы да кабы...". Не вижу смысла Вас убеждать в чем-то относительно нее, просто почитайте ее посты и другие темы. Если у Вас даже капли сомнений не появится... ну что ж, Ваше право верить в нее, в МММ, в планету Нибиру, в победу над коррупцией... :)

ивушка 09.09.2012 14:02

162-SoVA-если бы тема была на Формуле Успеха-я могла бы поделиться знаниями,ибо на следующий год 20 лет стажа будет в малом бизнесе.
А здесь,с неадекватным автором,-это не для меня.

AviatorABC 09.09.2012 14:04

[url]http://www.youtube.com/watch?v=VXa9tXcMhXQ[/url]

Ура 09.09.2012 15:03

159-Центавр > Не, дядя так и не осилил хоть пару постов сего автора, а если и осилил, то нихрена не понял...
Так может, дяди, начинающего своё пятое дело, взять в компаньоны эту Жанну Д'арк темы? Уверен, дело у вас с первых микросекунд понесется в гору!

SoVA 09.09.2012 16:46

163-ивушка > понимаю и поддерживаю :)

Ээх 09.09.2012 20:49

Вопрос какой-то странный. Как может что-то мешать стать предпринимателем, если ты им не стал? Автора интересуют чисто теоретические изыски что-ли?

Гораздо логичнее вопрос немножко другой. А именно: почему вы перестали быть частным предпринимателем и закрыли бизнес? Вот тут вы услышите реальные мнения реальных людей. Я так думаю.

Центавр 09.09.2012 21:05

167-Ээх >Поддерживаю, это было бы дело!

165-Ура >Т О В А Р И С Ч!!!
Не лезьте с советами в огород, о законах которого вы знаете с чужих слов. Просто сидите и читайте чужие слова, но свои не пишите.
В каждом вашем слове по этой теме сидит пессимизм и неуверенность. Мне кажется, что если бы вас было на корабле Колумба, вы бы оттуда соскочили до того как парусник тронулся в путь - ведь это неизведанное, рискованное мероприятие :-)))

Ура 09.09.2012 21:44

168-Центавр > Шо, дядя, пыжился, пыжился, а так прочитать и въехать в темку, тяму то у богоизбранного и не хватило?
Или у сэрьёзного дяди прокатило, оформится предпринимателем и с умным видом прийти, не понять к кому, с заявлением - "ТЭперь я прЭдпрЭниматель! ХочУ шоб вы мая урюк по пать тышь за пАкАзать давали?"

nickd55 09.09.2012 23:42

[quote=chell;26748346]У меня арендодатели через 6 месяцев вывели из под аренды здание,которое мы взяли запущенным; мы отремонтировали,наладили бизнес,вложили недетское бабло в рекламу,народ пошёл,после этого у нас попросту забрали раскрученное место...[/quote] - дык, арендодатели забрали али государство? Если - первые, то причем тут вторые? :)
Может, просто самим надо было думать головой и читать внимательно договор аренды перед подписанием?

А то с дуру-то можно и лоб расшибить (где-то я это уже слышал). :)

XTerm 09.09.2012 23:45

Высокие налоги, вот, что реально мешает.
Еще отчетность в ПФР и очереди там.
Надоело, пришлось закрытсо.

nickd55 09.09.2012 23:45

[quote=Центавр;26752572]Чужая пыталась разбудить дух свободы, риска, чувство полноты жизни в людях.[/quote] - ЧЕ? :)
Ей бы саму себя разбудить после очередной пьянки... :)))

nickd55 09.09.2012 23:51

[quote=Центавр;26758605]Не лезьте с советами в огород, о законах которого вы знаете с чужих слов.[/quote] - вообще-то, УРА пишет с правильного "огорода". :)

nickd55 09.09.2012 23:52

171 - вообще-то, в Европе (например) - налоги выше. :)

2osho2 10.09.2012 00:00

174 - так это одна из причин почему в Европе сейчас полна Ж с предпринимательством...

nickd55 10.09.2012 00:12

[quote=2osho2;26760605] 174 - так это одна из причин почему в Европе сейчас полна Ж с предпринимательством... [/quote] - по легенде, даже дерьмо в Европе пахнет розами. :)

2osho2 10.09.2012 00:46

176 - не слышал таких легенд... :-)))))))

Кысь 10.09.2012 06:41

[quote=XTerm;26760537]Высокие налоги, вот, что реально мешает. Еще отчетность в ПФР и очереди там. Надоело, пришлось закрытсо. [/quote]
Если ИП без наемных работников, то отчетность в в ПФР сейчас не сдаётся. Взял сверку по платежам и свободен. Так у них с 2011 года, я и сам удивился. Остается раз в год подать налоговую декларацию по упрощёнке на трех страничках с десятком цифр.

Ээх 10.09.2012 10:19

А чё-эта сразу ИП без работников? И сразу на упрощенке? Вы рассмотрите ИП с работниками и на общей системе. Сразу станет многое непонятно.

Да и ещё - арендодатели с их договорами на 11 месяцев, пожарники, СЭС, ОБЭП, ФСС, разного рода трудовые инспекции и т.д.

ИП [filolog]трахают[/filolog] кому не лень, бо редкость ИП, который может себе позволить грамотное бухгалтерское и юридическое сопровождение.

Лично я закрыл свой магазинчик после того, как пожарник выдал предписание поставить стенку так, что человеку, если пожар возникнет в торговом зале (а мы торговали краской) со склада спасись шансов не будет. Этот урод был абсолютно невменяем. Да и бодался он даже не со мной, а с дирекцией ТЦ. С которыми у меня договор возобновляемый раз в год. То есть мне деваться тупо некуда. Я их послал нахер всех и продал. Но пожарник стал лишь последней каплей. А до того были все остальные из списка. Но с ними я могу бодаться в силу профессиональных навыков. А вот изучать ещё и правила пожарной безопасности мне вообще не в дугу стало.

Ээх 10.09.2012 10:28

Налоги лично я высокими назвать не возьмусь.

Беда в другом на мой взгляд - в нелогичности, непонятности и постоянных изменениях в налоговой системе. И делается это сознательно, я убежден. При чём реализована она так, чтобы любого (я подчеркиваю - любого) можно было нагреть. Не на нехватке документов, так на левом контрагенте. Что-нибудь найдется. И вместо того, чтобы дать возможность добыть копии документов или понять, что я не обладаю возможностями следственных органов для определения нормальности контрагента тебя обвинят.

Вот бодаться с тем же пожарником можно было. Легко. Доказать что он идиот. Но. Он имеет право на 90 дней приостановить деятельность. Приостановить на 90 дней деятельность лакокрасочного магазина в середине июня суть лишить 80% годовой выручки. Очень сезонный товар. И не 1 января онпришел, ессесно.

И бодайся как хочешь.

ивушка 10.09.2012 11:05

180-Ээх-да,два десятка "пиявок" кормить надо,ибо каждая может прицепиться так,что всю кровь выпьет.Знаем,плавали((

Кысь 10.09.2012 12:08

179-Ээх > Искренне сочувствую. Я сам ИП без наёмных работников, поэтому говорю только о том, что знаю. Кроме пожарных, СЭС, ОБЭП и прочих есть ещё одна проблема. Я имею в в иду низкую конкурентоспособность ИП в рознице по сравнению с торговыми сетями. Конкретный пример - нам понадобилось 3.5 кв.м. паркетной доски опеределённого качества и размера. В Леруа такую видели, но решили ещё съездить на Сенбаз и посмотреть там. Навсидку проблемы тамошних ИП:
1. Цены не так, чтобы низкие.
2. Узкий ассортимент. А больше физически не разместить при их площадях.
3. Приходится обходить несколько торговых точек и каждый раз объяснять свои потребности. Продавцы каждый раз пытаются подогнать их под свои возможности, убеждая, что то что нам нужно, в природе не существует. Но мы точно знаем, что это не так.
4. Покупателей почти нет, продавцы заняты чем попало - разговоры по телефону, игра в нарды и т.п. Нам не жалко, но они хотя бы не делали недовольное лицо, когда их отрываешь от данного увлекательного занятия.
5. В одном месте попалось более-менее подходящее. Но, доставка со склада только через неделю. Занавес.
В конце концов сели на бесплатный автобус и поехали в Леруа Мерлен. Там и купили всё что нужно без шума и пыли. Угадайте, куда я поеду в следующий раз?

Центавр 10.09.2012 12:39

180-Ээх >Вот прямо как на ладони ваши проблемы. Чуть скупую мужскую слезу не пустил. Вот так и я карабкался. У нас прямо как полицейское оккупационное государство.
С противостоянием (это не ошибка - именно противостоянием) с бешенно развитой, идеально обеспеченной оружием, кадрами с постоянной зарплатой фискальной системой государства и желторотым птенчиком в виде ИП.
Выстоять законными путями никто, ни один предприниматель не может. Везде надо отмазываться взятками или знакомствами.
И это при том, что нишу для ИП сужают с каждым днем все больше. Крупные магазины и сети в основном управляемые ставленниками властимущих и свободные от многочисленных проверок и внезапных смертельных наездов исполнителей государственной воли, имеют космические преимущества с желторотым птенчиком в виде ИП.

Если бы я исполнял все их предписания, платил штрафы, и ходил на их вызовы, то и я бы все закрыл и не поднялся до этого уровня.
Но я нашел выход.

nickd55 10.09.2012 12:55

[quote=Центавр;26767500]Выстоять законными путями никто, ни один предприниматель не может. [/quote] - никогда не надо расписываться за всех, говорите лучше за себя. :)

[quote=Центавр;26767500]Крупные магазины и сети в основном управляемые ставленниками властимущих и свободные от многочисленных проверок и внезапных смертельных наездов исполнителей государственной воли[/quote] - Вы это точно знаете или просто так хочется думать? :)

Ура 10.09.2012 13:05

183-Центавр > Гы...Что я вижу. У РокфЭлера, знающего, что да как, страдания, неожиданно, начались?
Кидал, тут, кидал лозунги, а под конец струю скупой слезы пустил...Крупные магазы ему одно место подло прищемили...А, дядя, хоть раз вдумывался в само слово - [b]предприниматель[/b]? Если тебя давят, то надо что-то [b]предпринимать[/b], не? И если твой перекупленный петрунчик стал никому ненать, то кроме как в сторону "Магнитов" кулаком трясти, ничего и не надо - [b]предпринимать[/b]? И понять наконец, что "предпринимать" - купить подешевели и постараться продать подороже, для обычного ИПэшника, давно, улетучились как юношеские грезы...

Ээх 10.09.2012 13:24

182-Кысь > Да лично я в сочувствии не нуждаюсь. Для меня это был вполне случайный бизнес и основную деятельность я не бросал. Доходы от него не превышали 20% общей суммы. Но процесс изучил так сказать, изнутри :)

И он мне не понравился. Работать по найму проще и беспроблемнее, чем пытаться в наших условиях что-то затевать. Это вывод.

Ээх 10.09.2012 13:29

Вот кстати, моё ИП до сих пор не закрыто. Но деятельность я не веду уже почти год. При этом за 2012г. я обязан в любом варианте заплатить что-то около 16 000 в ПФ РФ. Вопрос - с какого буя?

Почему я должен платить просто по факту того, что есть регистрация?! Закрывать же я пока не хочу, мало ли что, открывайся потом заново, бегай по всем инстанциям за регистрацией, открытием счета и т.п. Это что, поддержка называется?

Ээх 10.09.2012 13:51

185-Ура > Дорогой, есть такая теория. Входит в курс макроэкономики. Называется "теория рациональных ожиданий". Поинтересуйтесь. В Википедии есть про это, несколько мудрено конечно. А если вкратце сказать, то участник рынка должен знать условия рынка. Понимаете? Условия, в которых существует предприниматель должны быть постоянны и неизменны в течении ряда лет. Не должно быть резких телодвижений, которые предприниматель не в состоянии предугадать заранее. В налоговой сфере, в контролирующей, в таможне. Тогда он будет готов отреагировать.

А когда после "Хромой лошади" все как с цепи сорвались деньги за противопожарность драть вместо стабильной постоянной работы ради безопасности, то это выпадает в принципе. Непредсказуемо.

Центавр 10.09.2012 14:24

184-nickd55 >185-Ура > вы отдыхайте, теоретики. Мне кажется оба пишете с одной клавы. Нет?

Ура 10.09.2012 15:35

189-Центавр > Опять не угадал, дядя...
С одной колокольни мы горлопаним...

Ура 10.09.2012 15:39

[quote=Ээх;26768950] Не должно быть резких телодвижений, которые предприниматель не в состоянии предугадать заранее. [/quote]
А кто спорит, что не должно? В идеале - да. Но...не забывайте где мы живем-обитаем...И тут курсы макроэкономики мало что дают. Тут нюх и чутьё должно больше работать...Теория эволюции - больше подходящий термин для наших незатейливых джунглей...

Кысь 10.09.2012 16:02

[quote=Ээх;26768517]Вот кстати, моё ИП до сих пор не закрыто. Но деятельность я не веду уже почти год. При этом за 2012г. я обязан в любом варианте заплатить что-то около 16 000 в ПФ РФ. Вопрос - с какого буя? [/quote]
Ну хотя бы с такого буя, что пока есть регистрация ИП, то человеку капает пенсионный стаж. Народ у нас продвинутый, все зарегистрируются "на всякий случай" в качестве ИП - бесплатно же. А ПФР потом должен отслеживать кто ведёт деятельность, а кто не ведёт. Оно им надо? При этом оплачиваться такая деятельность ПФР должна из наших налогов. Все хотят, чтобы было удобно, но никто не хочет за это платить.
А так будь добр коли зарегистрировался как ИП - плати фиксированный взнос с минимальной зарплаты. И точка. Не хочешь платить - закрывайся в установленном порядке. Открыться заново не такая большая проблема.

Ээх 10.09.2012 16:11

191-Ура > У Ходорковского было немало нюха и чутья :)

Ура 10.09.2012 16:49

193-Ээх > У абрамовича его оказалось больше...
Да и не про то я говорю...Я говорю про ведение бизнеса вне всяких политик...В малом бизнесе в России, ей практически нет места...Вернее, политика повсюду, как в шарике, который и окутывает весь малый российский чудо-бизнес...Этакий свой мирок, в котором законы остального мира, слышны, разве что, в виде искаженного эха...

Ээх 10.09.2012 16:54

192-Кысь >
Не, это все голая теория, причем теория весьма устаревшая. Лет на 10 примерно.
Без обид – я поясню.

Во-первых, самого понятия "пенсионный стаж" уже по сути не существует. Существуют только взносы. Страховая и накопительная часть. С накопительной в нашей теории я потом буду получать пенсию. А стаж не канает. Он нужен только для женщин, к примеру, старше 1957г. рождения, если я не ошибаюсь.

Во-вторых, мне не нужен пенсионный стаж изначально. У меня есть и другое место работы, как я писал уже. Где отчисляются взносы.

В-третьих, а почему бы не дать в таком случае человеку самому выбирать, желает он платить взносы и получать пенсию из-за самого по себе факта, что у него есть ИП или нет? В случае неведения деятельности? Между прочим в обратную сторону – можно…
Я имею право платить им больше. И они мне потом якобы заплатят пенсию…

Я совсем не понял, кому помешает, что все зарегистрируются на всякий случай? Чем я буду мешать государству? Оно выдаст мне регистрацию и в случае проведения какой-либо сделки я сразу должен отчитаться. И чем это помешает? Вот мне сдается, что многих отпугивает сама по себе возня с регистрацией в том числе.

Так, для информации. Если я не веду деятельность и не плачу взносы, то ПФР ничего не отслеживает и не ведет. Если я не приду к нему как ИП или как работодатель с отчетом, НИЧЕГО он отслеживать не будет. В нашем случае они тоже ничего не отслеживают. Просто за сам факт регистрации помимо госпошлин я должен им кучу денег, не получая в принципе никаких необходимых мне услуг. Ежегодно…

Хотя…

Вы знаете, что у меня было аж три (!) регистрационных номера в ПФ РФ? Один за меня как за физическое лицо. Второй - за меня как за работодателя. Третий - за меня как ИП.

Вот это они реально сделали. Правда один раз шесть лет назад. Завели 6 счетов, десяток карточек и 3 номера. И потом перекладывали бумажки. И как-то так их перекладывали, что я каждый раз платежи свои должен был с боем разыскивать. 2-3 ходки гарантированы.

Извиняюсь за многа букф. Но беда в том, что примерно аналогичный текст можно написать в отношении любого госоргана так или иначе имеющего возможность повлиять на работу ИП. При этом ПФ РФ ещё не самый злостно мешающий работать. Самый занудный возможно, но все-таки он лишь неприятен. Не более того. А есть куда более интересные организации :)))

Я Вам могу трактаты написать про ФМС и налоговую. ОБЭП и пожарников. Я давно по специальности :)

Ээх 10.09.2012 17:00

194-Ура > А я про политику и бизнес молчу. Ходорковский просто яркий пример, не более того.

Просто "нюх" который Вы так упорно навязываете "предпринимателю" на самом деле ни о чем. 90% предпринимателей ничего особо не изобретают. Ведут свой ларек, магазинчик, плитку делают или строительными работами занимаются. Это обычная рутина, которой не надо помогать. Которая не требует особых данных, "жилок" и т.п. Был бы навык, что называется.

Беда в том, что им не надо мешать, понимаете? А им мешают. Любой облеченный властью желает как-то подзаработать. Такие дела. И далеко не всегда есть возможность с ними бодаться. Я когда работаю по найму обязан это делать. И делаю. Но как у предпринимателя у меня не было на это ни времени ни желания.

Ура 10.09.2012 17:09

[quote=Ээх;26772169]90% предпринимателей ничего особо не изобретают. [/quote]
В том то и дело...А потом стонут, что ля-тополя. сволочной магнит али мурла-елен, падлы, торговать тем чем и я стали...И к ним народ прет, у меня китайский чеснок али гвоздодер, по той-же цене, в моем ларьке и ларьке друга Коли, покупать отказывается...Что можно сказать этим [b]предпринимателям[/b]?

А про побры. налоги и прочую хрень, я в курсе...И так как и Вы эти не доволен...Но про это я написал выше...

юнкер 10.09.2012 17:20

Нигде в развитом мире вы не откроете магазин больше 1000 метров просто так, имея финансовую возвожмость. Только после одобрения ассоциации ваших "маленьких" будущих конкурентов. А уж в черте города и не мечтайте. То, что у нас гиперы кругом, очередная глупость, дальше , по логике, нужно убирать все ввозные пошлины, что бы российскому потребителю снизизить расходы и увеличить выбор товаров.

Центавр 10.09.2012 18:08

Эту тему не там открыли.
Чиновники мелкого пошиба, бюджетники и офисный планктон - с кем здесь о делах говорить, что они могут сказать?
Ушел в туман Абдрахман!!!

Кысь 10.09.2012 18:14

195-Ээх > ОК, Вы таки правы. Я действительно запамятовал, что "стажевый коэффициент" рассчитывается на 01.01.2002. Правда я бы трудовым стажем всё равно не разбрасывался - мало ли что наше Минздравсоцразвития придумает в очередной раз. Например, есть такие планы:
[b]При расчете пенсий будут учитывать стаж[/b][url]http://www.pension-in-russia.ru/363/[/url]

[quote=Ээх;26772079]Оно выдаст мне регистрацию и в случае проведения какой-либо сделки я сразу должен отчитаться. И чем это помешает? Вот мне сдается, что многих отпугивает сама по себе возня с регистрацией в том числе.[/quote]
К сожалению, не все такие сознательные. Сразу возникает соблазн: "А может не отчитываться и не платить? Как ПФР узнает о сделке?" И сдаётся мне, что таких ИП будет немало. Бегать за всеми и проверять - эдак штат ПФР придётся увеличить в несколько раз.


Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +3.