Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Безбарьерная среда Нашего города (http://forums.kuban.ru/f1476/bezbar-ernaya_sreda_nashego_goroda-2715430.html)

Potrebiteli 13.06.2012 11:56

Безбарьерная среда Нашего города
 
Одним их факторов, определяющих степень цивилизованности общества, является его отношение к людям, страдающим разного рода недугами.
Помогли на днях с гражданином инвалиду в коляске взобраться на тротуар с дороги. Разговорились он рассказал что в Нашем городе Краснодаре в большинстве мест калясочникам ну не как не попасть в некоторые заведения: аптеки,магазины итд. Оглянулись вокруг правда таких фактов масса.

Меркурий 13.06.2012 11:57

0-Potrebiteli >А он не рассказал о том, откуда у него этот недуг?

Potrebiteli 13.06.2012 11:58

Вот например Аптека куда на коляске инвалид не въедет и до заветной кнопки не дотянется.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s005.radikal.ru/i212/1206/3d/8dc1a97c65c9.jpg[/IMG][/URL]

Potrebiteli 13.06.2012 12:03

Или вот Аптека в которой есть подъем для колясок но мы что то не понимаем как можно проехать естественный барьер дверь которая перекрыла въезд?
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s61.radikal.ru/i172/1206/7a/1165ea0b3d20.jpg[/IMG][/URL]

Demetra 13.06.2012 12:03

Пандусы при аптеках обязательны.

Меркурий 13.06.2012 12:08

[quote=Potrebiteli;25500919]Одним их факторов, определяющих степень цивилизованности общества, является его отношение к людям[/quote]На этом можно было бы поставить и точку.

Potrebiteli 13.06.2012 12:14

Должны быть условия для беспрепятственного доступа инвалидов (в том числе инвалидов, использующих кресла-коляски и собак-проводников) к объектам социальной инфраструктуры (жилым, общественным и производственным зданиям, строениям и сооружениям, спортивным сооружениям, местам отдыха, культурно-зрелищным и другим учреждениям), а также для беспрепятственного пользования воздушным, железнодорожным, автомобильным, водным транспортом и всеми видами городского и пригородного пассажирского транспорта, средствами связи и информации.
Славо богу что Наши власти эту проблему увидели и решают ее.
Другой вопрос как она решается? Вот например один магазин попытался сделать для вида решение безбарьерной среды что получилось после дождя?Дождь все размыл песок и что директор этого магазина не видет этого безобразия?
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s018.radikal.ru/i525/1206/74/ec36fd2fb2a6.jpg[/IMG][/URL]

ran2000 mail ru 13.06.2012 12:52

6-Potrebiteli >а ему оно надо?
потратить очередную 1000 на то, что не принесёт дохода?

ran2000 mail ru 13.06.2012 13:00

я понимаю, что нельзя мерить только деньгами, но почему владелец магазина обязан делать пандусы?
И если обяжут то почему нельзя делать налоговый вычет на сумму потраченную на их установку и содержание?

kornchild 13.06.2012 13:12

8, там проблема глубже. Огромное количество магазинов существует на арендованных площадях. Устройство пандуса суть капитальные работы, как правило в полномочия арендатора не входят. Арендодателю все как водится по... Хочешь торговать - торгуй, не хочешь - съезжай. В итоге имеем рейд проверяющих по всем подряд торговым точким (а не только аптекам ипродмагам), выписывающих протоколы со штрафами 30 000 р. на всех подряд. Я не против маломобильных граждан, я за уточнение формулировок в законе. Обеспечить доступом колясочников ВСЕ торговые точки города это полный маразм.

SIEMENS 13.06.2012 13:15

[quote=ran2000 mail ru;25502249]но почему владелец магазина обязан делать пандусы?[/quote]Никому он ничего не обязан. Не хочет делать пандусы — закрывайся и вали. Полная свобода.

Меркурий 13.06.2012 13:20

9-21093 >Совершенно согласен. Конституция устанавливает равные права для граждан. Капиталовложения, предназначенные для отдельной категории граждан, не должны существенно нарушать права других категорий.
Согласно конституции, все граждане обязаны платить налоги. Эти налоги поступают и на те цели, которые служат идее поддержки инвалидов. Причем, что интересно отметить, вне зависимости от обстоятельств, при которых эта инвалидность приобретена.
Таким образом, еще в СССР искусственно созданы условия, при которых инвалиды получали больше социальных гарантий и средств, чем обычные налогоплательщики.
Одним из наследников этой системы является небезызвестный Казус, получивший пожизенную пенсию на основании того, что он якобы идиот. Что впрочем не мешает ему выполнять довольно тяжелую работу на собственной даче и регулярно информировать этот форум о своих достижениях.
Форумчане с пониманием относятся к такому наследству СССР и с большой готовностью делятся своими средствами с бюджетом, оплачивающим прихоти и пьянство вышеуказанного "человека с ограниченными возможностями".

Чешущий Шары 13.06.2012 13:20

да что тут магазины, у нас тротуары за редким исключением не предназначены для колясок, когда с детской идешь это очень явно видно, когда без коляски конечно никому не понять, все эти съезды и пандусы по большой части фикции и для галочки, чтоб отчитаться о том что они есть, а с функцинальной точки зрения ими пользоваться абсолютно не возможно как людям с детской коляской, так и тем более инвалидам

blesk 13.06.2012 14:27

я живу на сорок лети российской,недавно недалеко от табриса открыли магазин развивающих игрушек в многоэтажном доме на первом этаже,решили мы с ребенком туда зайти(ребенок маленький) пандус,как надо сделан,а на двери в магазин красуется табличка - с колясками вход запрещен.Эээээ зачем тогда пандус? на порожке оставить коляску негде,она там весь порожек займет.В общем,всё как обычно.пандус сделали,потому что НАДО,но в магазин заходить нельзя.
Мы не гордые ушли,больше не ходим,хотя я смотрю,туда итак мало ходит...потеряли в нашем лице платежеспособных клиентов

Koshka_v_bosonozhkax 13.06.2012 14:43

13-блеск > наверное, любители колясок нанесли больший вред нежели их платежеспособность.
Почему государство решает свои проблемы за счет кого-то? Надо пандусы? Выделите владельцам денег из госбюджета. Или же освободите его от налогов в сумме, равной материалу, работе.

Меркурий 13.06.2012 16:01

14-Кошка в босоножках >Что вы такое предлагаете в самом деле? Ведь будь по-вашему, ВВП снизится.

blesk 13.06.2012 16:17

14,не стану с вами спорить,т.к.,не смыслю ничего в налогах,проблемах,государствах.Может быть любители колясок нанесли вред,не знаю(хотя магазин детский,логично ,что покупатели будутс колясками)

Меркурий 13.06.2012 16:20

16-блеск >Не логично. Магазин развивающих игрушек, а дите еще ходить не может? Так развивайте его до степени хождения на двух ногах, а потом уже развивающие игрушки.

ran2000 mail ru 13.06.2012 17:06

10-SIEMENS >а может тебе свалить?

Koshka_v_bosonozhkax 13.06.2012 20:17

16-блеск > видимо все дело в том, что магазин маленький, с коляской там или не развернуться или же были случаи, когда что-либо испортили.
По разному бывает.

зеланка 13.06.2012 22:39

Ладно, магазины... А вот госучреждения, а тем более пенсионные фонды уж точно должны иметь такие пандусы. Недавно я сопровождала маму в ПФ по Северной/Тургенева, за кинотеатром. К входу идет пандус, заходишь-дальше открытая лестница в керамограните на второй этаж. По лестнице с клюкой еле ковыляет дедок. А божьих одуванчиков там не мало.
Зал приема посетителей -ВТОРОЙ этаж. Сверкающий скользкий пол. Пока мамусик сидела в очереди, пошла лифт поискать. Он есть с другого хода, туда пандус не ведет, а есть лестничный марш, далее-охранник, пропускающий сотрудников к лифту. Так вот он для кого!:))) Но последний писк-на втором посреди зала посетителей торчит шахта лифта, но без проемов.
Все это было бы весело, только вот все же это ПФ и посетителям там не до смеху-как бы доползти и не навернуться.

machugano3 13.06.2012 22:42

0-Potrebiteli > Туалеты аптек сфоткали?
По теме - во многих аптеках без пандусов вывели звонки перед лестницей для вызова первостольника.

Koshka_v_bosonozhkax 14.06.2012 06:43

21-мачуга за угол хоп а там транвай > а разве в аптеке можно зайти в туалет?;))))
20-зеланка > вот о чем и речь. Прежде чем грызть частников-на себя бы посмотрели.

Хмурый лис 14.06.2012 07:12

вообще это правильно что город должен быть удобным для всех и здоровых и для тех кто ездит на колясках, да на костылях. [u]никто из здоровеньких не застрахован [/u]от того что завтра он не будет пользоваться всеми этими приспособлениями. (загляните в любую травматологию, там полно загипсованных "здоровеньких" и которые пребывают в ах...е от того что все стало неудобным и просто выйти на улицу - уже проблема. а жить так в лучших случаях и месяц и два и три... )

но делается это через жопу. от палки и для галочки, потому что нет в нашем обществе основного - надлежащего понимания ситуации.

но так хоть что то делается. лучше чем вообще ничего.

kornchild 14.06.2012 08:21

[quote=зеланка;25511279]Зал приема посетителей -ВТОРОЙ этаж.[/quote]
Это вы еще у мировиков центрального округа на Бабушкина не были )) этаж так на 8 по узкой крутой лестнице ))

Меркурий 14.06.2012 10:17

[quote=Хмурый лис;25512523]там полно загипсованных "здоровеньких" и которые пребывают в ах...е от того что все стало неудобным и просто выйти на улицу - уже проблема[/quote]Но пить по-черному не перестанут!


Текущее время: 06:18. Часовой пояс GMT +3.