Так же полно банановых республик, которые будут под долларом. Но и сейчас полностью от системы расчёта не уйти. А вот с где можно уйти, как раз и нужно уходить.

[quote=KDD;34694706]опять напёрстки Сандя крутит. Продавать или покупать?[/quote]

С одной извилиной везде наперстки. Перечитай 25 раз с перекурами... мож дойдет...

[quote=KDD;34694772]А вот с где можно уйти, как раз и нужно уходить.[/quote]

А в чем сакральный смысл этого действа?

Сейчас 80% всех мировых сделок совершается за доллар кто там хочет его спустить в унитаз ? с удовольствием обменяю дряхлый умирающий доллар на пышущий жизнью розовошёкий рубль 1/32 Желаюшие есть ?

101-OLLY71 >О,как много желающих,в реале все ,,путриоты" оказывается только на словоблудии могут расстаться с баксом,что и следовало ожидать...

[b]Братия моцкоглюки))[/b]
Евро,дулларий это не бумага,а покупательная спорсобность оных и стабильность сих обеспечивается печатным станком, а мощнейшеми экономиками США и ЕС с которыми экономика РФ и рядом не стоит ~ 1/25.
Ежели (дай Боже),Барак договорится с Саудитами о повышении квот добычи нафты и США сбросит на рынок свои стратегические запасы нафты то Рассеюшке будет уже не до "бандеровцев".

обеспечивается [b]НЕ[/b] печатным станком,

Ежели же НАТОшка уконтрапупит Сирийского Ассадиста то газовая труба с Катара через Смрию пойдётв Турцию и дальше в Европу, и будет кырдык Газьпрёму.
Не?

Покупательная способность любой валюты обеспечивается :
1. Тем что каждый рубль , доллар, или евро в экономике это долговая расписка того кто взял этот рубль доллар или евро в долг у центрального банка. По сути это долг какого то коммерческого банка перед цб. И к определенной дате должник ( банк) будет вынужден найти эту ( или такую же по номиналу)денежную единицу и вернуть в цб.
2. Стабильная покупательная способность денежной единицы определяется отношением денежной массы и спросом к предыдущему периоду.

101-OLLY71 >согласен. а сколько у тебя долларов есть ?

По поводу торговли за рубли. Это теже яйца толко в профиль. Но только с экономической точки зрения продавцов и покупателей. Вместо экспортеров валюту нашему цб будут продавать иностранные коммерческие банки, получая взамен рубли и выдавая их своим клиентам для покупки нефти и других ресурсов у российских продавцов.

На первоначальной этапе цб рф придется выкупить в резервы несколько десятков миллиардов долларов, выдав взамен рубли иностранным банкам . Если спрос на рубли не будет поддержан продажей рублей нашим цб, , то рубль будет вынужден укрепится , что не нужно нашей экономике.

Это экономика.
А теперь геополитика. Торговля за рубли означает что субъекты этих сделок выходят из под контроля иностранных цб. Иностранным банкам для проведения операций в рублях необходимо открывать рублевый корсчет в цб рф. А это означает что заморозить средства банка хранящего свои средства в рублях, на кор.счету в цб по желанию иностранного правительства будет невозможно. Заморозить рублевый кор. счет банка в цб рф может только цб рф.

Так что на волне последних событий переход на расчеты в рублях это политический шаг обеспечения экономической безопасности продавцов наших ресурсов. Думаю очень скоро это произойдет.

[quote=Зигфрид_Устиныч;34696473] 101-OLLY71 >согласен. а сколько у тебя долларов есть ? [/quote]Вообще то у меня рубли а доллары я покупаю/меняю ( почему то вспомнились слова Жванецкого *Вот говорят загниваюший запад,процветаюшая Россия - надоело цвести по нашему хочется немножко погнить по ихнему*)

Для танкистов. Прочитайте хоть что вам модератор пишет: посты 106, 108. Самое главное постарайтесь понять что там написано.
[quote=Vlad55;34695941]Ежели (дай Боже),Барак договорится с Саудитами о повышении квот добычи нафты и США сбросит на рынок свои стратегические запасы нафты то Рассеюшке будет уже не до "бандеровцев". [/quote]
Ежели, да кабы. Во первых насколько нужно ненавидеть Родину чтобы желать ей плохого. Во вторых ваш любимый Барак не договорился, облом. В третьих, стратегических запасов нефти США хватит на чуть более чем 2 месяца, причём нефть там куплена по стоимости куда меньшей чем сейчас на рынке. Как нефть эта закончится, стратегический запас нужно будет пополнить, а тут засада, даже при цене в 60-70 долларов США накажет в первую очередь саму себя. А если пофантазировать, как делаете вы, вступить в сговор с Аравийцами и дружненько задрать цены долларов до 200.
[quote=Vlad55;34696066]Ежели же НАТОшка уконтрапупит Сирийского Ассадиста то газовая труба с Катара через Смрию пойдётв Турцию и дальше в Европу, и будет кырдык Газьпрёму.[/quote]
Да Вы неадекватны, сударь! Т.е. Башар Асад по вашему зло? Или для вас всё зло что хоть как-то ориентировано на Россию? Т.е. убивать мирных людей (христиан между прочим) - это нормально?
Кто-нибудь срочно вызовите неотложку [b]Vlad55[/b]!

[quote=Vlad55;34696066]Ежели же НАТОшка уконтрапупит Сирийского Ассадиста то газовая труба с Катара через Смрию пойдётв Турцию и дальше в Европу, и будет кырдык Газьпрёму[/quote]Это вполне допустимый сценарий ближайщего будущего недаром же всю эту бучу в Сирии начали + ещё могут опустить нефть до 60 а то и ниже баксов К сожалению Амеры легко могут сделать из России что среднее между Ливией и Украиной но единственное что их сдерживает и чего они боятся бесхозное ядерное оружие которое может оказаться неизвестно в чьих руках вот это нас и спасает

[b]Maddog[/b] Вы вдетстве в войнушку не доиграли а в армию вас по здоровью не взяли ? На форуме время от времени встречаю таких *суперменов* которые предлагают закидать ядерными бомбами всех без разбору ( вам не жалко своих потомков или у вас их ещё нет ? )Сидите в своих розовых очках я не буду вас ни в чём разубеждать хорошо будь по вашему Россию все боятся ведь у неё есть АК 47 и ещё много много шапок которыми в этой стране с помошью таких горе-патриотов как Maddog принято забрасывать агрессоров ))))

113-OLLY71 > не переживайте за моё детство и службу в армии, у вас и так много "работы". Я не предлагал никого закидывать ядерными бомбами, читать нужно внимательнее, и прекрасно понимаю чем это в итоге закончится. За моих потомков, нынешних и я не сомневаюсь будущих, также прошу не переживать, а вот судя по вашим постам на этом форуме у вас их или нет или вы им желаете всего плохого, т.к. открыто ненавидите свою страну, страну в которой им и вам ещё жить. Только находясь в розовых очках можно не замечать деструктивные действия запада в отношении Ливии и Украины. Хотя что доказывать человеку поддерживающему обдолбленных головорезов убивающих мирных людей тысячами в Сирии?

[quote=ИBИ;34696400]Тем что каждый рубль , доллар, или евро в экономике это долговая расписка того кто взял этот рубль доллар или евро в долг у центрального банка. По сути это долг какого то коммерческого банка перед цб. И к определенной дате должник ( банк) будет вынужден найти эту ( или такую же по номиналу)денежную единицу и вернуть в цб. [/quote]

Это лишь фантазии... деньги не являются этим в принципе.

[quote=ИBИ;34696601]А теперь геополитика. Торговля за рубли означает что субъекты этих сделок выходят из под контроля иностранных цб. Иностранным банкам для проведения операций в рублях необходимо открывать рублевый корсчет в цб рф. А это означает что заморозить средства банка хранящего свои средства в рублях, на кор.счету в цб по желанию иностранного правительства будет невозможно. Заморозить рублевый кор. счет банка в цб рф может только цб рф. Так что на волне последних событий переход на расчеты в рублях это политический шаг обеспечения экономической безопасности продавцов наших ресурсов. Думаю очень скоро это произойдет.[/quote]

Для начала рубль надо сделать конвертируемым... Но тогда иностранный ЦБ сможет покупать рубли, в этом случае политика занижения курса валюты может накрыться медным тазом, потому что интервенции против нашего ЦБ сможет проводить чужой ЦБ.
Да и зачем кому-то открывать коррсчета? Кто сказал, что ресурсы будут покупать в чужой юрисдикции напрямую и за рубли? За рубли путен будет торговать внутри России... будет продавать ресурсы "гунворам" за рубли со скидкой к долларовой цене, потом уже "гунворы" будут перепродавать по мировой цене иностранным покупателям.. В итоге "гунворы" станут еще богаче, россияне получат еще меньше денег от ресурсов... останется только гордость о том, что зато мы вроде как продаем за рубли...
Вспомните идеи путена... международный финансовый центр, энергетическая сверхдержава... Это просто очередная псевдопатриотическая фантазия... сказать то нечего на сей счет, вот и пытаются переделать реальность под свои фантазии... Бгггг!!!
Или кто-то реально думает, что международные торговые площадки будут под Россию переделывать стандартные контракты в рубли? Может еще с баррелей на тонны перейдут? Бггггггг!!!

[quote=Maddog;34697263]Для танкистов. Прочитайте хоть что вам модератор пишет: посты 106, 108. Самое главное постарайтесь понять что там написано.[/quote]

Так танкист и пишет...

[quote=Sandy I;34698066]Это лишь фантазии... деньги не являются этим в принципе. [/quote]
Растолкуйте, будьте так добры, что такое деньги?

[quote=Maddog;34697263]Ежели, да кабы. Во первых насколько нужно ненавидеть Родину чтобы желать ей плохого. Во вторых ваш любимый Барак не договорился, облом. В третьих, стратегических запасов нефти США хватит на чуть более чем 2 месяца, причём нефть там куплена по стоимости куда меньшей чем сейчас на рынке. Как нефть эта закончится, стратегический запас нужно будет пополнить, а тут засада, даже при цене в 60-70 долларов США накажет в первую очередь саму себя. А если пофантазировать, как делаете вы, вступить в сговор с Аравийцами и дружненько задрать цены долларов до 200.[/quote]

Давайте не будем спешить... Я так вижу вы уверовали в всегдадорогуюнефть? Бггггг!! Давайте просто подождем...
Нужные процессы уже начались, просто эффект от них не будет мгновенным, но будет постепенным... Скажем пик потребления бензина на 1 автомобиль в США был в 2004 году.. с тех пор этот показатель только падает... Эффект замещения сделает свое дело... все это уже было в 70-х годах... закончилось крахом СССР.

[quote=OLLY71;34697297]но единственное что их сдерживает и чего они боятся бесхозное ядерное оружие которое может оказаться неизвестно в чьих руках вот это нас и спасает[/quote]

Не... они просто ждут, чтобы Россия поглубже увязла в этой экономической политике... надо дождаться, когда поднимут налоги, начнут занимать бабки на внешних рынках... вот тогда будет можно цене и падать...

Политика занижения курса уже заканчивается. С 2015 цб вроде как полностью уходит с рынка валюты. К этой дате можно ждать открытия кор счетов иностранных цб и иностранных коммерческих банков в цб рф. И началу торговли за рубли. Регулировать доступ на наш рынок будут видимо с помощью тех регламентов и сан эпидемия станции. Решения при желании найдут. За переход на торговлю рублями придется платить свою цену. Конкурировать на мировом рынке по взрослому.

[quote=Sandy I;34698066] Цитата: Сообщение от ИBИ Тем что каждый рубль , доллар, или евро в экономике это долговая расписка того кто взял этот рубль доллар или евро в долг у центрального банка. По сути это долг какого то коммерческого банка перед цб. И к определенной дате должник ( банк) будет вынужден найти эту ( или такую же по номиналу)денежную единицу и вернуть в цб. Это лишь фантазии... деньги не являются этим в принципе. [/quote]. Ок, летчик, что такое денежная база и в какой форме она вводится в экономику ? Думаю именно здесь должно придти озарение о сути денег . Это несложно.

[quote=Maddog;34698172]Растолкуйте, будьте так добры, что такое деньги?[/quote]

Деньги появились вместе с торговлей как универсальное средство обмена... сначала это были золотые и серебряные монеты... позже стало понятно, что экономический рост сильно стал зависеть от прироста обеспечения денег... потому что денежная масса не росла без прироста золота или серебра... в итоге если масса не росла, а продукт рос, то начинался дисбаланс между товарной и денежной массой... по сути это приводило к дефляции, которая в свою очередь приводила к кризису и усугубляла его... Например, во время Великой депрессии была жуткая дефляция...она и усугубила этот кризис...
Со временем стало понятно, что сберегать можно непосредственно в золоте и серебре, а у денег другие функции, поэтому обеспечение отменили... деньги перестали быть сдерживающим фактором во время роста... теперь обеспеченность денег обуславливается балансом между спросом на них и их предложением... поэтом если вы видете эмиссию и при этом нет инфляции, то значит она необходима и служит целям стабилизации экономики, просто под растущие потребности добавляют денег... поэтому ФР и печатает, что спрос есть.. инфляция то в норме...
А вот посмотрели бы вы данные по эмисси в РФ с 2000 года... вот там бы вы впечатлились по полной... и выбрали бы доллар...

[quote=ИBИ;34698248]Политика занижения курса уже заканчивается. С 2015 цб вроде как полностью уходит с рынка валюты. [/quote]

Она закончится тогда, когда перестанут расти ЗВР... именно они и отражают факт занижения... если бы резервы формировались за счет покупок Минфином валюты на средства Федералного бюджета, то это одно... но пока они покупаются на свеженапечатанные рубли... поэтому для меня всегда выглядят забавными эти потуги перейти на рубли... в чем смысл? отравить корову соседу любой ценой?

[quote=ИBИ;34698298]Ок, летчик, что такое денежная база и в какой форме она вводится в экономику ? Думаю именно здесь должно придти озарение о сути денег . Это несложно.[/quote]

Конечно не сложно понять, что деньги не есть долговые расписки, потому что их никуда нельзя предъявить как долговые расписки и они никогда не обязаны возвращаться в ЦБ... только одни эти заблуждения в Вашем посте говорят о том, что Вы не понимаете сути денег.
Вот у меня в руках 100 рублей... расскажите как их обналичить, предъявив долг и кто конкретно за эти 100 рублей должен российскому ЦБ?

Сейчас некогда, вечером отвечу.

[quote=Sandy I;34698338] Цитата: Сообщение от ИBИ Политика занижения курса уже заканчивается. С 2015 цб вроде как полностью уходит с рынка валюты. Она закончится тогда, когда перестанут расти ЗВР... именно они и отражают факт занижения... если бы резервы формировались за счет покупок Минфином валюты на средства Федералного бюджета, то это одно... но пока они покупаются на свеженапечатанные рубли... поэтому для меня всегда выглядят забавными эти потуги перейти на рубли... в чем смысл? отравить корову соседу любой ценой? [/quote] в том то и дело что резервы у
Цб уже несколько лет болтаются вокруг отметки 500 ярдов долларов +- 3%. То есть они не растут. Что говорит о том что рубли уже не печатают под объем звр. Их с 2009 года выпускает в экономику России под ее потребности цб без оглядки на размер звр. Смысл перехода на рубли - обеспечение экономической безопасности российских компаний и банков в процессе продажи нефти и газа. С
Иностранное правительство не сможет заблокировать рублевый счет. Это геополитика уже.

[quote=ИBИ;34698560]в том то и дело что резервы у Цб уже несколько лет болтаются вокруг отметки 500 ярдов долларов +- 3%. То есть они не растут. Что говорит о том что рубли уже не печатают под объем звр. Их с 2009 года выпускает в экономику России под ее потребности цб без оглядки на размер звр. Смысл перехода на рубли - обеспечение экономической безопасности российских компаний и банков в процессе продажи нефти и газа. С Иностранное правительство не сможет заблокировать рублевый счет. Это геополитика уже.[/quote]

Болтаются они из-за потрясений...

ДСмысл перехода на рубли - это вынужденный шаг, если ты выбрал противостояние миру.. дальше будет больше... экономического смысла в этом нет, потому что даже сейчас, продавая ресурсы за доллары, необязательно это делать через российские банки, тогда деньги будут лежать на корсчете инобанка... Если же перейти на рубли, то они должны быть для начала конвертированными... если это будет, то разрешат вывоз рублей... и какая разница, что арестовывать рубли или доллары, лежащие в другой юрисдикции?

Есть тема принятия общих ценностей и интеграции в мировую экономику... и есть обратное.. противопоставление себя всему миру и дезинтеграция с ним по пути в изоляцию... Это уже Северная Корея...

Ещё рано его сливать.Подождите чуток.Лет 5-8-10,и всё!
мерикосы будут завидовать никарагуа.))ну примерно так.
Дефолт безоговорочный.
Один Китай сольёт кучу млрд.$
Вот там будет всё.))))

121-Sandy I > благодарю. комментировать пока не буду ;) Хотелось бы услышать Ваше мнение о госдолге США и что будет когда его нужно будет вернуть? И на чём держится современная экономика запада в целом? Ведь потребляют они почти в 5 раз больше чем производят.
131-Троян888 > как бы того не хотелось, но на Китай надеяться не стоит, все доллары разом им слить не удастся, в процессе слива он обесценится и часть валюты превратиться в бумагу с картинками. Китай пострадает от этого мама не горюй. Да и дефолт будет всемирный.
Тут всё гораздо проще, модель современной мировой экономики изживает сама себя. США по сути живёт за счёт "экономических колоний", к слову Россия с 1993 года тоже ей является.

132 -не согласен на счет того, что мы - колония США )))) Иначе чего они так за Крым переживают? ))) Радовались бы, колония увеличилась, ан нет ))))

132-Maddog >
Им не надо будет золото,как обеспечение фантиков.
Они тупо скупят пол америки и всё,вернут эти бумажки на историческую родину.Возможно? да.

133-Амадео > ст.15 п.4 Конституции РФ гласит:

[b]Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.[/b]

Отсюда следует, что международное законодательство превыше собственных законов Российской Федерации. Любой закон, принятый законотворческими органами Российской Федерации и противоречащий международным договорам, автоматически отменяется. И наоборот, после принятия любого международного договора, его сила должна распространиться на всю территорию Российской Федерации. Получается своеобразное управление «из вне».

ст.75 Конституции РФ гласит:
[b]Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.
Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.[/b]

Отсюда следует, что денежная эмиссия в Российской Федерации осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. При этом, Центральный банк Российской Федерации не является государственной организацией, а значит не подчиняется государству. Так как Российская Федерация является членом Международного Валютного Фонда, Центральный банк Российской Федерации подчиняется исключительно этой организации. Получается, что государство не может контролировать выпуск собственных денег.

Но Россия большая, загадочная и не совсем управляемая :) И тут принцип "разделяй и властвуй" им более чужд.

134-Троян888 > а вот тут засада :) это невозможно.
Общепризнанные принципы и нормы международного права не позволяют купить США, иначе США уже были бы оккупированы вежливыми китайцами ;)

К слову: пока "патриоты США" брызжут слюной и размышляют на тему развала России, мирные российские нефтяники с миром пришли в Ирак и сегодня начали добычу крупнейшего месторождения, разработка которого продлится 35 лет. Местные жители встретили оккупантов тепло и радушно с чаем и традициями, чем-то напомнило осторов Крым. Маржа для России не колоссальная, 1,5 доллара за баррель, но получаться она будет не в валюте, а нефтью ;)

137-Maddog > Сейчас Сандя напёрски перетасует как в случае продажи с покупкой, и будет своей извилиной пытаться заявить что нефть продавать не надо вообще.

[quote=Sandy I;34698210]Давайте не будем спешить... Я так вижу вы уверовали в всегдадорогуюнефть? Бггггг!! Давайте просто подождем...[/quote]
Ждать как раз и не надо. Пусть пиндосы сами ждут. А пока нефть в цене, то как раз и надо продавать. Все эти легенды про подождать/законсервировать и расчитаны на вывод из строя конкурентов.
Пусть пиндосы теперь ждут реализации "наббуко", вечно.