Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Коммерческий туризм (http://forums.kuban.ru/f1230/)
-   -   Новый внутренний паспорт и старый загран (http://forums.kuban.ru/f1230/novyj_vnutrennij_pasport_i_staryj_zagran-7886955.html)

DVDR 12.07.2016 14:39

Новый внутренний паспорт и старый загран
 
Всех приветствую. Супруга недавно поменяла обычный паспорт гражданина РФ (изменилась фамилия, условно: была Иванова, стала Петрова), а загран не меняли (не было необходимости, брали на 10 лет, он еще действует 6 лет).
Теперь возникает вопрос, прокатит ли загран с прошлой фамилией при выезде?
Прочитал информацию, что по старой фамилией с действующим заграном можно путешествовать и погранцы выпустят из РФ, однако в случае оформления визы (шенген, США и т.д.) не получится.

Как быть опытные путешественники? А то тратить время и деньги на очередную замену не хочется.

proff_ 12.07.2016 18:27

[quote=DVDR;42508171]по старой фамилией с действующим заграном можно путешествовать и погранцы выпустят из РФ, однако в случае оформления визы (шенген, США и т.д.) не получится[/quote]
Всё верно.
Некоторые особо настойчивые товарищи даже Шенген умудрялись оформлять в подобной ситуации, но то - в Москве, в консульстве. В ВЦ - не прокатит.

П.С. Всегда удивлялся оптимистам, оформляющим за бешеные деньги и с лишним геморроем биометрические паспорта :)
Обычный - проще, дешевле и практичнее, как показывает практика.

П.П.С. Ещё нюанс - в подобной ситуации могут быть проблемы с мед. страховкой за границей (если она нужна). Уточняйте этот вопрос в страховой компании.

Batgirl 12.07.2016 20:09

[quote=proff_;42510002]Всегда удивлялся оптимистам, оформляющим за бешеные деньги и с лишним геморроем биометрические паспорта :) Обычный - проще, дешевле и практичнее, как показывает практика.[/quote]Сколько сейчас стоит паспорт старого образца, 2000? За 10 лет будет 4000 (не факт, что цена не поднимется). Новый паспорт стоит 3500. Выгода очевидна. Да и в чем лишний гемморой непонятно. Мне даже идти ближе, чтобы получить биометрический паспорт. Документов меньше требуют, чем при оформлении паспорта старого образца. А менять или не менять фамилию личное дело каждого. Я бы не меняла, чтобы с документами не возиться. Какая разница?
0-DVDR >Менять надо, если менялась фамилия. По крайней мере пишут так. Если просто поменяли паспорт по возрасту, то не надо при прежних данных. Понятно, что при выезде в безвизовые страны могут и не понять, хотя свои же пограничники скорее всего по базе вычислят, я не знаю точно эту процедуру. Но визу не получите однозначно, так как там российский паспорт тоже требуется.

proff_ 13.07.2016 11:28

2-Batgirl > Когда я получал - обычный стоил 1000, биометрический - 2500.
Для получения обычного необходимо было посетить ФМС 1 раз, причём - по месту жительства.
Для получения биометрического - 2 раза, причём один из них - переться на Коммунаров.
Документов - набор одинаковый, за исключением фотографии.

[quote=Batgirl;42510645]свои же пограничники скорее всего по базе вычислят[/quote]
И чо?
1. Не вычислят, как показывает практика.
2. Даже если вычислят - оснований не выпускать/не впускать у них нет, загранпаспорт остаётся действующим.

ahtunhe4 13.07.2016 12:25

Проф как всегда знает, что для всех лучше. Правда он конечно не догадывается, что для проживающих, например, зарубежом, проще сделать паспорт на 10 лет, чем каждые 5 лет в очередях по консульствам тереться.

Sancho 13.07.2016 14:05

Получил через электронные госуслуги биометрику на 10 лет, за 20 минут, подал заявку...пригласили в определенный день, пришел сфоткался. По месту прописки через неделю забрал. С учетом того, что у нас на Путевой вечные ремонты и шлют на Ставропольскую, биометрика выход. Ну женщинам тут думать надо, если уже замужем тогда ок. А если предстоит, есть ли смысл. Мужчинам однозначно метрика удобнее. Лучше только если как с обычным в 20 и 45 менять....

Batgirl 13.07.2016 14:27

3-proff_ >Паспорт старого образца разве по почте присылают или домой привозят? Почему за ним только 1 раз надо ходить? Также как и с новым - один раз подал документы, второй раз забрал паспорт. Для получения паспорта старого образца из документов требовали ещё копию трудовой, а также с меня запросили ещё выписку с места предыдущей прописки, где я получала первый раз общегражданский паспорт, так как я родилась не в России. С новым абсолютно ничего этого не было. Меняла в прошлом году.

Spirit 07 13.07.2016 15:21

[quote=proff_;42514000] 2. Даже если вычислят - оснований не выпускать/не впускать у них нет, загранпаспорт остаётся действующим. [/quote]
да нифига он для [em]выезда[/em] не действующий. в России Маша уже стала Петровой, так что загран Ивановой уже не её.
а для шенгена вообще не вариант.
не, ну можно в лотерею сыграть, тут рядом одна в Сингапур с проблемным паспортом уже съездила..

Стасян 13.07.2016 15:25

Документы на замену внутреннего паспорта необходимо подать в течение 30 дней с момента возникновения обстоятельств, повлекших за собой смену личных данных.
В случае же с загранпаспортом таких строгих норм не предусмотрено: он будет действовать в течение всего установленного для него срока.
Но можно столкнуться со сложностями при пересечении границы с ребенком, если в документах указана старая фамилия.
Так же могут возникнуть сложности, если потребуется воспользоваться медицинской страховкой. Оформлена она будет на фамилию как в ЗП, а возмещение получать надо по РП. Страховая может отказать!
А визу можно будет открыть и на ЗП со старой фамилией, если Вы догадались сохранить копии всех страниц РП до её изменения! ;)
Правда это не для всех стран работает...

proff_ 13.07.2016 15:58

6-Batgirl > Паспорт старого образца отдают в тот же день, когда принимают оригиналы документов (первоначальная подача в сканах - через госуслуги).

[quote=Spirit 07;42515984]да нифига он для выезда не действующий.[/quote]
Можете обосновать, или это самовыдуманная гипотеза?

Batgirl 13.07.2016 16:18

[quote=Стасян;42516033]А визу можно будет открыть и на ЗП со старой фамилией, если Вы догадались сохранить копии всех страниц РП до её изменения! ;)[/quote]Так проверяют при подаче оригиналы всех документов.
[quote=proff_;42516308]Паспорт старого образца отдают в тот же день, когда принимают оригиналы документов (первоначальная подача в сканах - через госуслуги).[/quote]Тогда надо ехать и регистрироваться на госуслугах. В итоге все равно два раза, в моем случае вообще три раза пришлось ехать. Зачем спорить, проще ведь переделывать паспорт раз в десять лет, а не 5, тем более дешевле в итоге выходит. По-моему волне понятный расчет.

proff_ 13.07.2016 17:25

[quote=Batgirl;42516446]дешевле в итоге выходит[/quote]
С недавних пор - да, биометрический номинально дешевле. Но только номинально, для тех, кто считать деньги не умеет.
Если 1500 сейчас положить в банк, пусть под скромные 8%, то через 5 лет они превратятся в 2200.
Так что даже сейчас обычный паспорт по деньгам выгоднее.

proff_ 13.07.2016 17:28

[quote=Batgirl;42516446]проверяют при подаче оригиналы всех документов[/quote]
Далеко не во всех консульствах.
Некоторые страны оформляют визы электронно, по сканам.
Ещё кое-где достаточно бумажной копии российского паспорта.

ahtunhe4 13.07.2016 17:32

Мощная экономия. А если жопу вытирать газеткой, а не трехслойной бумагой - то можно на два паспорта сэкономить.

марсик 13.07.2016 19:59

0-DVDR >из личного опыта - после смены фамилии и замены обшегражданскогр паспорта со старым загранником была 1 поездка в Израиль, проблем не было. В дальнейшем ввиду необходимости получения шенгена паспорт был заменен. ИМХО если сейчас срочно-обморочно никуда не собираетесь ехать, лучше заменить, потом когда ехать приспичит, волноваться не будете

Spirit 07 14.07.2016 10:26

[quote=proff] Сообщение от Spirit 07 да нифига он для выезда не действующий. Можете обосновать, или это самовыдуманная гипотеза? [/quote]
могу.
происходящее на территории РФ регламентруется её законами. документом, удостоверяющим личность на этой территории является паспорт гражданина РФ (внутренний). для выезда заграницу нужен загранпаспорт. гражданка Петрова такового не имеет.
это вкратце.
вопрос - будут ли проверять соответствие паспортов (тем более, сейчас, при наличии разнообразных электронных баз) - ну, пусть сыграет в вышеупомянутую лотерею.

Стасян 14.07.2016 11:20

[quote=Batgirl;42516446] Так проверяют при подаче оригиналы всех документов.[/quote]
Да есть способы! ;)

proff_ 14.07.2016 11:33

15-Spirit 07 > Надеюсь, в своём основном ремесле Вы разбираетесь лучше, чем в законодательстве :)

Batgirl 14.07.2016 11:49

[quote=proff_;42517004]Далеко не во всех консульствах.[/quote]Далеко не все ездят в консульства. Большинство подает в своем городе в визовом центре документы. Там проверяют оригиналы. Уж точно дешевле паспорт поменять, чем ехать к примеру в Москву с целью обмануть консульство и получить визу по недействующему паспорту.

proff_ 14.07.2016 12:30

18-Batgirl > Вы ошибаетесь сразу по нескольким позициям.
1. Большинство туристов ездят таки в организованные туры, поэтому подают документы через турагентства. Вы часто сталкивались с тем, что турагентства забирают российский паспорт?
2. Большинство туристов (организованных и не очень) ездят НЕ в Шенген. Очень немногие нешенгенские консульства желают видеть российский внутренний паспорт, тем более в оригинале.
3. Визу получают по заграничному паспорту. Он остаётся действующим в течение всего срока, на который выдан.

Batgirl 14.07.2016 12:58

19-proff_ >Первые два ещё можно понять, но как может быть действующим паспорт, если нет человека уже с такими данными. А если человек умер, его паспорт тоже действующий, так получается?

proff_ 14.07.2016 13:19

20-Batgirl > Да, по закону именно так.
Основания для прекращения действия паспорта исчерпывающе указаны в законе.
Вас же не удивляет, что умерший минимум пол года остаётся собственником всего своего имущества?

Spirit 07 15.07.2016 11:35

17-proff_ >
надеюсь, Вам никогда не придётся объяснять тонкости законодательства РФ сотрудникам паспортных служб в аэропортах.
:))

proff_ 15.07.2016 19:24

22-Spirit 07 > Я тоже надеюсь. Жениться повторно не собираюсь :)
После свадьбы с женой ездили за границу по её старому паспорту, на девичью фамилию. Пока срок паспорта не закончился. И визы получали (не шенгенские). Проблем не возникало.

Spirit 07 15.07.2016 20:29

23-proff_ >
ну, жениться повторно я тоже не собирался, как и в третий раз, так что.... :))))
и, подозреваю, паспорт у Вашей жены был не биометрический, и базы, по которой идентифицировалась (не люблю слово "пробивалась") её личность, тогда тоже практически не существовало.
а сейчас это (идентификация) может и должно происходить автоматически. при различии фамилий в паспортах у системы может возникнуть когнитивный, так сказать, диссонанс, у работников паспортного контроля - тоже.
так что рисковать выиграть в этой рулетке я бы не стал..

Spirit 07 15.07.2016 20:34

24-Spirit 07 >+
выиграть в [em]эту рулетку[/em], да.

ну, и заранее отрекаться от шенгена я бы тоже не стал, там неплохие страны есть
:))

DVDR 25.07.2016 13:47

Решили с супругой, что уж лучше поменять паспорт, назначили на 28.07.2016г. ул.Ставропольскую приехать. Сами пока не знаем в какую страну поедем, может снова Шенген, а может и нет. Всем спасибо за ответы.


Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +3.