[img]http://demotivators.ru/media/posters/3653/23702332_nadeyus-nichego-ne-zabyil.jpg[/img]

у него там походу 200 пачек кукурузных палочек

uc ты тут целые дебаты завёл как собрать рюкзак,моё мнение так сходи в небольшой похожий маршрут с разной собранностью рюкзака и найди истину свою)))

похожий маршрут на пару-тройку месяцев? оригинально

для похода в этот маршрут ты должен был сходить хотя бы на месяц? и уже должен прекрасно понимать что нужно брать а что нет!

162-uc > Походу ему не до походу!

я живу в лесу по несколько месяцев бэз напрягу и вопрос ставил не о том, что мне положить с собой в портфель, а чтоб может чего нового узнать, например по легкой спатьге.. а комплектацию я знаю как свои 5 пальцев. я на 2000 порой до 1.5 месяцев живу, чобы я не знал..
читай топ внимательно

"я на 2000 порой до 1.5
месяцев живу"

в смысле, на 2000 метров

166 - или 100 воздушных шариков

чё сказать красавчик)

159-Лягушка Путешественница > [em]1 батарейка - 52 г.[/em]
Батарейка АА весит 26 грамм.

160-uc > [em]возьму солнечную зарядку - это грамм 150[/em]
Какую именно уже знаешь? И какие у нее характеристики? Если хочешь максимально легкую и мощную батарею, надо заказывать панели и собирать самому. Есть панель-пленка 115х150 весом 4,6 гр на 6V/100mA под нагрузкой. При ярком солнце две такие панели, соединенные параллельно (1,2W), зарядят 4 АА аккума 2100mA за 10 часов. При облачности нужно уже 4 панели (мощность на солнце будет 2,4W). Цена одной панели в сша 28$. К панелям нужен еще стабилизатор, можно самому спаять, будет умещаться в разъеме USB.
4 АА аккума дают 5V, которыми можно заряжать телефон.
Готовые солнечные батареи на гибких панелях есть мощностью от 4W и весят 280 гр + 30 гр стабилизатор и контейнер для аккумов, стоит все 3900+220+100, размер в развернутом виде 405х195.
Небольшие дешевые моноблочные штуки будут заряжать два аккума несколько дней.

есть в продаже зарядка "космос" - заряжала мне 2 кумулятора за 1 облачный мезмайский день на подоконнике. размером с пачку сигарет.
такую если на портфель подвесить, можно считать вопрос решенным. мне-то не так часто надо заряжать обычно.. телефон нужен довольно редко, электрокнига держит около месяца в активном режиме, навигатор обычно включаю не на долго.. я такую штуку уже испытал, потому....

172-uc > А как ты узнал, что аккумы [b]полностью[/b]заряжены? И какой емкости они были? Солнечная панель размером с пачку сигарет на ярком солнце выдаст не больше 3V/50mA, т.е для полной зарядки аккумов 2100mAh нужно 42 часа. При облачности время заряда умножаем на два, а то и на три. Такого как ты описал не бывает и не может быть, физически. Площадь панелей решает все, чудес не бывает.

я понял из того, что аккумы потом долго работали.
и я не говорил, что они 2100. если не ошибаюсь - 1000 мА/ч.
да не суть, работает и ладно.. на мои нужды хватит

Про 2100 говорил я, для примера, у меня такие) Все равно, полностью 1000 mAh от "космоса" будут заряжаться не меньше 20 часов под ярким солнцем, а с облаками все 40. А где аккумы долго работали, не в пульте или часах?)
Я для себя понял, что [легкая] солнечная батарея будет нужна при автономке от двух недель. До этого проще батарейки брать.

[quote=asfk;23808445] , . А где аккумы долго работали, не в пульте или часах?) [/quote]

да, один в пульте от дерева, а другой в будильнике

Ну для пульта аккумы и заряжать не надо, достаточно постучать ими друг о друга, и пульт еще месяц проработает) Вобщем, если аккумы в пульте/часах долго проработали, это еще не значит, что "космос" зарядил их хотя бы на 10%.

если что - про пульт это была штука. дерево без пульта работает.
про будильник, кстати тоже. я для этих целей петуха ношу в рюкзаке

В рюкзаке в смысле в портфеле? И что ты называешь деревом?

в общем-то не важно

Тема - огонь))
uc, вас очень интересно читать) Петуха-то взвесили перед походом? Он, поди, тоже на полкило потянет, не?

Что за горючее жгет пендос в ролике?
Это несомненно легче горелки и газа, по крайней мере на лето интересный вариант.
[url]http://youtu.be/ULSE14LeuAo[/url]

182-SEAL > Печеньки) Коптящие такие печеньки, в чем их смысл непонятно, были бы не коптящие и без запаха, тогда можно в тамбуре жечь, а так.. Легче горелки и газа (и без копоти/сильного запаха) старый добрый спирт, нагретый в самодельной горелке, и сгорающий под давлением. Если конечно совесть позволит)

183-asfk > ОФФ о печеньках: будете смеяться, но давным-давно, когда поток продуктов из-за границы к нам только хлынул, турецкое печенье очень даже неплохо горело:-). Правда, как горючее мы его не использовали.

[quote=asfk;25647328] 182-SEAL > Печеньки) Коптящие такие печеньки, в чем их смысл непонятно, были бы не коптящие и без запаха, тогда можно в тамбуре жечь, а так.. Легче горелки и газа (и без копоти/сильного запаха) старый добрый спирт, нагретый в самодельной горелке, и сгорающий под давлением. Если конечно совесть позволит) [/quote]

Перефразируя уважаемого персонажа:

...Но спирт - это очень уж странный предмет...
Всякая вещь - или есть, или нет, -
А спирт (я никак не пойму, в чём секрет!)...
Спирт - если есть, то его сразу нет!
И нет конца страданиям
И разочарованиям,
А также огорчениям
И вообще невзгодам...

А вообще конечно, наверное стоящая вещь, только группу нужно тщательно подбирать и блюсти эту "прелесть", а то топить придется воспоминаниями :-)

Искал, чем евродрова растапливать, и набрел на очередной сайтик по спиртовым горелкам и мини-печкам [url]http://bioheat.ru/blog.html[/url], там есть сравнение горения спирта, какой-то присадки, и жидкости для розжига. Присадка горит ярче всех, но коптит, жидкость горит плохо, спирт горит слабее присадки, но не коптит. Надо пробовать то, что у нас продается, а не чем американцы пользуются. У них есть отличный сухой спирт, не коптящий и без запаха, но заказать его не получится, запрещен к пересылке как горючий материал.
Кроме печенья еще какие-то продукты должны гореть, типа заварной лапши, не удивлюсь, если их найдется немало. Авторам сериалов о выживании пора снимать сюжеты о таком виде топлива. "Если вы выпили весь спирт, не отчаивайтесь, возможно у вас осталось немного закуски."

У нас тоже есть без дыма и запаха, но надо проверять как горят:

Чешские гель и таблетки
[url]http://www.ogniv.ru/index.php?id=soput[/url]

Производитель "Зажигай-ки"
[url]http://td-himik.ru/products/picnic/zazh/314437.html[/url]
[url]http://td-himik.ru/products/picnic/zazh/314577.html[/url]

Тест "Зажигай-ки"
[url]http://youtravels.ru/test-zizhigaj-ki/[/url]

Тот же производитель, брикеты и жидкость GRILL MASTER
[url]http://td-himik.ru/products/picnic/grill/314233.html[/url]
[url]http://td-himik.ru/products/picnic/grill/314575.html[/url]

а простые дрова?

189-wayerr > В тамбуре? Да и мокрые они бывают очень. А тут таблеточку достал, или из бутылочки плеснул 20 мл в спиртовку, и ждешь минут 10 пока вода закипит, ни дыма, ни запаха. В пвд летом 10 таблеток (150 гр) намного легче и компактней, чем 230-ти граммовый баллон газа, вес которого 370 гр, плюс горелка 80 гр. Именно летом, зимой спирт и сухое горючее горят плохо. А в длительных походах газ не тяжелее выходит, тк спирта в два раза больше надо, у него калорийность вдвое меньше.

uc 121
"что я просто хочу грамотно собрать легкий рюкзак без лишних покупок, потому что доход имею - 8т.р. в месяц.. "
Вот с чем я ходил много лет по разным горам.
1 ботинки вибрам / трикони. Временами + легкие тапочки
2 шерстяные носки + синтетику на голую ногу, войлочные стельки.
3 хб штаны ходильные + теплые шерстяные на ночь. Иногда брезентовые штаны для совсем суровых условий.
4 рубашка с коротким рукавом ходить + фланелевая на бивуаке + шерстяная на ночь.
5 штормовка.
6 шапочка вязаная.
7 брезентовые рукавицы для веревочных работ.
---------
ВСЁ
лекарства
пластырь, бинт, вата, ортофен, сульфален, крем от загара.

это круто. я пока ещё не отказываюсь от палатки, спальника и, собственно, рюкзака..

да и кушать иногда хочется))

"я пока ещё не отказываюсь от палатки, спальника и, собственно, рюкзака."
В походе есть
1 личное имущество = вышеперечисленное + то что всегда есть: посуда, всякие накидки, шорты, альпенштоки /ледорубы, временами кошки. ...
2 групповое : палатки, спальники, посуда + источник тепла.
3 специальное: веревки, системы, крючья,..
Обычно народ разбирается на тройкию Один несет палатку, два других по стыкующемуся спальнику.
uc 192
" это круто. я пока ещё не отказываюсь от палатки, спальника и, собственно, рюкзака.."
Чт бы значило это странное предложение?
От палатки можно отказаться в походе одного человека. С совершенно простым самопальным спальником из синтепона нормально спится до 3200м. Выше не пробовал.

"да и кушать иногда хочется))"
Достаточно 0.5 кг еды на рылодень. Основные калории идт от сгорания своего жира. Но надо есть утром, чтобы продержаться до начала самоедства. И полезно есть потихоньку сладкое, так как головной мозг потребляет в основном глюкозу.

0: "особенно ценна информация от тех, кто несет с собой веревку/систему/железо."
Руководитель распределяют все общественно по людям. Что дополнительно кто взял - это его личное дело.

Ziff 163
" uc ты тут целые дебаты завёл как собрать рюкзак,моё мнение так сходи в небольшой похожий маршрут с разной собранностью рюкзака и найди истину свою)))"
Зачем искать то, что давным - давно выяснено и записано в мудрые книги, отчеты и долговременную память ходивших.

Заниматься подсчетом сверхлегкости и искать сублиматы от Гала-Гала не стоит. Эксперимент показывакт, что вес для автономности 10 дней потащит любой здоровый и не хлипкий человек. Для двадцати дней - любой, регулярно тренирующийся. Например быстро ходящий каждый день по часу.

05772 > Хотелось бы увидеть вашу раскладку на 20 дней автономности на 3-5К укладывающуюся хотя бы в 20-25 кг.

[quote=05772;25749416]Основные калории идт от сгорания своего жира.[/quote]Значит, пока своего жира не наел походы противопоказаны? Вопрос веса рюкзака тоже интересует, но 0,5 кг на человека в день при классической раскладке, без сублиматов, крайне мало, даже для обычных походов без чрезмерных нагрузок.

Хавчик + горючее берется из расчета 700-800гр в день.

Вот раскладка, когда нет ограничений, но без горючего.
каши 100
супы 100
жаренка 20
сахар 150
сухари 100
сыр 20
сало 30
рыба вял 20
курага 30
финики 30
барбариски 30
шоколад 50
печенье 50
чай 10
кисель 10
томат-паста 20
770

Одежду я уже где-то приводил + немного железа. Острую потребность во всяких крючьях, карабинах почувствовали только на перевале Миссес, начиная с того места, где дружно решили "да... это не 1б, а 2а". Ни на Кшемыше, ни на Караугомском ледопаде крючья не били.
Стандартнык 1г это как раз 10 дней.

05772 > Ну с едой понятно. На 20 дней это 15-16 кг получается. А все остальное?
Рюкзак+палатка+спальник+кухня+одежда+снаряга+связь+аптека+.... как все это в 10 кг уложить? Научите.