[quote=Yakov;35036336]помни грязь на дороге будет и в отличном качестве(там работают лесорубы) а при подъёме на попай обстановка улучшится [/quote]
Хмм.. это был Яков, пост 5, извиняюсь... :-((((

[quote=prepod2000;35235726] Цитата: Хмм.. это был Яков [/quote] what?

[quote=prepod2000;35235726] Цитата: пост 5, извиняюсь... :-(((( [/quote]Ошибся в слове как я мог)))

[quote=Yakov;35218534]упрощает движение,[/quote]
гм. Смотрим на примеры
Достаточно известное место. Архыз-архыхское седло - пю Озерный. Тропы по плато нет, равно как и карты и GPS. Но это и не нужно. Шлепаем на восток без проблем.
Спуск по Гондараю. По описанию тропа сначала по левому, потом по правому берегу. Переправа не описана, но хорошо вилна непосредственно перед впалением ручья, текущего с ледника под вершиной Гондарай. По картам генштаба указано неправильно: с самого верха по левому берегу.
Путь со Старого Кругозора на л. Большой Азау, у левого борта небольшой участок трещин. Трек в данном случае бесполезен.
Где примеры удобства?

[quote=wayerr;35234694]на высотах 3000 + грелка еле работает?[/quote]
Надо бережно закрыть с верха и боков чем нибодь. Например листом толстой фольги. И брать горелку мощнее.

44-x_05772> В этой ситуации безусловно удобства от него нет.

44-x_05772 >Насколько я понял, речь шла о грелке, а не о горелке.

[quote=бродяжник;35243920]Насколько я понял, речь шла о грелке, а не о горелке.[/quote]
Точно, решил, что это ошибка.
1 Однако по моим экспериментам, от нее мало толку.
2 по моим наблюдениям, если правильно подходить к походу, никаких холодов на ночлеге нет. Например в мае чуть ниже Цаннера.

Повторяю:
[quote=x_05772;35243368]Где примеры удобства?[/quote]

[quote=x_05772;35244107] Повторяю: Цитата: Сообщение от x_05772 Где примеры удобства? [/quote]
Тайга сопки, тяжёлое место для ориентира, карта да отлично идти держа азимут не сбиваясь с прямой. Да зачем это нужно навигатор помоги))) Отлично, передвижение ночью в лесу? как то с картой отлично но с навигатором лучше. мне например карта нужна для общего представления местности и частичной местности. А если идти по лесовозным дорогам так лучше навигатор а не топографическая карта это сто процентов. Ну каждому своё и я не хочу навязать своё мнение. да очень приятно в палатке пред отбоем просмотреть по карте следующий отрезок маршрута, а не в навигаторе его искать.

[quote=Yakov;35244165]Тайга сопки, тяжёлое место для ориентира,[/quote]
+тундра, степь, пустыня, море. В них нет ориентиров. Однако в моём околотке их нет. В степи человек знает, откуда начал, по какой дороге пошел, где куда повернул. По лесу идут по тропам. Особенно по шорному. Опять "по счислению", как говорят моряки. По горам - по тропам внизу, по видимому рельефу где их нет. По GPS не пойдешь по простой причине: знание только координат недостаточно. У Ansv есть описание пути по реке трёхозерной и поиска этих озер. В точке по координатам их не было.
Совсем плохо, когда человек не имеет соображения или страдает "географическим идиотизмом"
вот здесь [url]http://dr-akul.ucoz.ru/publ/nashi_puteshestvija/rossija/arkhyz_2012_khroniki_neudachnogo_pokhoda_chast_4/3-1-0-34[/url] типичный пример. Совсем плохо было с группой из Вестры. Они по неуказанной причине вместо общеизвестного Кой-Авган-Ауш прошли перевал Жандарм 2Б. Скорее съехали, на попе, пролетая на скорости бергшрунд. [quote=Yakov;35244165]да очень приятно в палатке пред отбоем просмотреть по карте следующий отрезок маршрута[/quote]
такое надо держать в "оперативной памяти", чтобы хорошо представлять, что вокруг. И вовремя распознать, если описание не правильно.

[quote=x_05772;35247685]У Ansv есть описание пути по реке трёхозерной и поиска этих озер. В точке по координатам их не было.[/quote]

Ты что-то путаешь. Я никогда не бывала в долине Трехозерной.
Может быть, ты имеешь в виду мой первый поход по Архызу, когда у одного из участников был ЖПС и он не нашел Зеленых озер, хотя искал совсем не там, а на ступень ниже. Да, это было комично... имел место ЖПС-кретинизм у отдельно взятого участника.

Девичья память.
[url]http://ansvtravel.narod.ru/Arkhyz2007.html[/url]
25.07.2007. День четвертый. Подъем к Зеленым озёрам, «которых не было».
... Но сегодня наш путь лежит к речушке Чучхур, притоку Кизгыч-Баша.
Когнитивный диссонанс. Я её считал трехозерной, поскольку она начинается от трех озер. В библии АБС
"Внизу из трех истоков собирается речка Чучхурка: левый идет от Софии, правый — от Чучхур-баши, средний — из Зеленых озер."
Трехозерная впадаент в Н/Махар. Но озер там больше.

52-x_05772 > Дык никакого ж диссонанса, мы же поняли друг друга:)

Вот и сходила бы ты к трем озерам. Заодно и нарзанов попила.

54-x_05772 > Есть у меня фотка, называется "Планы на будущее":)
[img]http://kubanphoto.ru/photos/3606/215468.jpg[/img]

Один из истоков Трехозерной на ней. Была рядом, но выбрала Уллу-Кёль.