Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Пешеходный туризм (http://forums.kuban.ru/f1229/)
-   -   Эльбрус станет платным (http://forums.kuban.ru/f1229/el-brus_stanet_platnym-7808261.html)

vovan519 08.06.2016 23:44

Эльбрус станет платным
 
[url]http://elbruspark.com/index.php?Page=page_34[/url]
Не знаю что и сказать. Боюсь. Боюсь, что мои мысли попадут под понятие "экстремизм", а если их высказать максимально мягко, то это не пройдет цензуру.

ПятиГорский 09.06.2016 07:01

Ничего нового - такие приказы постоянно издаются и их постоянно опротестовывает прокуратура Эльбрусского р-на КБР. Бодяга сия тянется ужу лет 20. Бывали периоды и покруче - когда деньги хотели брать за изображения Эльбруса, причем тоже "на основании приказа". А уж касса на Мире, а потом и конкретный список "кассиров", которые имеют право обилечивать через носимые кассовые аппараты - та еще история....

Собственно, на Джилы-Су именем Нацпарка деньги то берут, то не берут, то берут за вторые и последующие сутки пребывания с давних пор. Но в прошлом году понастроили туалетов, организовали вывоз мусора, подлатали раздевалку при единственной ванне - может и в этом что-нить сделают? 50 рублей.... да и по 100 брали - не напряжно. А желающие залезть на высочайшую точку Европы в Азии по определению готовы на разводку :)

vovan519 09.06.2016 10:45

То что поборы на Эльбрусе не первый раз, ты прав. И то что приказы нац парка были на пустом месте. И то что опротестовывали их, потому что не было основания. Но сейчас это основание есть.
Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации «Об утверждении Порядка определения платы, взимаемой за посещение физическими лицами территорий национальных парков в целях туризма и отдыха» №174 от 08.04.2015г.
[url]http://www.valdaypark.ru/files/prikaz_minprirody_rossii_ot_08.04.2015_no174.pdf[/url]
Хотя, понятное дело, оно противоречит конституции )
А по поводу Джилы-Су. Там брали деньги за услуги. Пожить в домике-шалашике, поставить палатку на очищенной территории и т.д. Просто всегда можно узнать, где заканчивается арендуемая территория и уйти подальше.
А вот за возможность идти в сторону вершины 1200 рублей это немного отличается от предоставления услуги.

Панда 09.06.2016 12:28

"услуга "Туристский маршрут гора Эльбрус" - 1200 рублей с человека."
А в чём собственно услуга? За то что вовремя спасут в случае чего.
Далее видимо все заказники переименуют в Нацпарки или приравняют их к Нацпаркам, шаг в сторону плати. Честный отъём денег у населения. Помните шлагбаум в Гуамке и плату за проехать на Лагонакский хребет. Будем сидеть у телевизора, а кто не смотрит зомбоящик копить деньги для министерства.
Надо на Карачаевские съездить пока там не сделали платно.
Если бы также пропорционально росли зарплаты как всё остальное.

vadim2368 26.07.2016 15:28

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста как на самом деле сейчас выполняться приказ о сборе денег с туристов? Месяц уже прошел с момента его действия. Да и как-то не понятен список услуг с его расценками. Кто уже столкнулся с ЭТИМ всем?

ПятиГорский 26.07.2016 17:59

Неделю назад двое моих друзей поднялись на Западную с юга - ноль оплаты, никто не приставал. С севера на Джилы Су полтинник взымают при заезде - нет претензий.

genuimous 26.07.2016 18:39

Развитие туризма в России всегда шло в направлении, когда проще и дешевле путешествовать заграницей. Как будто Кавказ уникален, и нет других мест. А честно работать и зарабатывать не хотят. Нафиг тот Эльбрус за деньги вообще нужен? Чай не Гималаи.

ПятиГорский 26.07.2016 18:58

6-Rat >История о том, как НацПарк "Приэльбрусье" хотел начать (с 1986г.) денег получать - долгая и увлекательная. На его пути стояли общественники ("Вольный ветер"), районная прокуратура, терскольские жители - все в разные времена и с разным успехом. Наконец-то Парк юридически подковался, построил бивуаки, туалеты, мусорки. Теперь вот опять - деньги. Но их же должен кто-то собирать, а потом еще и отдавать в кассу.... это уже сверх менталитета гордых балкарцев (отдавать). Посему, пока что - все как ранее...

В этом году умудрились на тропе от кисловодского МЧС (псевдо - "Поляна Эммануэля") до "аэродрома" поставить вот такой плакат:

[img]http://images.vfl.ru/ii/1469548660/ca128a3b/13517523.jpg[/img]

ПятиГорский 26.07.2016 19:00

Нажал Энтер...

Короче, плакат - ниочем, если я заплатил 50 руб. за въезд на территорию Парка. Мы его так и проигнорировали. И, думается мне, проигнорируют и остальные.

vadim2368 26.07.2016 20:53

Понял, спасибо!

x0577216 28.07.2016 19:50

[quote=Rat;42605745]Нафиг тот Эльбрус за деньги вообще нужен?[/quote]
Кроме Эльбруса есть и Приэльбрусье.

genuimous 29.07.2016 22:29

10-x0577216 > Это упущение тоже на пути к исправлению.

ПятиГорский 29.07.2016 22:44

11-Rat >Приэльбрусье есть северное и южное, а также граничащее с Грузией (АдырСу, АдылСу) а также Чегет и окрестности. Плюс Терскол с возможностью несложного прохода пешком до Приюта 11 через ледники.... И ВСЕ ЭТО НИКАК НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ и практически не оплачивается. А некоторые тут умиляются от гадюк и медведей в гоблинских чащах КГПБЗ... аж смешно!

genuimous 29.07.2016 22:49

12-ПятиГорский > Регулируется климатом, по сравнению с которым гадюки и медведи суть есть милашки.

ПятиГорский 29.07.2016 22:53

+ [img]https://pearlsofprofundity.files.wordpress.com/2013/09/defecating-bear-1.jpg[/img]

Матрас 30.07.2016 22:37

[quote=vadim2368;42604412] Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста как на самом деле сейчас выполняться приказ о сборе денег с туристов? Месяц уже прошел с момента его действия. Да и как-то не понятен список услуг с его расценками. Кто уже столкнулся с ЭТИМ всем? [/quote]Всё нормально, собирают. Стоят возле креселки и трясут большие группы. В обмен на деньги выдают квитанции всё чин по чину.Кто рамсит того не пускают. Одиночки втихаря просачиваются.

wildrain 01.08.2016 16:16

Заплатили один раз из восьми. Разбираемся.
Все переживающие могут помочь, не вставая с дивана.
Пишите сюда:
генеральная прокуратура - [url]http://www.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/[/url]
Министерство Природных Ресурсов РФ - [url]http://www.mnr.gov.ru/activities/send_question.php [/url]
Росприроднадзор - [url]http://rpn.gov.ru/node/150 [/url]
Отправить жалобу президенту РФ - [url]http://letters.kremlin.ru/letters/claim/form[/url]
Отправить жалобу правительству РФ - [url]http://government.ru/letters/form/[/url]

wildrain 01.08.2016 16:17

Здравствуйте! Прошу проверить законность сбора денег
- за восхождение на Эльбрус - 1200руб/чел
- за посещение национального парка «Приэльбрусье» - 50 рублей с человека
(текст заявления с сайта [url]www.elbruspark.com[/url] прилагаю),
прошу проверить принадлежность сайта «[url]http://elbruspark.com»[/url] национальному парку «Приэльбрусье». Прошу сообщить мне о результатах.

Текст заявления национального парка ([url]http://elbruspark.com/index.php?Page=page_34):[/url]

"Уважаемые посетители территории национального парка "Приэльбрусье"!

В соответствии с Федеральным законом от 14.03.1995 №33-ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях» П.6 ст.15 ч.2, Приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации «Об утверждении Порядка определения платы, взимаемой за посещение физическими лицами территорий национальных парков в целях туризма и отдыха» №174 от 08.04.2015г.

и Приказом директора ФГБУ «Национальный парк «Приэльбрусье» «Об утверждении размера платы, взимаемой за посещение физическими лицами территории национального парка «Приэльбрусье» в целях туризма и отдыха» №22-п от 23.05.2016 года с 25.06.2016 г. посещение территории национального парка «Приэльбрусье» осуществляется на платной основе. Стоимость посещения территории национального парка - 50 рублей в сутки с человека; услуга "Туристский маршрут гора Эльбрус" - 1200 рублей с человека.»

б0б 01.08.2016 17:55

[quote=Wild Rain;42642641]прошу проверить принадлежность сайта «[url]http://elbruspark.com»[/url] национальному парку «Приэльбрусье». Прошу сообщить мне о результатах.[/quote]
так это можно whois-ом сделать

б0б 01.08.2016 18:00

Вот результат:
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/142592/28521734.30/0_135b6f_eededdfe_orig.png[/img]
Кто такой Руслан Зимин?

genuimous 01.08.2016 22:08

Позвони и узнай : )
ЗЫ: только идиот регит домен на реальное имя

фил 02.08.2016 13:52

Не факт, что Зимин владелец. Сайтостроитель на вольных хлебах, за что заплатили, то и слепил.
[url]http://dalance.ru/users/zruslan/[/url]
[url]http://www.awhois.ru/domains/mails/zruslan@mail.ru/[/url]

б0б 02.08.2016 15:48

Ну сайт то слепить кто угодно может, не вопрос. Но доменное имя своего сайта организация должна на себя оформлять (ИМХО).
Вот доменное имя kgpbz.ru почему то заповеднику принадлежит, а не Васе Пупкину.
Национальный парк «Приэльбрусье» вроде государево учреждение, а сайт его мало того, что не в зоне RU, так еще и принадлежит непойми кому....

фил 03.08.2016 09:39

Ну, допускаю, что штате в нац.парка "Приэльбрусье" нет достаточно грамотных IT-спецов, поэтому обратились к фрилансеру. Не исключен и киберсквоттинг с последующей продажей домена нац.парку.
А что не в зоне RU - это пустяки. COM - "коммерческий", а не "омереканский". Хостится в Москве [url]http://www.mtw.ru/about.php[/url]

б0б 03.08.2016 12:44

Статус ФГБУ и "коммерческий" домен, оформленный на частника?
Ну пусть так, но все равно какая то серая схема просматривается во всем этом...

фил 03.08.2016 13:20

И тем не менее, контакты с этого сайта
[url]http://www.elbruspark.com/?Page=contact[/url]
совпадают с контактами на сайте особо охраняемых территорий
[url]http://oopt.info/index.php?oopt=970[/url]

И реквизиты ИНН 0710002732, КПП 071001001
[url]http://elbruspark.com/index.php?Page=page_40[/url]
соответствуют реестру [url]https://огрн.онлайн/компании/5436814-фгбу_национальный_парк_приэльбрусье/[/url]

Не знаю что и думать, не силен в "схемах".

ПятиГорский 05.08.2016 16:36

[quote=Rat;42644680] только идиот регит домен на реальное имя [/quote]или тот, кто хочет защиты своих прав. У меня таких два.

Матрас 06.08.2016 19:57

Для желающих сьэкономить есть схема: сотрудники нацпарка трутся на креселке, а если сесть на новую канатку и приехать на 3900, то встречи с ними удастся избежать. Но пару раз в неделю егеря курсируют в районе приюта 11 и проверяют наличие разрешений нацпарка. Тут уж как повезет.

ПятиГорский 06.08.2016 21:16

27-Матрас >пара дней на восхождение - и никаких "егерей". проверено 19.07.16 с гарабаши. хорош поднимать планку :)

wildrain 07.08.2016 20:44

[quote=б0б;42643299] Цитата: Сообщение от Wild Rain прошу проверить принадлежность сайта «[url]http://elbruspark.com»[/url] национальному парку «Приэльбрусье». Прошу сообщить мне о результатах. так это можно whois-ом сделать [/quote] Спасибо, кэп. Стоит еще раз подумать зачем именно такая формулировка была дана прокуратуре для исследования.


Текущее время: 09:08. Часовой пояс GMT +3.