Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Пешеходный туризм (http://forums.kuban.ru/f1229/)
-   -   Черный аул - кто знает, где точно располагался? (http://forums.kuban.ru/f1229/chernyj_aul_-_kto_znaet_gde_tochno_raspolagalsya-2008850.html)

biv1925 29.12.2011 15:36

Черный аул - кто знает, где точно располагался?
 
Все называют Черным аулом бывшее поселение (сейчас поляна) вблизи впадения р.Черной в р.Папай к югу от одноименной вершины. Но так ли это?

biv1925 29.12.2011 15:42

Вот карты южных окрестностей Папая разных лет.
1877 год 5 верст (лист Б.3):
[img]http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-8316485.jpg[/img]

1943 год 3км. (немецкая):
[img]http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-8316486.jpg[/img]

1963 год (примерно) 0,25км. (СК63):
[img]http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-8316487.jpg[/img]

2004 0,5км._(современная):
[img]http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-8316488.jpg[/img]

Очень похоже, что Черный аул располагался где-то высоко под Западным Папаем. Может где обозначены родники?
На месте нынешнего урочища Черный Хутор слышал было что-то типа леспромхоза и топоним необосновано "перекочевал" на эту доступную поляну. Или я ошибаюсь?

izvan 29.12.2011 15:47

на 2х последних картах всё верно.На слиянии Чёрной и Папая.

izvan 29.12.2011 15:49

в 70е годы там был лесопункт.

prepod2000 29.12.2011 20:32

Это же развалины Черного хутора?
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/5818/84971.2b/0_78ac1_a4b1c1ad_M.jpg[/img]

izvan 29.12.2011 20:38

строения располагались примерно в 100 м от примыкания дорог и слияния речек

Дектор Пали 29.12.2011 21:58

5-prepod2000 >Да, я всегда считал, что это именно развалины Чёрного хутора (или аула, кому как). Хотя, может быть, здесь какой-нибудь КПП располагался по пути на Новосадовый. Зона же была как-никак.

Ходивший 30.12.2011 08:13

Как правильно сказал izvan, Черный Аул (в 70х так говорили) располагался выше по течению р.Папай. В 70х там еще оставалось с десяток строений и полуразрушенных домов. Ночевали там, когда ездили на Монастыри. А развалины на фото (лет 5 назад были в гораздо более лучшем состоянии) - более позднего времени.

фил 30.12.2011 08:22

На карте 63 года указан правильно. Чуть выше слияния с черной речкой.
Стояло строение типа барака - длинная одноэтажная малосемейка или общага. В 1975, возвращаясь с Монастырей, там катались верхом на огромной свинье, а потом уворачивались от бабки, наверно, ее хозяйки.
Примерно в 1977 уже все было заброшено и пустовало. Окна выбиты, некоторые печи разрушены, но укрыться и переночевать еще можно было даже на кровати.
В устье Черной речки стояли какие-то хозпостройки, ГСМ, техника.
А вот чуть ниже устья Сосновой щели, где на картах указано лесничество, если не ошибаюсь, сохранились развалины какого-то дома. Возможно, там и был кордон. Там же, на другом берегу речки в лесу что-то вроде небольшой котельной или подобное. Все уже мохом покрыто, летом в зарослях трудно разглядеть. Место запомнилось кладкой моста, но точно привязаться к карте не пришло в голову.

фил 30.12.2011 08:23

Ну вот, пока я писал, Ходивший то же самое сказал.

фил 30.12.2011 08:39

Кусок военной карты 1942 года
[img]http://photo.kuban.ru/007.jpg[/img]
Тут тоже Черный аул почти под перевалом указан.
Ошибочно, как понимаю, бо жить там неприютно, с водой напряги будут.

biv1925 30.12.2011 08:43

Про 70-е годы, постройки в устье Черной речки все понятно - сам видел. Но почему тогда на довоенных (дореволюционных) картах Черный аул отмечен в другом месте?
В устье Черной речки могли переселиться позже, после войны? И название перекочевало на новое место...
Хорошо бы увидеть более подробную карту - 1-верстную или 2-х верстную тех мест. Ни у кого такой нет?

biv1925 30.12.2011 08:46

11-фил>, а вот это уже интересно. Я так понимаю это карта РККА. Можешь скинуть на почту?
А не кажется, что что-то много ошибок на всех картах?

фил 30.12.2011 08:56

РККА. Но очень потрепаная и кусками. Поздно спохватился её отсканить. Куда кинуть?

izvan 30.12.2011 09:04

в месте, обозначенном как Чёрный Аул, в 70е годы у дороги стоял корпус троллейбуса!

biv1925 30.12.2011 09:07

14-фил> biv1925_собака_gmail.com

фил 30.12.2011 09:08

По поводу множества ошибок - не странно.
Одна ошибка переносится на карты последующих лет, пока кто-то не спохватится. Этот Черный аул под перевалом видел даже на картах US ARMY, поскольку они лепили свои на основе наших.

фил 30.12.2011 09:17

Но на американских картах этот пункт указан как Forest rangers cabin.
Смотри почту

фил 30.12.2011 09:35

Кстати, если любишь старину, пошарь здесь
[url]http://gps.sharestore.net/starye-karty-i-atlasy-do-1950/sort/name/[/url]

biv1925 30.12.2011 09:56

19-фил>? Похоже ничего ничего на этом сайте нового нет, кроме вирусов...
Американские карты скачал уже давно - Forest rangers cabin - это я так понимаю - домик в лесу, балаган.

SEAL 30.12.2011 14:34

Дом (сторожка) лесника

Кошка Че 30.12.2011 17:58

А что за истории о том, что там дескать население вымерло от чёрной оспы? Легенды, не более?

biv1925 30.12.2011 18:35

22-Кошка Че>, по поводу легенд - это к yrikk:
[em]"Черный Аул – небольшое поселение, созданное бывшими тамплиерами и европейскими алхимиками. Первая Папайская лаборатория на склонах одноименной горы. На данный момент заброшенная лесопилка."[/em]
Взято отсюда:
[url]http://yrikk.livejournal.com/130949.html[/url]

yrikk, что там по поводу черной оспы твой кореш Сигизмунд Кузяев говорил?

biv1925 30.12.2011 18:58

Еще немного поюзал труды yrikk'a и вот что еще узнал.

После крушения шхуны «Хромая Каракатица» в бухте Инал в горах под Папаем был тайно спрятан уцелевший контрабандный груз: серебро, золото и другие драгоценности:
"Поиски следов, так же не давали ни каких результатов, пока передовой турецкий отряд не рассказал о странном ауле, обнаруженном ими на склоне горы Папай. Находился он аккурат на месте старого разрушенного Черного аула, в котором жили и творили свои чудеса черные алхимики. Со слов местных шапсугов аул был уже как триста лет заброшен и никто даже не думал в нем селиться. Но на этот раз он был заново отстроен и полностью приспособлен для жилья, но без единого жителя, а в одном из домов нашли сундук с серебряной утварью. Когда итальянские бандиты лично посетили Черный Аул, кроме злополучно сундука с серебром, они смогли обнаружить только отпечатки сапог с эмблемой Меркурия на каблуке.
Поиски груза мистера Лиджера Скрупа продолжались до весны, была прочесана каждая складка Папая, исследованы все горы в окрестностях, все гроты и пещеры, но кроме загадочных отпечатков сапог ничего обнаружить так и не удалось. Может быть поиски продолжались и по сей день, но как это часто бывает с криминальными элементами, в один из чудесных весенних дней, во время пьяной драки с солдатами Османской империи, все подельники Себастьяна Мегре были перебиты суровыми турецкими парнями..."
[url]http://yrikk.livejournal.com/112646.html[/url]

А вот и печальные "факты" о судьбе алхимиков и Черного аула:
"Оставшиеся алхимики за свои эксперименты поплатились здоровьем, и через пол года без надлежащего питания и ухода канули в лету. Черный аул сожгли. Что произошло с пропавшими учеными доподлинно не известно, но с тех пор в шапсугских аулах начали рассказывать страшные сказки про черных алхимиков, тень которых можно увидеть у реки Убын в темные безлунные ночи. И если эта тень прикоснется к человеку, то быть ему проклятым до конца жизни."
[url]http://yrikk.livejournal.com/77350.html[/url]

Кошка Че 30.12.2011 19:37

Игорь, при всём уважении к Юре я, когда сёрфила сеть в поисках ответа, к приводимым им данным обращаться не стала:-) Почитаю как-нибудь в другой раз:-)
Просто я слышала это несколько лет назад, понимаю, что источник скорее всего один, но интересно, откуууда.

biv1925 30.12.2011 20:44

yrikk, представляешь, еще есть сомневающиеся в достоверности твоих сведений!
Кошка Че, ты наверное и барону Мюнхгаузену не веришь?

Но если обратиться к сухим фактам (книга "Основные административно-территориальные преобразования на Кубани (1793-1985)", то:
в период 1896-1917 - есть п.Черный аул в Новороссийском округе;
1923 - отмечен только х.Папай Геленджикского района;
в 1961 году Черный аул исключен как административная единица из Пшадского сельсовета Геленджикского района без объяснения причин (сселен, соединен и т.д.)

biv1925 30.12.2011 21:19

Еще интересное нашел на старых форумах:
[b]kraevedalex[/b]
[em]4 - 11.05.2006 - 13:02 Да ничем не примечателен этот Черный Аул. Речка Черная - из-за сланцев и из-за засланцев-лесорубов, которые загоняют бульдозерами "языки" глины в нее. Вода после этого черная сутками. Мрачность месту может добавить лишь один момент - во времена бытности зоны в Новосадовом, здесь, в единственном ныне полу-домике был КПП, где пересчитывали ЗК во время этапирования. Стояла башня, пулеметчики, овчарки, волчатник... Здесь до сих пор (так же как и в Новосадовом и даже в Новом) чувствуется запах "зоны". Расконвойнички здесь же отдыхали во время ремонта дороги (это когда зону из усиленного в колонию-поселение превратили, после нескольких удачных побегов то из-за внезапного останова дизель-генератора, что привело к отключению электроограды, то из-за наводнения). Кстати, сам "черкесский поселок" Черный Аул был севернее устья двух речек - на невыраженной сильно заросшей долинке. Там и сейчас есть пара фундаментов (начало 20 в) и куча сливы, алычи, яблок.[/em]
Ссылка:
[url]http://www.otkroinovoe.ru/index.php/arhiv-foruma/601-10784[/url]

Кошка Че 30.12.2011 23:23

26-biv1925 > [em]yrikk, представляешь, еще есть сомневающиеся в достоверности[/em] - э, вот не надо этого, пальцем на меня кивать!:-)
(кстати, забавные сайты посёлков находятся, когда какую-нибудь краеведческую информацию ищешь)

biv1925 17.02.2012 15:58

Попалась еще одна "военная" карта, на которой видно, что изначально Черный аул намного выше нынешнего урочища Черный хутор. Это разные места (урочища)! Поэтому то место, где полянка с развалинами домов, буду назвать (на картах) - "Черный хутор", а не "Черный аул". Уж извините за дотошность...
[img]http://85.r.photoshare.ru/00851/0081fd4cadee7332871de89dd3ff6f5078709987.jpg[/img]

фил 18.02.2012 19:15

Тогда логично Краснодарский край называть Хазарией. А то и Скифией.

priboi 03.03.2012 16:39

Изначально, зона была построена на слиянии Черной речки с Папайкой .Развалины "черного хутора" -развалины зоны.Информация от коренных жителей этих мест.


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +3.