| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 08.12.2015 - 19:04
|
Одним достаточно известным и уважаемым в Краснодаре коммерческим outdoor-клубом опубликована новость:"Сегодня получили фактически эксклюзивное право на ночевки клубных групп в районе Оштена в зимний период!". В этой связи вопрос для многих здесь актуальный - это получается для всех прочих и т.д. остальных дорога в этот многими любимый район теперь закрыт и билет/пропуск получить будет нельзя ? Сайт заповедника лежит, официально опубликованной информации по этому поводу нигде нет (хотя может я плохо искал?). Друзья, поделитесь для общественности информацией кому, что достоверно известно по данному вопросу. Сезон начинается, хотелось бы понимать какие планы можно строить.
    | | ||
| 1
- 08.12.2015 - 19:18
| Идите смело! Максимальное наказание, как известно - устное замечание :) | | ||
| 2
- 08.12.2015 - 19:32
|
1-ПятиГорский > все же хотелось бы по существу. Хотя конечно пусть флуд будет на совести участников. PS: в том то и дело, что известно - как то по случаю уже являлся вместе с друзьями фигурантом при составлении протокола об административном правонарушении (штраф - 3000р). | | ||
| 3
- 08.12.2015 - 19:39
| сайт не лежит, просто эти чудаки домен меняют часто http://kgpbz.ru/ - открывается | | ||
| 4
- 08.12.2015 - 19:40
| правда я не уверен что на этом, с позволения сказать "сайте" можно найти что-то полезное кроме повода сходить к окулисту | | ||
| 5
- 08.12.2015 - 19:48
| 3-wayerr > ну хоть что-то. Спасибо. | | ||
| 6
- 08.12.2015 - 20:16
| Цитата:
| | ||
| 7
- 08.12.2015 - 20:52
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 8
- 09.12.2015 - 00:09
|
0-maidan > это получается для всех прочих и т.д. остальных дорога в этот многими любимый район теперь закрыт и билет/пропуск получить будет нельзя ? - Саша, насколько я знаю, то и раньше было как бы нельзя:) Вершина Оштена ни в один разрешённый маршрут не входит (и не входила). Все просто на это забивали:) Брали пропуск куда-нибудь поблизости, а на Оштен шли "незаконно". Так что в этом плане ничего не изменилось. А тебе прям на вершину надо? Зимнего разрешённого маршрута не хватит? Он Абадзеш и Блям включает. Правда, он снегоходный, и не знаю, что там с разрешёнными ночёвками, но в таких случаях лучше всегда обращаться к первоисточнику и спрашивать в самом заповеднике:) | | ||
| 9
- 09.12.2015 - 00:40
|
8-Кошка Че > Вершина Оштена ни в один разрешённый маршрут не входит (и не входила). Все просто на это забивали:) Брали пропуск куда-нибудь поблизости, а на Оштен шли "незаконно" ээ ну кабы, я брал пропуска в гузерипле "на оштен" и "на фишт", обитательница тамошнего ларька, что-то подобное и записывала нимало не смущаясь тем что маршрутов туда нет (это мне известно, да). а щас как я понимаю они просто не выдают билеты более чем на день и далее чем проложена дорога. | | ||
| 10
- 09.12.2015 - 02:22
| Цитата:
| | ||
| 11
- 09.12.2015 - 07:20
| Цитата:
| | ||
| 12
- 09.12.2015 - 10:05
|
8-Кошка Че > Лен, wayerr в общем частично ответил за меня. Я неоднократно брал пропуска и в Гузерипле и на КП Лагонаки с указанием конечной точки - г.Оштен. Никогда об отсутствии разрешенного маршрута на вершину и в прилегающий район нам не указывали. Поэтому информация об отсутствии легального разрешения в этот район для меня стало новостью. Я не сторонник партизанских действий, поэтому всегда хожу легально (хотя пару раз вынужденно и согрешил :) ). "А тебе прям на вершину надо?" - конечно :) Именно зимой это наиболее интересно, поскольку летом/осенью это не более чем развлекательная прогулка. Разница только в том, что если летом на Оштен можно сбегать за один день из Краснодара в Краснодар, что мы и делали иногда, то зимой все же нужна одна ночевка с учетом короткого светового дня, снега и часто непредсказуемой погоды. Хотя зимой в принципе возможно на Оштен и за один день, но я не любитель играть в лотереи. Абадзеш или Блям - да, тоже пробовали, но это исключительно одинь день, да и эстетика несколько не та. 7-Ansv > "Забить на заповедник будет самым правильным планом. Кавказ велик!" - Света соглашусь, но с оговоркой. Оштен всегда был удобен из Краснодара именно как аэробно-тренировочный вариант без логистических и прочих заморочек летом в один день, зимой - в два. Специально сделал оговорку о Краснодаре, для Ростова с учетом другого расстояния справедливы и целесообразны уже иные варианты. 11-ПятиГорский > все таки склонность к флуду для многих форумчан диагноз хронический :) И все же, хоть и не по теме, но на реплику "Постановление не опровергает сей факт, но выносит приговор в виде устного замечания. Точка. Прецедент." отвечу. Ведь кто-то прочитает и решит, что так и надо. Процитирую извлечение из нормы ст.8.39 КоАП РФ: "Нарушение установленного режима или иных правил охраны и использования окружающей среды и природных ресурсов на территориях государственных природных заповедников.....влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей...". Альтернативных санкций, в том числе и в виде упоминаемого Вами "устного замечания" (см.п.1 ч.1 ст.3.2. КоАП РФ - предупреждение) выше применяемая норма при нарушении режима заповедника не предусмотрена. Поэтому при оф.составлении протокола последующее "замечание" - есть дисциплинарное нарушение должностного лица заповедника. На практике же иногда такие протоколы просто могут положить в стол. Ключевое слово "могут". PS: далее просьба все же по теме обсуждения. Все желающие просто пообщаться, но не по теме, или продемонстрировать свой высокий IQ - пожалуйста пишите в личку, если уж совсем не вмоготу. Отвечу всем :) | | ||
| 13
- 09.12.2015 - 11:16
| Цитата:
А почему мой пост (6) считается Вами флудом? Прямо по теме, коротко и ясно. Далее уже пошло обоснование, но не по моей воле :) | | ||
| 14
- 09.12.2015 - 11:56
| maidan - Сань, не приятно удивил. Так же в январе планировали Оштен с одной ночевкой. Это выходит, нужно будет клянчить ночевку у знаменитого коммерческого клуба? | | ||
| 15
- 09.12.2015 - 12:20
| 14-Tertius_ gaudetts > Саш, ну зачем же клянчить. Все официально, как я понимаю. Платишь денюжку (правда не 200 р в сутки, как по билету заповедника) и идешь себе спокойно :) И вообще самодеятельный турызм/альпенызм пора искоренять. Коммерция в массы наше все. Как в свое время сказал Фурсенко: "недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других". Так что Сань, хватит мыслить инертно, будь рациональнее - пользуйся услугами коммерческих гидов ! | | ||
| 16
- 09.12.2015 - 14:20
|
Да, все это не внушает оптимизма. Импортозамещение по русски! Так а "коммерческий outdoor-клуб" ,как я предполагаю, это "Стремление"!? | | ||
| 17
- 09.12.2015 - 14:34
|
15-maidan > Платишь денюжку (правда не 200 р в сутки, как по билету заповедника) и идешь себе спокойно :) не так, судя по истории всего этого приключения: http://stremlenie.name/node/2287 ребята из "коммерческого клуба" сами в роли пострадальцев, с той лишь разницей что умудряются "договариваться" с заповедником. | | ||
| 18
- 09.12.2015 - 14:34
|
9-wayerr > ну, а я слышала про прошлогодние прецеденты, когда тётя на кассе говорила: Оштен вписать не могу, вот вписала Фишт, а дальше уж думайте сами. Видимо, в своё время их просто поприжали. Раньше и к ночёвкам свободнее относились, а в прошлом году, ты наверняка помнишь - в домиках нельзя, в остальных неразрешённых местах нельзя... Это и раньше вообще-то было нельзя, просто смотрели сквозь пальцы - уж не знаю, с разрешения начальства или нет. 12-maidan > Вот, выше ему как раз и ответила:) Я про вершину спросила, не зная твоих конкретных целей, теперь понятно. И повторюсь: самым правильным ходом будет узнать об этом в самом заповеднике. Мы тут тебе сейчас напридумываем:) Лично я думаю, что не всё так страшно. 10-Grey > дык потому, что снегоходный, на это время и рассчитан:) 15-maidan > чё, реальная цитата???:) А вообще - "освоение" идёт именно по такому пути, и это очень печально. | | ||
| 19
- 09.12.2015 - 14:50
|
16-Ходивший > Мих, а разве это важно какой клуб смог пробить себе зеленую карточку? Ну а уже если смогли - то молодцы. Гораздо больше вопросов к администрации заповедника. Ну а главное - при планировании выходов, покрайней мере это зимой, теперь нужно будет хорошо думать. 18-Кошка Че > да, возможно, и не все так страшно. В любом случае всегда альтернативу можно найти при желании. И да, цитата реальная. И это печально. | | ||
| 20
- 09.12.2015 - 14:55
| Цитата:
| | ||
| 21
- 09.12.2015 - 14:59
| 17-wayerr > "ребята из "коммерческого клуба" сами в роли пострадальцев, с той лишь разницей что умудряются "договариваться" с заповедником." - полностью соглашусь. Но добавлю. Очередная иллюстрация циничности подходов наших чиновников и подтверждение верности фразы что "если нельзя, но очень хочется, то можно". И это в ту же копилку, где и выпас скота и разъезды по плато на джипах летом и на снегоходах зимой для "всех запрещены", но с оговоркой, что "все" - понятие относительное, а не абсолютное. | | ||
| 22
- 09.12.2015 - 15:31
| Цитата:
| | ||
| 23
- 09.12.2015 - 15:57
| 21 Саня, ты меня опередил. Тоже хотел написать про снегоходы и джипы на плато. А вот ногами на Оштен НИЗЗЯ! | | ||
| 24
- 09.12.2015 - 22:09
| Однако, хочу сказать, что ни сообщения в гостевой на сайте заповедника не появляются, ни на письма они не отвечают. Что лишний раз характеризует заповедник с правильной и всем нам понятной стороны. | | ||
| 25
- 09.12.2015 - 22:41
| 24-Ansv >Ох, Света.... раз я тебя спросил и ты мне дала адрес близкого к заповедным структурам человека. НО - не захотел Игорь меня пропиарить перед тебердинскими новыми хозяевами. Сослался на свои научные дела... и что я в низ не попадаю. Ты (и не ты одна) права - Кавказ велик. А научные краеведы... оставим их брезгливость на их совести. | | ||
| 26
- 09.12.2015 - 23:24
|
25-ПятиГорский > Ну ты заповедники в одну кучу-то не мешай:) От Тебердинского я получала ответы на письма, хотя они меня и не устраивали по своему содержанию. А тут уже который раз - игнор. Культура общения? Не-а, не слышали. | | ||
| 27
- 09.12.2015 - 23:54
| Предлагаю, прекратить кормить троля ПятиГорского - тут уже не осталось не засранной им темы, всё густо унавожено его комментариями. Перестаньте с ним общаться и он сам отсюда уйдет. | | ||
| 28
- 10.12.2015 - 00:01
| 26-Ansv > По-видимому, тесное сотрудничество с учеными научного центра "Биосфера" отнимает все время и силы, потому и молчание. | | ||
| 29
- 10.12.2015 - 07:29
| 27-diogen2006 >Да, точно, давно пора.... превратить форум в мертвое болото. Никого не "кормить"! | | ||
| 30
- 10.12.2015 - 08:52
| А пусть я буду злобным троллем, но я предлагаю не кормить заповедник:) Вас там не любят и не хотят. А вы всё равно несёте им деньги. Особая форма мазохизма? | | ||
| 31
- 10.12.2015 - 09:22
| 30-Ansv > Света, не кормить не получится, для краснодарцев Фишт-Оштен-Пшехо-Су это "карманные горы", легкодоступные как транспортно (2,5 часа езды) так и не требующие ни хорошей физподготовки, ни серьезной проработки маршрута, если ходить их без извращений. Теперь по существу вопроса, когда я в июле ходила большое детоходство Вокруг всех трех вершин, мне категорически отказали вписать в нитку только северное плато Фишта, и вершину Пшехо - Су. Про Оштен предупредили, что проход разрешен, ночевки на нем запрещены, и вообще ночевать можно только на официально разрешенных приютах. За собаку, и разрешением на северное плато звонила в Майкоп в контору, за собаку договорилась(зверь привит, со справкой и с намордником ходил, платила за него как за ребенка) , на плато не пустили. | | ||
| 32
- 10.12.2015 - 09:41
| 31-Янада > Да я прекрасно понимаю, что вы привыкли считать Лагонаки пригородом Краснодара. И я даже в какой-то мере рада, что большой поток отдыхающих эти горы оттягивают на себя:) Я больше скажу - я за то, чтобы исключить из заповедных территорий этот район. Потому что текущее положение дел доведено до абсурда. | | ||
| 33
- 10.12.2015 - 10:30
| Цитата:
 | | ||
| 34
- 10.12.2015 - 11:17
|
32-Ansv > насчет абсурда согласна, заповедная территория  а я за собачку разрешения выпрашивала, в ветклинике справку брала что здорова, и копию родословной брала что псина не охотничья. | | ||
| 35
- 10.12.2015 - 11:21
| но совсем исключать нельзя, тк если бы это не был заповедник, думаю на этой поляне машин было бы море, слишком доступно. | | ||
| 36
- 10.12.2015 - 11:29
|
>но совсем исключать нельзя да пусть, ну изгадят - и фиг с ним (я вот жалко не сфотографировал последствия пребывания спелеологов на висячей долине фишта), зато у заповедника не будет кормушки. Еще закон надо чтобы заповедник не менее половины бюджета заполнял от туризма - есть шанс что после этого они начнут к туристам иначе относится, а то берут наши налоги и гадят только. | | ||
| 37
- 10.12.2015 - 11:35
| 36-wayerr > +500 | | ||
| 38
- 10.12.2015 - 11:39
| Цитата:
| | ||
| 39
- 10.12.2015 - 11:43
|
38-Avanturist > уже >15 т.р. так при такой цене все просто поедут на семиглавую или тхачи, главное чтобы эта плесень под названием "кгпбз" не расползалась тем более щас заповедник и так никуда не пускает - помесить навоз на лагонаках или поплескаться в кардываче | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
