Архыз-Загедан-КП Май 2016
 

Добрый день!

На майские хотим пройти путь (впервые) от Архыза до КП (Архыз-Загедан-Закан- оз. Кардывач-Красная Поляна).
При планировании возникли следующие вопросы:
1. Какие нужно будет оформлять погранпропуска (на 2016г)?
2. Есть ли возможность на кордоне Карапырь оформить пропуск на территорию заповедника до Красной поляны (через о. Кардывач).
3. Кто знает какую погоду, ориентировочно, можно ожидать на майские праздники?

Спасибо, всем кто сможет просветить!

[quote=Любовь;41624630]Есть ли возможность на кордоне Карапырь оформить пропуск на территорию заповедника до Красной поляны (через о. Кардывач).[/quote]Однозначно - НЕТ, тем более в мае.

[quote=Любовь;41624630]Загедан-Закан- оз. Кардывач-Красная Поляна)[/quote]

Как вы собираетесь попасть на Кардывач от Закана?

1. Погранпропуска будут нужны от Черкесска и возможно от погранслужбы КК или от Сочинского погранотряда, а в зависимости от того что будет разрешено в Черкесском пропуске, может потребоваться два пропуска.
2.На Карапыре оформить пропуска в заповедник можно, но в мае скорее всего маршрут ещё будет закрыт.
3. Снег лежать будет, а что там будет сверху можно будет узнать за неделю и то не точно.

оз.Кардывач будет под снегом или льдом. В мае не вижу смысла туда идти.

Нитка маршрута неясна, непонятен опыт участников и к тому же странные вопросы про пропуска, ответы на которые нагугливаются на раз.
Но есть слово "впервые".

Ребята, нечего вам там в мае ВПЕРВЫЕ делать.

В сентябре 2015г. мы ходили по этому маршруту. В мае все будет под снегом, туда лучше идти ближе к августу. В нашей группе были новички, все прошли нормально. Пограничные пропуска можно сделать в Черкесске, заявление можно отправить по эл.почте, забрать нужно будет лично в Черкесске. Через Закан в прошлом году сквозной маршрут на Красную Поляну был закрыт, Мы шли через перевал Квата, который расположен от кардона Карапырь вверх по течению р.Дамхурц. Пропуска в заповедник можно Купить на Карапыре.

боты какие пошли умные...

[quote=Любовь;41624630]Спасибо, всем кто сможет просветить![/quote]
НЕ ХОДИТЕ ДЕТИ В АФРИКУ ГУЛЯТЬ.
Имею опыт весны: 3*1р 3у[quote=Любовь;41624630]3. Кто знает какую погоду, ориентировочно, можно ожидать на майские праздники?[/quote]
1 тающий снег по пояс
2 Как лавиной снежной в горах Нас накроет счастьем и теплым ветром. ...

Спасибо за просвещение!

Опыт хождения по горам есть (Алтай, невысокие горы в Ю.Корее, Шри-Ланка) но, без ледорубов, снегоступов и пр.

Впервые хотим посетить Кавказские горы (местности Архыза, Загедан, Закан, побывать на озере Кардывач).

Может быть, вы сможете посоветовать какие-либо другие маршруты на данный период?

[quote=touristkrasnodar;41627727] Погранпропуска.....забрать нужно будет лично в Черкесске. [/quote]
Сами так делали ? Ато остальные 99% форумчан на почте получают.Волнуюсь, может 'неправильные' пропуска шлют ?!

[quote=touristkrasnodar;41627727] Пограничные пропуска можно сделать в Черкесске, заявление можно отправить по эл.почте, забрать нужно будет лично в Черкесске. [/quote]
Сами откуда будете ?! :)

[quote=Любовь;41631054] Может быть, вы сможете посоветовать какие-либо другие маршруты на данный период? [/quote] на данный период с вашим опытом лучше выше 2000м маршрут не выбирать.. в КК и Адыгее пройтись можно.. это район Тхачей, Ачешбоки, мал.Бамбаки, Шесси, Семиглавая и дальше по ГКХ, район Мезмая..

[quote=азимут;41631895]на данный период с вашим опытом лучше выше 2000м маршрут не выбирать.. в КК и Адыгее пройтись можно.. это район Тхачей, Ачешбоки, мал.Бамбаки, Шесси, Семиглавая и дальше по ГКХ, район Мезмая.. [/quote]

Хороший совет, прислушайтесь.

Если хотите чуточку посложнее и повыше, то могу такой маршрут предложить [url]http://asvetka.livejournal.com/46370.html[/url]

[quote=Любовь;41631054]Опыт хождения по горам есть (Алтай, невысокие горы в Ю.Корее, Шри-Ланка) но, без ледорубов, снегоступов и пр.[/quote]
Горы - понятие растяжимое. И опыт бывает разный. Для использования ледорубов, снегоступов и пр. нужно предварительно обучиться.
--
Горы - источник повышенной опасности. Весной особо опасен. В горах выподает много снега. Весной он уплотняется и потихоньку тает. Поэтому требуется много сил. Если у кого-нибудь нога глубоко проваливается, её не вытянуть. И самому не откопаешься. Нужна помощь других. Со склонов сходят мощные лавины. Попавший в них чел весьиа быстро погибает. Пообу что не может вдохнуть- выдохнуть - грудная клетка сильно сжатая, доступ свежего воздуа даже через легкий снег очень мал.[quote=Любовь;41624630]Спасибо, всем кто сможет просветить![/quote]
Ты бы сначала сказала, на сколько дней. Вот совершенно простой и красивый вариант: от Минвод до реки Малка, еще подъехать до последнего села и тропой по левому берегу Малки. Там красиво, тепло и сухо. Но мест для стоянки нет - здесь каньон. До Долины Нарзанов один день. Перед ней можно просто погулять по лесу в плоской части долины. Или пройтись по левому берегу не помню какой речки. От турбазы доехать до Кисловодска и домой!

[quote=x0577216;41637843]еще подъехать до последнего села и тропой по левому берегу Малки. Там красиво, тепло и сухо. Но мест для стоянки нет - здесь каньон. До Долины Нарзанов один день.[/quote]Конский день. Село называется Хабаз, раз в день туда ходит автобус от Пятигорска. Фрагмент километровки:

[img]http://images.vfl.ru/ii/1457982112/1063bb4d/11869926.jpg[/img]

Знаю ходившего там несколько лет назад и его нелестный отзыв. "Тропа" - она только на карте тропа. На местности - мелколесье.

[quote=ПятиГорский;41638371]Фрагмент километровки:[/quote]
Говори просто и понятно K-38-002 [quote=ПятиГорский;41638371]Конский день.[/quote]
Квандратики посмитал?
От Хабаза по узкой лесистой долине до широкой площадки 3-4 часа. Далее тропа идет высоко над рекой по скальному каньону, [u]непроходимому для коня[/u]. Потом снижается до реки и идет до впадения в Малку Хабаза. Тут тоже причтное место для прогулок. Далее долина нарзанов с могучей крепостью. Можно уехать в Кисловодск. Или идти далее по Хабазу. До Бермамыты. Детали наверное еасть у А.А. Алексеев ~Эльбрус.

[quote=x0577216;41639215]Хабазу. [/quote]
Хасауту

[quote=Любовь;41631054]Может быть, вы сможете посоветовать какие-либо другие маршруты на данный период?[/quote]
Могу, но сразу возникают вопросы
на сколько дней, какая физическая подготовка у народа, что ему нравится и что не. И самое главное: кто поведёт народ?
Месные люди ходят по Инфразададному Кавказу. От Большой Лабы и далее на Запад. Здесь хорошо летом, но много снега весной. Так что лучше всего спокойно приехать в Архыз и пройтись по окрестным долинам. Там будет достаточно мало снега, есть на что посмотреть.

Вот здесь
[url]http://www.skitalets.ru/books/stavr_kavk/[/url]
книга 100 туристских маршрутов по горному Ставрополью
Автор: Вячеслав Никитин
Выбирайте по вкусу. Про Кркр не знаю.

[quote=x0577216;41650175] Вот здесь [url]http://www.skitalets.ru/books/stavr_kavk/[/url] книга 100 туристских маршрутов по горному Ставрополью Автор: Вячеслав Никитин Выбирайте по вкусу. Про Кркр не знаю. [/quote]Уважаемый В.Никитин умер . 20 лет назад. Книга хорошая, настольная,но к сегодняшнему дню отношения не имеет.

[quote=Vad5;41650439]но к сегодняшнему дню отношения не имеет.[/quote]
География не изменилась. Местами прибавилось, местами убавилось народу и государств. Так что применимо и сегодня.
Так почему "но к сегодняшнему дню отношения не имеет."?

[quote=x0577216;41657359] Цитата: Сообщение от Vad5 но к сегодняшнему дню отношения не имеет. География не изменилась. Местами прибавилось, местами убавилось народу и государств. Так что применимо и сегодня. Так почему "но к сегодняшнему дню отношения не имеет."? [/quote]Вы сами сказали. По В. Гнеушеву ещё предложите сходить.

[quote=Vad5;41659292]Вы сами сказали.[/quote]
Ты в состоянии составить осмысленное выражение?[quote=Vad5;41659292]По В. Гнеушеву ещё предложите сходить.[/quote] и он, и Попутько о георафии говорят очень мало. И даже педантичные немцы высказывались странно
"После взятия города генерал-майор [15] Х. Ланц боевым приказом от 12 августа 1942 г. поставил 1-й гсд следующие задачи: «1-я горнострелковая дивизия сосредотачивается в районе Кардоникская, Черкесск и наступает через перевалы Клухор, Донгуз-Орун в направлении Черного моря."

22-x0577216 >Вильгельм Тике все правильно написал. Просто Грот увлекся альпинизмом и "забыл" про Донгуз-Орун. Точнее, не успел. Там сейчас вытаивают приличные отряды немцев, даже с артиллерией. Ессно, черные копатели из местных тоже есть. Сходи от верхней станции парнокреселки - это всем по силам.

[quote=x0577216;41666932] Цитата: Сообщение от Vad5 Вы сами сказали. Ты в состоянии составить осмысленное выражение? Цитата: Сообщение от Vad5 По В. Гнеушеву ещё предложите сходить. и он, и Попутько о георафии говорят очень мало. И даже педантичные немцы высказывались странно "После взятия города генерал-майор [15] Х. Ланц боевым приказом от 12 августа 1942 г. поставил 1-й гсд следующие задачи: «1-я горнострелковая дивизия сосредотачивается в районе Кардоникская, Черкесск и наступает через перевалы Клухор, Донгуз-Орун в направлении Черного моря." [/quote]
И что странного находите в приказе генерал-майора ?
Вопрос в том, что тут мало генерал-майоров, полковников побольше, поэтому степень детализации и конкретики требуется больше, а за 20-40 лет мелочей (по вашему определению) набирается столько, что ребеночка с водой выплеснули.

Фишка в том, что почему-то раньше те же, к примеру, Броннер, Арсенин-Бондарев-Сергиевский делали хорошие описания, касаясь подробностей рельефа, который НЕ ИЗМЕНИЛСЯ. Изменилась лишь снежно-ледовая обстановка, которая просто диктует сдвигать время походов по этим описаниям примерно на 1 месяц вперёд. Изменились границы. Многие маршруты стали недоступны.
Но рельеф, повторяю - всё тот же. Никаких катаклизмов, которые могли его радикально изменить, в нашем узком районе Западного Кавказа не было.

Поэтому идеи своих маршрутов я черпаю, как ни странно, в этих старых книжках.

Современные описания от турклубов, увы, сделаны в большей своей массе для галочки, а не для того, чтобы кого-то увлечь этим маршрутом и дать хорошую инструкцию.

25>Правильно. Только фильтры надо включать для разных источников свои.Читать нужно все.За этим выписался.

[quote=Vad5;41667183]И что странного находите в приказе генерал-майора ?[/quote]
[quote=ПятиГорский;41667028] 22-x0577216 >Вильгельм Тике все правильно написал. Просто Грот увлекся альпинизмом и "забыл" про Донгуз-Орун. .. , даже с артиллерией. Ессно, черные копатели из местных тоже есть. Сходи от верхней станции парнокреселки - это всем по силам. [/quote]
Он, как и Vad5 забыл, что Донгуз-орун в Бассейне Баксана? Про затягивание по Накре пт 45мм писал какой-то большой начальник. Они оттуда обстреливали немцев на Старом кругозоре. На редкость идиотская затея. Пушка испокон веков стояла у ручья, текущего с пер. Медвежий.[quote=ПятиГорский;41667028]"забыл" про Донгуз-Орун. Точнее, не успел.[/quote] А ты про погранцов тоже забыл?
Сама по себе затея идти к побережью через перевалы Высокого Кавказа совершенно абсурдна. Там просто тропы. Всё придётся перемещать на лошадях и человеках. Скоро зима, когда вести боевые действия весьма тяжело. Ингурская троа ещё не стала дорогой. Тоннели на Кодоре легко взорвать.
Гораздо более тяжелые и малоописанные бои были на подступах к старым дорогам через Мамисонский и Крестовый перевалы, у Моздока и далее к Баку.

Перейдём к современности.
Тебе конкретновопросили [quote=Vad5;41659292]Вы сами сказали.[/quote] Вот при приведи сказанное.
[quote=Vad5;41667183]а за 20-40 лет мелочей (по вашему определению) набирается столько, что ребеночка с водой выплеснули.[/quote]
Про количеству набежавших мелочей ты ничего не знаешь. И знать не можешь.
Как говорили мои предки Рцы слово твердо. Ты бы привёл конкретные примеры.[quote=Vad5;41667183]Вопрос в том, что тут мало генерал-майоров, полковников побольше, [/quote]
У настоящых пацанов делается так: старшие их тренируют, читают лекции, проводят всякие занятия. Бугор потихоньку собирает группу и составляет идею похода: идти из А на запад, или на восток, или вокруг Б. Спросит у старших где и как и что. Составит свой план похода. Защитится и выпустится.
[quote=Ansv;41667313]Поэтому идеи своих маршрутов я черпаю, как ни странно, в этих старых книжках.[/quote] Лучше дополнительно глядеть на хребтовки. Потому что у АБС описано не всё. Практически нет Абишира-[filolog]Ахубы[/filolog], нет Ак-айры, к северу от пер. Беляева, в верховьях Даута и Чирикола, озерные места Абхазии.
И самый неожиданный: Приехать в Тбилиси и походить по южным отрогам.

[quote=x0577216;41680985]Сама по себе затея идти к побережью через перевалы Высокого Кавказа совершенно абсурдна. Там просто тропы. Всё придётся перемещать на лошадях и человеках. [/quote]Все-таки почитай Тике... так они и шли, так и делали. Как результат - дошли до Псху, снабжаясь от Преградной. Путь осликов в одну сторону - 4 дня. Потому и выдохлись.

А через Донгуз-Орун.... а за что балкарцев выселили?

[quote=ПятиГорский;41681056]Все-таки почитай Тике... [/quote]
Зачем? я слушал участнико, почитал и Тике, и мемуары участников, видел кости на Бассе и Марухе.[quote=ПятиГорский;41681056]Путь осликов в одну сторону - 4 дня.[/quote][quote=ПятиГорский;41681056] Цитата: Сообщение от x0577216 Сама по себе затея идти к побережью через перевалы Высокого Кавказа совершенно абсурдна. Там просто тропы. Всё придётся перемещать на лошадях и человеках. Все-таки почитай Тике... так они и шли, так и делали. Как результат - дошли до Псху, снабжаясь от Преградной. Путь осликов в одну сторону - 4 дня. Потому и выдохлись. А через Донгуз-Орун.... а за что балкарцев выселили? [/quote]Заа то, что и прочих. гугля черекская трагедия