Добрый день, Arnold!
А при таком способе, когда "Паяется не поводок, а оплётка из тонкой медной проволоки, навитая на одинарную петельку", не бывает случаев раскрытия этой петельки? магазинные (не паяные, а залитые каким-то клеем или лаком) имеют свойство раскрываться при нагрузке

кто-нибудь знает реальный способ/хитрость закрутки титанового материала в косичку? на ютубе есть ролики в которых показывают титановый материал и петельку зажатую плоскогубцами загнутым гвоздём вставленным в шуруповёрт закручивают в косичку, но это либо видеомонтаж либо не озвучивают нюансы. короче сколько ни пробовал, ничего не получается

[quote=DVN13;48784066]Я, к примеру, не готов тратить время и деньги на аксесуар, единственным преимуществом которого является большая устойчивость к искривлению при целой куче недостатков.[/quote]
Наверное, как я не готов тратить время на вырезание поролоновых морковок и их оснащение. «Куча недостатков» в чём заключается?

[quote=Hunter1;48784172]… не бывает случаев раскрытия этой петельки?[/quote]
Таких случаев не было. Это относится только к самому тонкому артикулу, который на моём фото. Более толстые не использовал никогда. Ничего про них не могу сказать.

[quote=Arnold;48784959] «Куча недостатков» в чём заключается? [/quote]
1. Изготовление требует специальных инструментов, навыков и оборудованного рабочего места, при этом затраты времени многократно выше.
2. Невозможно использование без дополнительной фурнитуры, каждый элемент которой ослабляет конструкцию.
3. Многоэлементность, кроме ослабления конструкции, приводит в том числе к большей вероятности нацеплять травы на эти самые элементы.
4. Каждый дополнительный элемент, в т.ч. обмотка медной проволокой и пайка, увеличивает общую массу конструкции, а так же ее заметность, что при деликатной воблерной ловле достаточно часто является критичным.
5. Стомость изделия многократно выше.

На мой субъективный взгляд эти недостатки не перекрываются слабой подверженностью деформации, да и она довольно условна.

1) Поводок из этого материала можно просто связать узлом. Из инструментов - кусачки, чтобы отрезать нужную длину.
2) Возможно, что при пайке петелек, что при завязывании узлом.
3) См. 5. В том варианте, как на фото в моём сообщении - согласен. Хотя вопрос ослабления конструкции не столь очевиден - можно использовать фурнитуру, которая будет крепче поводка с запасом.
4) Не измерял, но скорее соглашусь. Будет несколько тяжелее, чем из полевика.
5) Зависит от того, используется доп. фурнитура или нет. Один моток поводочного материала обошёлся в 729 рублей или 1,6 рублей за 1 см сырца.

В общем, «куча недостатков» не так велика. :-)

Не учтены еще такие затраты, как: покупка паяльника, третьей руки, компонентов для пайки, расход электроэнергии! О, как!

[quote=Arnold;48786216] 1) Поводок из этого материала можно просто связать узлом. Из инструментов - кусачки, чтобы отрезать нужную длину. 2) Возможно, что при пайке петелек, что при завязывании узлом. 3) См. 5. В том варианте, как на фото в моём сообщении - согласен. Хотя вопрос ослабления конструкции не столь очевиден - можно использовать фурнитуру, которая будет крепче поводка с запасом. 4) Не измерял, но скорее соглашусь. Будет несколько тяжелее, чем из полевика. 5) Зависит от того, используется доп. фурнитура или нет. Один моток поводочного материала обошёлся в 729 рублей или 1,6 рублей за 1 см сырца. В общем, «куча недостатков» не так велика. :-) [/quote]
1. "Завязывание узлом" титанового одножильного материала без танцев с бубном практически невозможно и при этом напрочь исключает противостояние всякой зелени, которая с превеликим удовольствием оплетает торчащие из узла "хвосты". И не надо говорить о возможности вязать титан узлом без "хвостов".
2. Каким это, интересно, способом ты планируешь обойтись без фурнитуры? Связывать узлом титановый поводок и шнур, а приманку привязывать непосредственно к поводку? Без вертлюга вполне можно обойтись, а без застежки? И это я еще не упоминаю, как занятно при околонулевых температурах застегивать/расстегивать эту самую застежку при условии, что она достаточно компактна и упруга.
3. Если вести речь о качественной фурнитуре для меньшего ослабления конструкции за счет большего количества звеньев и компонентов, то еще более весомым становится аргумент веса и цены - качественные элементы стоят аки мост чугунный либо весят так же, либо и то и другое.
4. А ты попробуй, взвесь. Как говорится, почувствуйте разницу.
5. Во-первых, в любом случае, титановый сплав ВСЕГДА дороже стали, пусть даже медненой (примерно в ДЕСЯТЬ раз дороже специализированной нержавеющей медненой проволоки AFW), плюс фурнитура. Во-вторых, еще раз - как ты планируешь использовать поводок БЕЗ фурнитуры?, даже если обойтись одним карабином, то добавка к поводку сколь-нибудь качественного карабина как минимум удваивает его стоимость.
А так то да, недостатков совсем почти практически нет.... :)

1) Это была ремарка на твоё утверждение, что без набора инструментов никак. Самый тонкий Knot2Kinky вяжется вручную. С толстыми могут быть проблемы. У меня таких диаметров не было.
2) Делаешь две петельки с обоих концов. К одной привязываешь леску, к другой цепляешь джиголовку. Например, «туфельку» с застёжкой. Для привычных чебурашек придётся застёжку использовать. Это факт.
3) Отвечая по этому пункту, хотел лишь сказать, что увеличение элементов в системе не всегда приводит к снижению её уровня надёжности в целом. Так, приведённые тобой доводы понятны и логичны.
4) По этому пункту уже выражал согласие с тобой. Буду у родителей, взвешу. У них есть ювелирные весы.
5) Поэтому цену Knot2Kinky привёл, чтобы можно было дать точную оценку значению "в разы". Не интересовался давно стоимостью готовых поводков, т.к. большой запас сделал и не расходовал. Перешёл на поводки из флюра. Но они тоже не всегда подходят. Использую разные материалы.

Мне кажется, что мы с тобой превратились в двух Дион'ов. При этом, каждый сам с собой разговаривает. А тут ещё и третий подскочил. Наверное, пора закругляться. Будет возможность с удочкой на небольшой ремонт к тебе заехать, прихвачу два варианта своего «творчества» - с петельками и фурнитурой.

Готовые поводки порядка 150р десяток стоят. С воблерами-суспендерами(да, в принципе, с любыми) изделие, с которым ты сейчас заморачиваешься, я бы однозначно не стал применять...

С таким количеством рыбалок и рыбы я тоже не заморачиваюсь. На судака флюр вяжу(чисто для успокоения). На щуку купил 2 паяных титановых поводка по 75 р. Присабачил сам карабинчик и отловил ими более года а может и 2. Если раньше у меня кевлар со стальным тросиком внутри мог за один день умереть , струны бы задолбался менять а титана было не много и по 250 один.

Сейчас посчитал, 6 дней рыбалок по щуке(фото в телефоне). За эти дни выловил может быть десяток околокилушек может полтора. Зачем много поводков!?

[quote=DVN13;48785101]На мой субъективный взгляд эти недостатки не перекрываются слабой подверженностью деформации, да и она довольно условна.[/quote]
С точки зрения сравнительного анализа этого фактора, в двух обсуждаемых изделиях, деформация AFV - да есть, да критична (т.к. поводок в "спиральку" ломает игру воблеров), но! Компенсируется возможностью почти мгновенного выпрямления поводка с помощью нехитрого приспособления.
Учитывая эти данные, склонность к деформации AFV как негативный фактор влияющий на сравнение, получается пренебрежительно мала.
ИМХО.

[img]https://cdn.shopify.com/s/files/1/0789/7825/products/1092-1093-KO_470x509_crop_top.jpg?v=1557160467[/img]

[url]https://www.dubrofishing.com/collections/fishing-wire-leader-tools/products/small-wire-straightener?variant=1206653768[/url]

[quote=sergey 74;48786833]На щуку купил 2 паяных титановых поводка по 75 р. Присабачил сам карабинчик и отловил ими более года а может и 2.[/quote]
Весь вопрос чем ловить, вернее на что и где.
Например тот же пресловутый HUSS PENN весьма тонко огружен, утяжеление поводком приводит к тому, что он в воде на пару миллиметров глубже осаживается,что ломает игру и влияет на результат. Многие рабочие приманки чувствительны к весу оснастки. При этом абсолютно точно подмечено выше, что все дополнительные детали монтажа, очень любят собирать тину, или нитчатые водоросли. Что опять же приводит к сбою работы воблера. И бесит это гораздо больше, чем деформированый поводок)))))

[quote=jamshut;48807225] Прошу порекомендовать плетню 0.4 РЕ для моря. Из того, что есть в наличии в магазинах Краснодара ( Мир охоты, Карплидер и т.д). Средний ценовой сегмент. [/quote]
Шнур YGK G-Soul Egi metal или YGK X-Braid Cord X4.
[img]https://i117.fastpic.org/big/2022/0410/5d/77560549d343ad38ff5547a8bfd29f5d.jpeg[/img]

Спасибо Вам, хороший человек! Цена - то что надо. Взял две.)

тоже взял про запас. Спасибо за инфо, Арнольд!

[quote=Дион;48786481] Не учтены еще такие затраты, как: покупка паяльника, третьей руки, компонентов для пайки, расход электроэнергии! О, как! [/quote]
Ничего этого не нужно. Поводковый материал вполне вяжется узлами, которые рекомендует производитель.
[IMG]https://i.postimg.cc/c4w6kBFF/photo-2022-05-03-18-47-47.jpg[/IMG]

[quote=Arnold;48786673]Мне кажется, что мы с тобой превратились в двух Дион'ов. При этом, каждый сам с собой разговаривает. А тут ещё и третий подскочил.[/quote]
Поговорить захотелось? :)))

Ничего личного! Сел рукодельничать и сфотографировал обратную сторону упаковки. Забыл это сразу сделать. Вся информация по материалу на бэксайде.

[quote=Arnold;48758053] Если кому-нибудь нужна восьмижилка, то «Мир охоты» продаёт со скидкой 66-67% #0.8/#0.6 YGK G-Soul Super Jigman X8 200 м. Купил #0.8 за 2 084 рублей.[/quote]
Могу поделиться своими впечатлениями. YGK есть YGK, шнур понравился. Тонкий, шелковистый, бесшумный на забросе и под любой нагрузкой, хороший вылет, отличная чувствительность, предсказуемый, держит цвет. Однако, [b]он не для захламлённых акваторий![/b]. Коцается очень легко. После каждой рыбалки подрезал его, а бывало и во время неё. Правда, джиговал исключительно среди техногенных «кораллов». Начал ловить 12.06.2022. Завершил - 16.07.2022, ввиду расхода всех 200 метров. За это время 36 рыбалок. Вместо него, 17.07.2022, намотал четырёхжилку Sunline PE Jigger Ult (200 метров). Провёл три рыбалки. Это даунгрейд или прыжок в прошлое. Если честно, не пойму отчего ему такие дифирамбы на форумах пели. По мне, [b]Sunline PE Jigger Ult - это настоящий Power Pro, только цветной[/b]. Скрипит на кольцах даже под нагрузкой стограммового окушка. Жесткий, как проволока. При этом, не могу сказать, что добавилось чувствительности. Скорее, наоборот. Цена сейчас, ещё нужно поискать, от 3 тыс. рублей. Катушка, на которой он намотан стоит примерно столько же. Резюме: первая и последняя покупка этой «жилки». Хорошо, что про запас не приобрёл. Sunline - это full sucks…
[img]https://i.postimg.cc/28PWdVHH/IMG-0517.jpg[/img] [img]https://i.postimg.cc/BnHKm4kJ/IMG-0516.jpg[/img]

1420-Arnold > Sunline PE Jigger Ult ловят и топовые Паловцы. У меня стоит на паре катушек, какого-то вау эффекта не заметил. Но у меня не столько рыбалок в год, как у профи, поэтому причин не верить им у меня нет. Видимо, что-то в этом шнуре есть) надеюсь, не только хороший маркетинг)

У меня на двух мультах намотан Sunline syglon РЕх4 в размере #0.2РЕ- вполне приличное качество за свои деньги...

Жалею, что Jigger'a упомянул в отзыве о другой марке. Мешанина получилась. Продолжаю им ловить, но отзыв напишу после того, как его израсходую. Предполагаю, что продержится заметно дольше. После рыбалок уже каждый раз не подрезаю. Правда, и шнур #1.0, а не #0.8. Жужжит, как бормашинка. :-) Наверное, из-за этого все крупные судаки и берши разбегаются из мест ловли. :-)

[quote=Arnold;48909708]Жужжит, как бормашинка. :-) Наверное, из-за этого все крупные судаки и берши разбегаются из мест ловли.[/quote]
Он выпущен под патронажем "зелёных"!
:-)

Не думаю. Скорее подделка под вечный Power Pro. ツ Недеюсь, что восьмижилка Jigger окажется приятней в работе.
[img]https://i.postimg.cc/R0NhPXnS/Screenshot-2022-07-27-at-23-33-47.png[/img]

И на каких судаков 20 либров?

Которые в прилове )))

Попом клюют которые?)))

[quote=ПСВ 2;48912173] Которые в прилове ))) [/quote]
Твоё образное мышление и личный опыт вызывают восхищение. ツ Наверное, если бы ув. ПСВ 2 занимался живописью, то затмил Айвазовского и Шишкина вместе взятых! Это круто! В сообщении выше фотка из Internet'a. Себе купил шнуры #1.0. Считаю «единичку» оптимальным выбором. Для ловли с лодки его более, чем достаточно - дальний заброс при такой ловле зло. А при ловле с набережных он позволяет поднимать рыбу до двух килограмм, без использования подсака или иных ухищрений. Кроме того, при использовании воблеров не нервничаешь из-за возможных отстрелов. Для судака не имеет смысла использовать модели меньше 90 мм. Масса таких воблеров обычно достаточна для заброса шнуром #1.0 на нужное расстояние. В принципе, кто хочет меньше тратить на шнур и использовать его долго, можно порекомендовать аналогичный по толщине Power Pro. В РФ цена на Sunline Jigger неприлично высокая. Особенно на восьмижилку.
[img]https://i.postimg.cc/nzV9yBsL/photo-2022-07-28-22-49-22.jpg[/img] [img]https://i.postimg.cc/Xvky1QYh/photo-2022-07-28-22-49-11.jpg[/img]

"Мы люди серьезные, сами не шутим, и другим шутить не позволим !"
)))

Приятно иметь дело с умными людьми, не лишенными чувства юмора.
Сам, какие номера шнуров на степнушках используешь?
[img]https://i.postimg.cc/mkBkY0Hh/Screenshot-2022-07-10-at-11-08-16.png[/img]

В лодке, как минимум, два спиннинга оснащенные разными шнурами.

St.CROIX 70MLF с UNITIKA SUPER Jigging #0,6, 8Lb, по факту (с новья) разрыв на 2,7кг

St.CROIX 68MXF с шнуром UNITIKA SUPER ||PE WH #1,0, 16Lb, по факту разрыв на 3,5кг.

Шнур после покупки проверяю на разрыв по три раза. Наименьшее усилие считаю фактической нагрузкой разрыва.

С запасом, как говорится. У меня от #0.2 до #0.4 и только старые намотки потолще сохранились.

[quote=Arnold;48918285] У меня от #0.2 до #0.4[/quote]
Месье знает толк в извращениях))) Я такими только на море ловлю, ну ещё #0.2 для мормоджига использую. А на степнушку меньше, чем с #0.6 не пошел бы...

"Себе купил шнуры #1.0. Считаю «единичку» оптимальным выбором."

А ниже :

"У меня от #0.2 до #0.4"

Раздвоение личности )))

[quote=gudok75;48918337] А на степнушку меньше, чем с #0.6 не пошел бы... [/quote]
Попутал- на степнушке не ловил никогда, только на степняке!

Исхожу из рода слова река. Поэтому степнушка. Степняк еще в докубанскую эпоху - представитель степного народа.
[img]https://i.postimg.cc/PrJhdJhg/02-A3160-A-D41-B-40-AC-B49-C-145763-B5-C29-D.png[/img]

[quote=ПСВ 2;48918400] Раздвоение личности ))) [/quote]
В географическом смысле верно. Единички вынужденный выбор для столичных набережных.