Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Рыбалка (http://forums.kuban.ru/f1185/)
-   -   Эхолоты и навигаторы (http://forums.kuban.ru/f1185/eholoty_i_navigatory-3559762.html)

щукарь 02.12.2015 12:18

364-bobbb >примитивно ,но глубину показывать будет ,возможно рыбу ,а вот твердость дна ...не уверен

Xudoi 02.12.2015 12:27

Имхо, лучше бюджетную пиранью от хб или х4 от лорэнса, которые к сожалению уже за пять тыщ не взять. С ограниченным бюджетом стоит поискать указанные модели бу.

Лекс 02.12.2015 12:29

364-bobbb >Правильно тебе говорят, озвучь модель, у меня есть один недорогой брал глубину смотреть, так он и с этим не справляется, когда хочет показывает и то не понять что)

arnold 02.12.2015 12:36

Такую функцию реализовала в своих рыбопоисковых устройствах японская компания Furuno.
Называется Bottom Discrimination Function. Есть она, например, в модели FCV-587. Ничего
подобного в продукции Lowrance, Humminbird, Raymarine и других производителей
любительсткой эхоакуститки - нет. Как и функции определения размера рыбы.
[img]http://www.furuno.com/files/ProductImage/1301/image/FCV-587_E_front.jpg[/img]

Источник: [url]http://www.furuno.com/en/products/fishfinder/FCV-587[/url]

ale2005500 02.12.2015 12:46

Такую брал себе балалайку давно что-то около 6500руб; глубину, рыбу, коряги (боле-менее), температуру кажет, меня всё устраивает в принципе, дешево и надежно)
[img]http://s017.radikal.ru/i416/1512/7b/f790b54091f5.jpg[/img]

Xudoi 02.12.2015 12:58

[quote=Arnold;40772837] Такую функцию ...[/quote]
Какую такую?!

alcoo 02.12.2015 14:12

Я вот и задал вопрос, что бы посоветовали. На Авито много всякого предлагают.Собственно нужно обследовать водоём на предмет ям,карчей, ну и рыбы естественно:)

Лекс 02.12.2015 14:46

372-bobbb >Под собирай денег и купи хотя бы этот [url]http://radio2000.ru/catalog/morskoe_navigatsionnoe_oborudovanie_/ekholoty_kartplottery_lowrance_/ekholot_lowrance_mark_5x_pro/[/url]

щукарь 02.12.2015 14:49

[url]http://www.humminbird.ru/katalog/seriya_piranhamax/[/url] за 12 уже можно с DI купить )))

щукарь 02.12.2015 14:53

Саша или ты имел вот этот за 5 ? [url]http://radio2000.ru/catalog/morskoe_navigatsionnoe_oborudovanie_/ekholoty_kartplottery_lowrance_/ekholot_lowrance_x_4/[/url]

Лекс 02.12.2015 15:06

375-щукарь >Женя, да особо не искал, за 5 лучше)

джигит 02.12.2015 15:16

[quote=Худой;40773105] [quote=Arnold;40772837]Такую функцию...[/quote] Какую такую?! [/quote]
Ну если правильно понял, в самом низу экрана показывает конкретный тип грунта - разбитый на четыре категории Mud (грязь/ил), Sand (песок), GRVL (смешанный/гравий), RCKS (каменный).

джигит 02.12.2015 15:23

[img]http://www.furuno.com/img/product_features/%E5%88%A4%E5%88%A52E.jpg[/img]

джигит 02.12.2015 15:30

Ценник у него (FCV-587) не кислый, MSRP 1545$ * 66 рэ = 102 тыра, без учёта доставки и растаможки.

[url]http://www.furunousa.com/Products/ProductDetail.aspx?product=FCV587&category=Products+%3a+Depth+%26+Fish+Finders+%3a+Fish+Finders[/url]

alcoo 02.12.2015 15:36

Наверное надо денежку копить и купить что либо стоящее:)

щукарь 02.12.2015 15:44

379-джигит >я за такую цену шест 6 метровый алюминиевый куплю и тыкать в дно буду ,твердость проверять ))))))))

Xudoi 02.12.2015 15:48

[quote=bobbb;40775205] Наверное надо денежку копить и купить что либо стоящее:) [/quote]
Тех моделей, что я указал тебе хватит с головой. Найди юзанные и не копи.

alcoo 02.12.2015 15:55

Понял!Буду смотреть на Авито.

arnold 02.12.2015 18:29

[quote=щукарь;40775293]... я за такую цену шест 6 метровый алюминиевый куплю и тыкать в дно буду[/quote]
На самом деле, у тебя просто нет выбора. Впрочем, как у нас всех. В условиях Кубани воспользоваться решением Furuno в пресных водах, практически, негде. Водоёмы мелководные, функции не будут корректно работать. Для определения типа дна нужно не менее 5 метров, для определения размера рыбы - не менее 2 метров.

Упомянул FURUNO, как пример практической реализации технологии определения типов дна. В своё время удалось пообщаться с разработчиками профессионального эхоакустического оборудования. По их словам, определение донных грунтов нетривиально (очень много нюансов). Японцы эту технологию разрабатывали для промысловиков. Там совсем другие требования и возможности приборов.

Мне, например, много интересней фича определения размера рыб. Её наличие означает возможность прибора идентифицировать и выделять в толще воды именно живые объекты размером от 10 см. Супер! Дно, в конце концов, можно джиголовкой пробить.

щукарь 02.12.2015 18:53

просто с приборами как и в спиннингах все сводится к комфорту использования , чем круче эхолот тем меньше времени на изучение и больше на рыбалку , соответственно и результат , но это или соревнования или промысел ,здесь надо золотую середину найти , но чем больше пользуешься прибором тем больше к нему требований , а эти желания уже в приличую копейку встают ...ээх ))))

arnold 02.12.2015 20:34

Все эти структурники и даунсканы нужны только при изучении незнакомого водоёма. Ещё, наверное, археологам. Для поиска рыбы нужен рыбопоисковый прибор (Fishfinder), который "ищет" именно рыбу. У Живина Андрея спрашивал как они работают с электроникой на PAL. По его словам, во время соревнования (этапов) используют приборы только для навигации. Структрускан, эхолот востребован для поиска точек. Находят, если считают перспективной, сохраняют координаты и отрабатывают поставновки. Больше прибор не нужен.

Работай фуруновская Accu-Fish сантиметров от 50 глубины, то FCV587 уже давно был бы в домашнем арсенале. Представь, какая незаменимая вещь при ловле таранки. Вышел в Ахтарский или Бейсугский и ходи ищи косяк подходящий по размеру. Увидел 16 см на экране в большом количестве ... пошла рыбалка! Или наплыл на косяк судака, посмотрел, что это мелкие "хеки" и пошёл дальше. А для навигации сгодится и автомобильный гаджет. Успевай только POI с водоёма сохранять.

щукарь 02.12.2015 20:50

у меня на навигаторе этих точек "мама не горюй" )))))) а хочется просто подойти и видеть где лодка относительно рельефа с точностью до метра ,а рыба дело пятое ,три заброса и всё становится ясно кто там живет )))

devil 02.12.2015 22:48

386-Arnold >Если у ловранса нет функции определения размера рыбы, но как тогда он рисует маленькие и большие рыбки?? Даже звуковое сопровождение разное.
По проходкам 3-4 метра рисовал больших рыб, скорей всего сомы в лежке.

arnold 02.12.2015 23:28

[quote=щукарь;40778275] .. а хочется просто подойти и видеть где лодка относительно рельефа с точностью до метра ,а рыба дело пятое ... [/quote]

Кладоискательство какое-то. Ловить рыбу Его Величеству скучно, подавайте все складки местности. Voll Krass! :-)

Огорчу, твоя мечта неосуществима. Позиционировать с точностью в 1 метр на бытовых приборах в ближайшее обозримое время не суждено. Такая точность возможна только при поддержке DGPS режима. Например, на Балтике высокоточное позиционирование достигается через Beacon DGPS береговые станции передачи поправок, а на материковой части России можно рассчитывать только на WAASP станции. Их мало, им нужно платить и договариваться. Частные лица тут практически "вне игры". Можно, конечно, свою субметровую сеть поднять с помощью библиотек RTK, но это отдельная тема.

Мечтай о 2-3 метрах. При правильно установленной GPS-антенне такую точность обеспечивает любой современный GPS-приемник. Если такие величины для тебя приемлемы, то задача рисования собственных карт более реальна.

У тебя уже есть классный эхолот и навигатор. Наверняка в У-Л есть какой-нибудь электронщик/гик/мастер по ремонту электроники. Если нет, то здесь на форуме поискать. Заехать к нему с приборами и спросить возможно ли соединить два твоих устройства, чтобы синхронно забирать с них данные глубины и координаты. Он посмотрит и вынесет вердикт. Программы для картография можно найти в сети без проблем. Если гик огорчит или заломит много, тогда просто подкопить на самый дешёвый эхоплоттер с записью логов на SD-карту. Формат GPX годится. Ходи, записывай, обрабатывай результаты и заливай карты в планшет или смартфон. Мне кажется, что второй путь будет даже экономичней (при условии продажи имеющегося эхолота в счёт будущего).

arnold 03.12.2015 00:02

[quote=Spin_devil;40779373] 386-Arnold >Если у ловранса нет функции определения размера рыбы, но как тогда он рисует маленькие и большие рыбки?? Даже звуковое сопровождение разное. По проходкам 3-4 метра рисовал больших рыб, скорей всего сомы в лежке. [/quote]

Фуруновская Accu-Fish вычисляет размер рыб в метрической или имперской системе (фунты). Перед этим, по каким-то алгоритмам принимает решение, рыба это или нет. Бытовые/любительские эхолоты не могут такого делать, просто рисуют отражённый сигнал от рыбы, ветки, любого другого объекта в воде. В этом суть различия. Промысловая технология. Для нас некритична, но я бы очень хотел такую фичу в приборе, т.к. нашёл бы ей применение. Предположу, что для промысловиков она нужна, чтобы делать оценку косяка, прежде чем трал опускать. Промысловые меры никто не отменял.

Для ловли сома желателен эхолот с поддержкой режима "белой линии". Это существенно повышает идентификацию лежащих на дне или парящих над самым дном рыб.

Газрыб1 03.12.2015 04:46

Для лова сома использую нди у лорика , и не сказал что он у меня не востребован, даже на лиманах(1.5-0.8м)повернул и на тебе картинку,различать рыба или пузырь (раз плотность) можно и научится,с учетом что -эхолот не первый ,очень, даже очень.По Кубани пошел в пол ручки,забил в память и посмотрел.ДаDSI, si -штука классная ,соглашусь с арноллд-узко направленна -большая акватория и нет у него еще одного датчика,который очень нужен.по лорикам чирк или нди -за глаза (по нашим условиям Обь +я 30,Кубань протока,квх),вот про белую линию не слыхал плиз ссылку.

щукарь 03.12.2015 07:28

на многих приборах есть в настройках вида дна(обратно, обычный , черный-белый, белое все выше дна ) наверное это имелось в виду

cloctor 03.12.2015 10:35

А ещё взяв себе DSI я увидел и коряги и прочие ракушки с рыбой, только вот ловить потом не получалось. Рыба из под меня разбегалась, глохла или умирала от страха не знаю , но факт был. Может частота слишком высокая и пугающая, может мощность.
Взял шляпу из уровня обновки ale2005500 и рыба пошёл на крючек

arnold 13.12.2015 22:44

Правильное оснащение.
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/116164/38997304.4a/0_8a0fc_89bde3f2_orig.jpg[/img]|[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/9824/38997304.4a/0_8a0fb_263f5993_orig.jpg[/img]

devil 13.12.2015 23:01

И к чему тут эти понты ??

щукарь 14.12.2015 06:51

это не понты , а техническое оснащение , позволяющее из тридцати экипажей ,раз за разом возвращаться на взвешивание с крупной рыбой

devil 14.12.2015 09:22

396-щукарь >У нас не паловкий форум, и думаю не каждый на этом форуме может себе это позволить.
Тогда зачем это?? У нас тут что каждый второй паловец?

щукарь 14.12.2015 10:20

а при чем паловский форум ? , но те новинки которые они применяют в поиске и т.д в рыбалке лично мне очень интересны , и стремиться к их уровню хочется ))) а как известно была бы мечта )))

вот и интересно было узнать почему на пакфиндере не выступали , ни у кого информации нет , не побухать же приезжали ))))

arnold 14.12.2015 12:55

[quote=devil]Тогда зачем это??[/quote]
Чтобы ловить по рельефу и отсекать мелочь.
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/6617/38997304.4a/0_8a0fd_b4a3d0ce_XXL.jpg[/img]

devil 14.12.2015 16:12

[quote=щукарь;40877774] а при чем паловский форум ? , но те новинки которые они применяют в поиске и т.д в рыбалке лично мне очень интересны , и стремиться к их уровню хочется ))) а как известно была бы мечта ))) вот и интересно было узнать почему на пакфиндере не выступали , ни у кого информации нет , не побухать же приезжали )))) [/quote] А кто из них был паловец??
Видел только старых кто был на первом и предпоследнем.
Команда паловцев с Ижевска одна ?

щукарь 14.12.2015 20:55

[url]http://pal.sport-express.ru/crews/2015/feldman-frolov2015/[/url]
с модным катером

devil 14.12.2015 21:48

401-щукарь >И что ты думаешь что они были на файдере??
Откуда инфа??Катера ихнего не видать было...

щукарь 14.12.2015 22:10

были номер 7 в списке, да и на ижфише тоже им удачи желали )))) но что то пошло не так (с)

devil 14.12.2015 22:26

Фролов был, я его знаю, а другого не заметил....
А как ты думал , если получился междуусобник вместо фестиваля....
Так еще они и рыбы не увидели во время тренировок....
Ты бы как поступил?

щукарь 14.12.2015 22:31

как минимум написал отчет и своё видение проблемы ,почему именно так


Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +3.