Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Охота (http://forums.kuban.ru/f1184/)
-   -   МЦ 20-01 (http://forums.kuban.ru/f1184/mc_20-01_a-3279450.html)

REPMVF 08.11.2012 12:43

МЦ 20-01
 
Добрый день.Через 2-е недели стану ,не побоюсь этого слова, счастливым обладателем данного аппарата 96 года выпуска.Ружье беру для ходовой охоты в горах.Основная дичь кабан,коза.Но говорят что,вполне успешно можно добывать и птицу,ну это отдельная тема.Я ни когда не пользовал коллиматор и оптику.
Вопрос что будет оптимальней на это ружьё коллиматор или не сильную оптику?
Заранее благодарю за советы.

PaciFic 08.11.2012 14:05

колиматор открытого типа

REPMVF 08.11.2012 14:18

Колиматор потому что оптику ставят только на нарезное,или особенности установки? Типа затвор не откроешь с оптикой?

САЭ 08.11.2012 16:32

2-КУЗЬМА > Оптика в лесу бесполезна. Все время ее тягать, чтоб раз в год увидеть на 50-80м стоящего зверя. Брось ты эту блажь, калиматор, оптика, ты если с открытого мажешь, то никакие приблуды тебе не помогут. Денги можно потратить на более полезные вещи.

REPMVF 08.11.2012 18:00

Ну ни раз в год я зверя вижу.Согласен в лесу 50-60метров дальше не видно или видно но плохо.Вот как раз для плохо 80-100м и хотелось бы замаяться с приблудой.Это не понацея,но все же интересно.В любом случае спасибо за коментарий.

манагер 08.11.2012 22:06

Эх отличное ружье! А 20-20 еще интереснее)))
ТОк я ни как не могу найти запчасть на затвор от этих ружей (((

REPMVF 09.11.2012 12:52

манагер, пользовали это ружьё? Я только много слышал о нём и по большей части хорошего. Из недостатков выпадает магазин,и отваливается мушка. По поводу мушки я думаю это у птичников кто делает много выстрелов за короткий промежуток времени.Мне это не грозит один два выстрела за охоту.Насчет магазина надеюсь мне повезёт,так как ружье не то что штучное а почти спецзаказ.Делали одному крутому дяде.

slw 09.11.2012 18:48

Много стрелял с МЦ20-01 в юности, уток, гусей, зайцев. Прикладистое, легкое, кучный резкий бой, но практически одностволка. Со временем выпадает магазин (выработка на раме в районе зацепов магазина), часто проблемы с перезарядом (но гильзы были только металлические). Для полей не оптимально, в горах может быть хорошим вариантом (на пластиковых гильзах). Целик с мушкой самый оптимум, остальное лишнее.

REPMVF 16.11.2012 13:47

Я понимаю что точный выстрел зависит не только от оптики,но самое главное это патрон.А заводской патрон качеством не радует,поэтому надо снаряжать самому.Прочитав много литературы понял, что самый оптимальный вариант для МЦ 20-01 это пуля Полева1 в 16кал.
У меня вопрос. А продадут ли мне пули 16 кал. если у меня разрешения на 12к. и 20?
Если нет, то что делать? Кто поможет?
Заранее спасибо за ответ.

taburet 16.11.2012 15:18

Было у меня аж два МЦ-20-01. Полностью испытал сию модель, стрелял тоже много. Да, Полева -1 для нее - хороший вариант, только обкладки пули заменяем на полоски из картона для упаковок молока, и пыж-стабилизатор (он же обтюратор) на токарном станке стачиваем до 15,7-15,9 мм в диаметре. На том же токарном станке в носике пули делаем глухое отверстие диаметром 4 мм и глубиной 5-6 мм.
Если пули 16 калибра не продадут, стой в магазине, и жди, когда кто-нибудь придет за покупками с разрешением на 16-й. Договориться всегда можно. Да и знакомых что-ли нету с 16-м?. А может и так продадут. От проблема...
А чего это заводские патроны не радуют? Ради бога, прекрасные патроны. Имею в виду дробовые.
А ежели сам будешь снаряжать, совет: в латунную гильзу 20 калибра ставь пыж-контейнер (полиэтиленовый) 16-го. И будет тебе счастье, я таким патроном бекасином уток бил кряковых насмерть на 25-35 м, зайцев даже, а один раз 8-кой убил небольшую собаку на повал с зо метров. Резкость сумашечая. Продал оба ружья из-за того же, что и slws. Магазины на МЦ бывают и на 4 патрона...Да, с выпадением проблема. Решается она осмотром и доведением до ума зацепов в коробке, да надо следить за пружиными защелками на магазине - разводить их иногда в стороны, чтобы типа зацепистей были. А вообще на кой это - затвором клацать...Взять простую новенькую двадцатку-двустволку-вертикалку конечно, или полуавтомат. Всяк лучше. Коллиматор...ну если очень хороший (дорогой) и конечно закрытый. Посмотри маленький такой, весит всего 25 гр, название не помню..."Доктор лайт" - как-то так. А BED-28, японский, стоит штук 10, можешь у меня купить за 2 тыра, новенький, с кроншиейном и ореховой съемной щекой на приклад. Ну, все что знал рассказал...

taburet 16.11.2012 15:26

Да, проблема с перезарядкой (утыканием гильзы в кзеный срез ствола) решается наложением фаски в соответствующем месте. Оптику нужно брать самой малой кратности, компактную,и чем дороже, тем лучше.

REPMVF 16.11.2012 15:27

На дробь особо не настраиваюсь. Я по горам люблю бродить.А отверстие в носике для чего,чёй то не где не было про это сказанно?

taburet 16.11.2012 16:09

[b].А отверстие в носике для чего,чёй то не где не было про это сказанно? [/b]
Правильнее было бы сказать не "нигде", а "нигде, из того что я читал..."
Это - для большей экспансивности пули, т.е. способности ее к деформации и повышения убойности. Повышенная экспансивность, однако, имеет и свой недостаток - чувствительность к препятствиям до встречи с целью. Моделей пуль сейчас множество, в том числе из твердых сплавов - есть из чего выбрать.

REPMVF 16.11.2012 16:27

Я сначало было подумал для облегчения пули.А экспансивность это конечно хорошо,но лучше попадать по месту.Правильно?

taburet 16.11.2012 16:45

Правильно. Тогда купи хороший карабин. Ну а если уж остановиться на МЦ-20-01, и зациклиться на "попадании по месту", то совсем не обязательно применять НАДкалиберную пулю. Спокойно покупаешь евонную родную пулю Полева, всаживаешь кабану любого размера "по месту", и у него копыта кверху. Проверено. Правильно?

REPMVF 16.11.2012 17:39

Правильно,наверное.Но много литературы в которой говорится что лучшая кучность достигается именно с надкалиберной.Еще хвалят калиберную Гуалланди,что про неё можите сказать, только я их в магазинах не видел.

taburet 17.11.2012 07:41

Думаю, надкалиберную пулю в данном случае рекомендуют применять не столько потому, что она дает лучшую кучность, а из-за ее большего - в сравнении с калиберной и тем более подкалиберной, - веса (массы). Понятно, более тяжелая пуля даст больший останавливающий эффект. Это особенно актуально именно для такого калибра как 20-й. Выстрел пулей из оружия этого калибра, конечно, в абсолютных показателях менее эффективен, чем например из 12-го. Хотя тут как всегда палка о двух концах. Чем легче пуля, тем при одинаковом импульсе метательного заряда скорость ее больше. Из физики мы знаем, для достижения бОльшей кинетической энергии метаемого снаряда гораздо эффективнее повышать именно его скорость, а не массу. Так что тут будут иметь место вечные поиски компромисса между массой пули и ее скоростью. Это чаша Грааля, одинаково недостижимая как практиками от баллистики, так и теоретиками. Я убил много кабанов и много читал о пулях, баллистике и останвливающей силе. Понимаю, что если пуле Полева 20-калибра придать начальную скорость около 500 метров в сек., (это вполне реально), то она при своем весе( ну сколько она там весит - 18, 20 гр?), - будет иметь вполне достаточную кинетическую энергию для поражения, допустим, крупного кабана. Как хвалили (и хвалят) старую винтовку системы Бердан калибром 4 линии! Именно за ее останавливающую силу. А ведь ее свинцовая пуля обладала как раз такими характеристиками, как и пуля Полева 20 калибра, даже немного худшими! Заряжались патроны для Берданы дымным порохом, кстати. И считалась она очень подходящим оружием для стрельбы крупного зверя. Можно много рассуждать о поперечной нагрузке пули и т.п., но факт остается фактом - вылетевшие из ствола Берданы штатная 4-х линейная пуля и пуля Полева 20 калибра из ствола МЦ-20-01 (при соответствующем заряде пороха) имеют примерно равные характеристики по всем показателям. Но вот я сам, например, предпочту стрелять хорошего (да и любого) кабана из ружья 12 калибра. Как-то спокойнее мне, несмотря на все теоретические выкладки...А картечью по козам? Естественно только из 12 калибра!
Но если бы я был каким-то оригинальным парнем со своим собственным взглядом на вещи, то поэкспериментировал бы с зарядами-снарядами 20 калибра, довел бы скорость пули не менее чем до 500 м/ сек, и бродил бы по горам с МЦ-20-01, может быть. Эта современная берданка имеет очень мощную ствольную коробку со стволом, тожене не слабым в казенной части, поэтому экспериментировать можно смело (но разумно). Кстати пуля Полева выпускается и выполненной из стали, так что... Скорость, скорость - вот что все же главное в пулевом патроне. Убедился сам на собственном опыте, и на опыте бедных зверушек...

taburet 17.11.2012 08:01

[em]Но много литературы в которой говорится что лучшая кучность достигается именно с надкалиберной.Еще хвалят калиберную Гуалланди,что про неё можите сказать, только я их в магазинах не видел. [/em]
А что такое "надкалиберная" пуля? И точно так же - "подкалиберная"? Это довольно условные обозначения. Если взять по нормальным понятиям, то "надкалиберную" пулю в данном каком-то (неважно в каком) калибре применять нельзя! Ну возьми Бреннеке, или шаровую, "Спутник", 12 калибра и выстрели ею из 16-го, что будет? Понятно. А что представляет, как мы здесь говорили, пуля Полева 16 калибра БЕЗ ОБКЛАДОК, по размерам свинцового тела? Это по сути пуля 20 калибра. Так что все достаточно условно.
"Гуаланди" хвалят, да. Сам я ею не стрелял - нет надобности. Не думаю, что такая тяжелая пуля будет ПО ТОЧНОСТИ лучше пули Полева. Не думаю. Полева - великолепная пуля. Теперь, когда она выпускается и стальной, закрыт вопрос о ее легкой деформируемости, который любили поднимать "противники" этой пули. Теперь Полева - на любой вкус. Да и вообще пуль - заряжай не хочу, от Иванова до Совестра. В любом случае надо тщательно отстрелять какие-то образцы, выбрать один-два для различных условий охоты, и пристрелять конкретно для своего ружья. Поверить в эту пулю - и успешно с ней охотиться. Аминь.

KA2 18.11.2012 23:46

Не плохое промысловое ружье ….[u]для тайги[/u].
Имеет Два очень хороших недостатка: выпадает магазин (я лично два потерял). После охоты на кабана после такого ЧП, многие сразу же продают, а зря ….это лечится.
Второй недостаток: лопается ложе. У меня их три (лето, зима, и запасное :) … ). [filolog]Заипался[/filolog] резать приклады, подкладывать, затягивать, через время это всплывает. При всем этом, для меня это лучшее ружье. Несколько раз думал брать нарезное, а оно нарезное нужно??? ….если и буду брать то только варминт.
Гильза лучше для МЦ20-01 пластиковая. Прицел ставьте ПЦО-1 (это лучшее, что могу рекомендовать), после небольшой доработки все подходит. Пуля лучшая «Sauvestre» (из заводских) до 150м уверенный выстрел. Хочешь стрелять дальше, придётся колдовать самому. Хорошо по перепелу (фауст патрон). ….Что конкретно будет интересовать звони, разжую.

taburet 19.11.2012 01:42

Не думаю, что МЦ-20-01 по перепелу хорошо. И сужение, и способ перезарядки у него для этой охоты не самые лучшие. Дуплета не сделаешь - практически однозарядка. Снаряжать "фауст-патроны", если по-правильному - довольно мешкотно. Отверстия делать в прокладке на порох...снаряжать патрон "наоборот" - кто это теперь станет делать? Вообще непонятно для чего это ружье конструировалось. Если для промысла в тайге - то настоящие промысловики применяют латунные гильзы, чтобы была возможность переснаряжать их в условиях промысла. А при клацанье затвором дорогостоящая латунь летит в снег - и что потом ее - вылавливать оттуда? Я правда приловчился в момент передергивания затвора заваливать эту бердану на левый бок, так что гильза подлетала вверх, и в это время я ее ловил правой рукой. Ну просто ковбой, мать ее. А так - нормального дуплета из нее не сделаешь. Вот ЭТО ее главный недостаток, который НЕ лечится никак. На перепела надо легонькую двустволочку, и цилиндрик и слабый чок в стволах, и усе! Никаких "фаустпатронов".
Вообщем это ружье очень сильно "на любителя". Достоинства его, пожалуй, только неплохой по точности бой пулей, как у многих одностволок, кстати, легкость и дешевизна. Больше там ничего путного нет. У меня их было два, одно, первое, покупал из любопытства - тогда они только появились, скоро продал без сожаления - ну не для спортивной охоты все же оно. Второе покупал для подрастающего сына - из-за малого веса ружья. Как только он убил из него первого зайца, сразу захотел двустволку. На этом наша любовь с МЦ-20-01 закончилась навсегда.
Хотя затвор у этого ружья и маузеровской системы, работает он грубо, шумно, с приложением немалой силы. Где наиболее целесообразно применение этой берданки 20-го калибра? Ну вот разве что действительно на охоте скрадом в горах...Но любое другое ружье будет там как минимум не хуже. А вот при охоте загоном вас с таким ружьем пошлют не в застрел, а в лучшем случае в загон.
Вообщем, ныне человек с МЦ-20-01 в руках может считаться оригиналом. Ну а как иначе? Но однако быть оригиналом хоть в чем-то, даже в ущерб здравому смыслу - дело сугубо личное для каждого. В Штатах вообще идет тенденция к разоружению - и все больше людей охотятся с кремневыми и фитильными одностволками. Правда ставят на них хорошую оптику...
Кстати у меня есть затвор на МЦ-20-01 в сборе. Могу поменяться на что-нибудь, или так отдам...:)

REPMVF 19.11.2012 10:11

Спасибо всем за высказывания и мнения.
Я бы тоже не обратил внимание на это ружье,если бы у нас в бригаде не появилось у опытного охотника.Насмешек не было,ибо авторитет у человека огого! А после того как из под этой "игрушки" стали падать кабаны,олени и медведи,в нашей бригаде МЦшек стало прибавляться,вот и я хочу пополнить их ряды.
Экспериментировать конечно буду с подбором пули и навеской пороха.
По поводу в гай или в застрел,у нас всё по очереди не взирая на то какое у тебя ружьё.А есть спецы которые в гаю убиваьт. "Я знаю под какой он пихтой спать будет" и идет и убивает точно под той пихтой под которой сказал.
камильфо, поменяться мне с Вами наверное не на что,а так купить затвор я наверное бы смог. Пригодится не мне так товарищам.Сколько будет стоить затвор?

taburet 19.11.2012 20:07

Я же сказал - "...или так отдам." Именно для случая, когда поменяться не на что. Давайте так - как только понадобится - приедете и заберете. А вообще затворы у МЦ-20-01, наверное, не ломаются. У меня был неприятный случай потери фигурной шайбы, точно не могу сказать, как она называется, сквозь нее проходит ударник. Решил подкрутить (усилить) пружину ударника при охоте с сыном на лыску на нашей речке, разобрал затвор, а она (шайба) - бульк в воду. Искал потом мощным магнитом - бесполезно. Сделал сам новую. Так что советую обратить внимание на эту шайбу.
Ну бог с ним, с МЦ этим. Меня вы в его превосходности не убедите, так что остановимся на том, что "jedem das zeine", как было написано на воротах одного лагеря труда и отдыха.
Но однако позвольте поиронизировать. Когда-то у меня был лодочный мотор "Ветерок". На форуме один парень с хорошим чувством юмора сказал как-то, что у этого ПЛМ одно хорошее качество - надо открутить всего два винта, и выбросить его на хрен за борт. Я никсколько не обиделся, а только посмеялся. И потом у меня были "Ямахи". Так вот думаю, что все же у МЦ-20-01 самое главное качество то, что в момент, когда вас задержат на браконьерской охоте, и возникнет вопрос о конфискации оружия, можно без сожаления взять бердану за ствол (предварительно разрядив ее), и хлобыстнуть что есть дури о ствол бука, а равно граба. Убытков-то всего ничего...:)
Мне кажется в вашей бригаде все из племени могикан (они же делавары, с элитой рода Унамис - черепахи), поэтому неудивительно, что загонные охоты в ней каким-то образом уживаются с высказываниями отдельных воинов вроде [b]Я по горам люблю бродить[/b]

KA2 19.11.2012 23:44

камильфо. Не думаю, что хорошо затвор в другое ружье. на затворе МЦ стоит номер, как и на стволе.
Дуплет? по кому? по перепелу??? ну да.
Металические гильзы это каменный век. Особенно на промысле.
[b]КУЗЬМА[/b]. Для гор нужно брать Сако, Чезетку в 38 вине.
P.S. "Вообщем, ныне человек с МЦ-20-01 в руках может считаться оригиналом."
[b][u]камильфо[/u][/b] Оригинал - это толпа моторизованных "охотников" с ночниками, с загоном (гаем), из под фар, с полуавтоматами. А ты попробуй волка, на худой конец кабана добыть один.

REPMVF 20.11.2012 09:47

камильфо, спасибо за "комплементы" в наш адрес.Но лучше быть индейцем с копьем луком и примитивным кремневым ружьём,нежели, как сказал КА2, упакованным до зубов типа охотником,который понятия не имеет где находится и что надо делать.
Мы не оригиналы скорее мы классики))))

taburet 20.11.2012 11:59

КА2 - Сдается мне, что я в одиночку добыл кабанов больше, чем ты их видел. Без всяких вышек,фар и ночников.За волка не скажу - нету их в моих Палестинах. Шакалов стрелял. Где-то он сродни волку будет по хитрости и осторожности. Их просто много, шакалов, вот и попадаются. А будь на их месте волки - думаю что ничего особенно сложного в их добывании нет. Их недавно не так уж далеко от Краснодара успешно добыли (матерого и волчицу, гончатники.
[u]Сако, Чезетку в 38 вине.
[/u] _ боюсь, что 38 калибр, великоват будет для наших гор, а во-вторых такого калибра просто не существует. Вот 308 WIN - это другое дело. Но сейчас все хапают 30-06 Спрингфилд, продавцы советуют. И разве "Оригинал - это толпа моторизованных "охотников" с ночниками, с загоном (гаем), из под фар, с полуавтоматами" ?! Вот эти-то как раз НЕ оригиналы. Их же много, и становится все больше.
КУЗЬМА:- да разве могикане это оскорбление? Это скорее комплимент. Мы в детстве играли в индейцев, все старались быть могиканами и деловарами, это - хорошие, благородные индейцы. А вот гуроны, или минги - плохие.
"Классиками" на охотах по крупному зверю вы были бы, если бы стремились вооружиться "правильным" оружием, как например "болтовые", магазинные карабины. Марка, фирма не так важны, главное - система перезарядки карабина. "Классической" считается ручная перезарядка продольно-скользящим затвором. Как у МЦ-20-01.:))Просто гладкоствольная берданка никак не может считаться "классическим" оружием. Ну а так-то все - дело вкуса, и финансовых возможностей.

taburet 20.11.2012 12:40

КА" - [u]камильфо. Не думаю, что хорошо затвор в другое ружье. на затворе МЦ стоит номер, как и на стволе.
Дуплет? по кому? по перепелу??? ну да.
[/u]
Насчет номера я тоже заметил:). Но есть, если ты знаешь, всякие слесарные инструметы типа напильников, надфилей и пр. Ими удается подогнать деталь с одного ружья на другое. А иногда и так подходит, несмотря на номер. Тут ничего сложного нет. Есть известный парень, так он запросто стволы меняет на двустволках, что уж там про МЦ-20-01 говорить...Все можно сделать, если захотеть.
Насчет дуплета по перепелу - ты наверное ворошиловский стрелок, и никогда не промахиваешься, но я знаю многих хороших стендовиков, которые я уверен дадут тебе большую фору и на охоте и на ските, и которые, представь, иногда дают промах. Поэтому и ходят с двустволками. Кроме всего иногда, если ты сможешь представить, вылетают сразу две перепелки...:)) Кто откажется сделать красивый дуплет ? Такие дуплеты запоминаются на всю жизнь!Вот это - КЛАССИКА! А ты про затворную берданку толкуешь, у которой даже прицельной планки нет!...Надо как-то более реалистично мыслить...
[u]Металические гильзы это каменный век. Особенно на промысле.
[/u] - Ты вообще о каком промысле толкуешь? Ты знаешь, сколько стОит добытая пушнина, например белка, и сколько стОят патроны в пластмассовых гильзах? И сколько в среднем тратится зарядов на одну белку? Промысловики в тайге ходят за пушниной не с МЦ-20-01, а либо просто с двустволкой, либо плюс к ней имеют "мелкашку", либо охотятся с комбинированным ружьем. Каменный век...Каменный век - это ружье, имеющее недостатков больше, чем достоинств, и которое даже сами производители не знают, для чего выпустили.
В паспорте МЦ-20-01 сказано, что "ружье предназначено для промысловой и любительской охоты". Но если поразмсыслить, без упрямого "а мне нравится, и все", взвесить все плюсы и минусы, то можно понять, что это ружье может выполнять всЁ, но всЁ одинаково плохо. Ну если не плохо, то хуже, чем другие ружья. Пулей оно стреляет хуже, чем карабин, а успешные дробовые выстрелы по движущейся цели из него можно делать не благодря, а вопреки. Кроме того "заедает" патроны, из него не сделаешь дуплета, у него нет прицельной планки, выпадает магазин, трескается ложа. Зато есть один плюс: МЦ-20-01 Очень дешево стоит. Его не жалко. И все. Без обид. Я обсуждаю ружье, а не его владельцев.

REPMVF 20.11.2012 14:10

У меня на сегодня ИЖ-27емм с дульными насадками,двумя спусками 2003г. выпуска(кстати я его продаю не дорого).Очень тяжёлое ружьё!!!!Опираться на него в горах нельзя,ложе не цельное,а без третьей ноги в горах ох как тяжело.Стрелять стараюсь только пулей,ну очень редко когда картечью.Вот и получается что МЦшечка для меня самое оптимальное из гладкоствольного.
По поводу карабина,российского производства не хочу,а на импортный пока не готов потратится.Да и зачем? Если из под этого падают.На 150-200м я стрелять не собираюсь,а до 100м мне пока хватит.

taburet 20.11.2012 18:06

[b]ИЖ-27емм.Очень тяжёлое ружьё!!!!Опираться на него в горах нельзя,ложе не цельное,а без третьей ноги в горах ох как тяжело.[/b]
Ну вот, как говорится, век живи...Я еще об одном плюсе МЦ-20-01 и не догадался - использовать его в качестве третьей ноги. Когда всю жизнь охотишься в камышах, наверное тупеешь. А когда выходишь из камышей, и смотришь ТВ, то там эти европейские охотники, в шляпах с перышками, в горах какие-то палки-посохи используют, их же применяют в качестве сошки при стрельбе. Не догадываются вместо посоха свои карабины использовать, зря таскают лишнюю тяжесть. Все у них не так, как надо бы. И дичи у них полно, и старые традиции сохраняют, и следуют ритуалам, придуманным прадедами...

REPMVF 21.11.2012 09:30

Европейские охотники,с перышками,по 3-4 дня в горы не ходят.Мясо на себе с гор не выносят,за них это делают специально обученные люди,они только с собой фляжечку коньячку носят.чтобы выпить за удачный выстрел по поставленному как на картинке зверю.
Камильфо,при всё моём к Вам уважении,ну не надо ровнять,наших трудовых,таежных,охотников с этими зажравшимися гламурными евроохотниками.

taburet 21.11.2012 18:16

"Зажравшимися" - это по-нашему, по-революционному. Они "зажрались" только потому, что берегут свою культуру, свою природу, и работают не чета нам. А так да - они нашим охотниками не ровня.

САЭ 24.11.2012 19:04

[quote=камильфо;27791097]Кто откажется сделать красивый дуплет ? Такие дуплеты запоминаются на всю жизнь![/quote]
Тут ты прав, мне свой дуплет + 1, вспомнить приятно, эмоций было через край. Амброзия по стерне, ИЖ-27 с 9-й, Фрррр, бах, есть, тут же из того же места Фрррр, бах, есть. Зная правило на перепелке, что сколько б не подстрелил за раз - найдешь только последнюю, остановился, глазами запоминаю места там-там, там-там, руками все равно перезаряжаюсь. Между перепелками метров 5-6, но справа и слева, решаю, что приметнее место у первой, решаю идти за правой, делаю шаг - Фрррр, бах, есть, еще правее, но ближе. Глазами там-там-там, там-там-там. Первой подобрал последнюю и...все. Вот дерево, вот мужик в пиджаке, но ни хрена я больше не нашел. Для умников что скажут первых подранил, скажу наврядли, куча перьев, падали голова-ноги. Мораль не в том что какой я охрененный стрелок (правда тот день, единственный в моей карьере 100%, 9 выстрелов - 9 перепелок) а в том что мудрости охотничьи не просто так становятся мудростями, мудрость во всех делах качество положительное.
Но я был свидетелем несравненно более крутого дуплета. Горы, гай, на соседнем номере наш вождь с курковой двустволкой 12к, тишина, собак не слышно, тут БАХ, через 2 сек БАХ. Я дождался соседа слева, подходим, вождь у кабана принимает поздравления, и так скромно - да там еще один дожен быть. Пошли, за бугорком метрах в 30ти еще такой же. Вот это дуплет, а ты говоришь павлины.

[quote=КУЗЬМА;27792751]Опираться на него в горах нельзя,ложе не цельное,а без третьей ноги в горах ох как тяжело.[/quote]
Кузьма, поначалу ты произвел впечатление хоть и необычного, но нормального охотника. Но после этой реплики, возникли сомнения в твоей мягко говоря разумности. Опираться на любой конец ружья - кротчайший путь к несчастному случаю. Беру свои слова обратно, если ты начинаешь заряжаться только при виде зверя. Чтоб мы еще долго могли читать твои рассказы о новых звездочках на прикладе МЦ 20-01, не опирайся больше на нее, а перед охотой выламай палку, их пока в лесу (не в пример кабанам) хватит на всех. Удачи.

манагер 25.11.2012 09:59

19-камильфо >написал в личку

REPMVF 26.11.2012 12:30

Я нормальный и вполне адекватный.Говорю то что знаю и вижу."Третья нога" ипользуеться в крайних случаях,когда смотришь на верх куда дальше идти и шапка с головы падает.Рякзак вниз тянет,ружьё с плеча сползает за ветки цепляется, а тут еще и палочку в руках держать?
У нас так не ходят.Даже деды у которых охот стажа и опыта хождения по горам если не больше то уж точно не меньше Вашего уважаемый САЭ.И я не припомню ни одного несчастного случая связанного с "третьей ногой".
Не примите это за укоры или гонор молодого пацана,просто говорю то что вижу и знаю.Может заблуждаюсь,но тогда таких как я очень много.
С уважение КУЗЬМА.

taburet 27.11.2012 08:56

Как бы там ни было, какие бы опытные старики У ВАС ни ходили, но опираться на заряженное ружье - это неправильно. И никогда не будет правильным. Ни у нас, ни у вас. А то, что у вас там (где-то вне пространства соблюдения правил обращения с оружием) вы не можете припомнить ни одного несчастного случая, то это не говорит о том, что, во-первых, их действительно не было, а во-вторых о том, что их не будет.
А если мы говорим все же о том, что[b]Третья нога" ипользуеться в крайних случаях[/b] то это и у меня бывает. Редко-редко:))

REPMVF 27.11.2012 09:48

Ну да ладно.Я так понял,что мало охотников ходят с таким ружьём.Наверно узкая направленность у данного аппарата,не для наших мест.
В любом случае спасибо всем,за советы и мнения.Если у кого то будет что сказать буду рад послушать.Когда заберу,отстреляю постараюсь выложить фото и отчет.

taburet 28.11.2012 08:39

Конечно. Узкая направленность. Это именно подходящее определение. Ну если порассуждать:
1. Самый большой недостаток - не сделать быстрого дуплета (его часто вообще не удастся сделать). Поэтому на охотах, где есть необходимость быстро повторить выстрел, МЦ это будет мало подходящим ружьем. С другой стороны - это в какой-то степени можно компенсировать меткой стрельбой и хорошими патронами. Ведь даже на загонных охотах большинство "правильных" охотников используют все же не полуавтоматические,самозарядные, а магазинные карабины с ручной перезарядкой продольно-скользящим затвором.
2. Конструкционные недостатки - выпадение магазина и необходимость применения значительного усилия для перзарядки( при этом ружье очень шумит затвором). Первое можно устранить, даже самым "первобытным" способом - например скотчем (хватает на одну снарядку, но много ли вам придется стрелять?)Но можно и "слесарным". При этом, слесарном, варианте, однако, вы все равно всегда будете помнить о том, что эта долбаная обойма МОЖЕТ выпасть. Конструкция защелок у нее - просто отстой. Надо было не изобретать велосипед, а делать как у десятков моделей надежнейших карабинов. Т.е. делать не две боковые защелки, совершенно несерьезные, а одну торцевую, с надежной фиксацией мощной пружиной.
Второе практически не лечится, или потребует кропотливости и слесарных навыков.
3. Трескается ложе. Ну, это все таки значительно зависит от манеры эксплуатации ружья, хотя предварительно подготовкой ложи (ее тщательной подгонкой в нужных местах) можно максимально "предварить" растрескивание.

Так что ружье действительно очень специфичное. В наших (или ваших)условиях его, думаю, в какой-то степени целесообразно можно было применить для охоты с подхода. Но я бы лично, доведись мне выбирать, чем пулять в кабана и косулю при охоте скрадом, при условии ручной перезарядки и гладкого ствола выбрал бы хороший помповик 12-го калибра. Ложе( приклад) у ружей этой системы очень прочное. Единственно - устранить бряканье цевья. Но это конечно субъективное мнение.

taburet 28.11.2012 19:39

Так, в дополнение. Сегодня около 14-ти часов по каналу "Охотник и рыболов" шла передача об охоте иностранных охотников на безоаровых козлов в Турции. Рельеф гор в том месте очень сложный, красота правда неимоверная. Специально смотрел - использует ли кто-нибудь карабин в качестве "третьей ноги". Никто! Ни разу. Причем местные проводники-турки применяли при ходьбе довольно длинные палки, опираясь на них, а карабины несли за спиной. Были они в горах трое или даже четверо суток, и поклажу несли ого-го!
Наверняка в ближайшее время будет повторение этой передачи, посмотрите. Все спокойно и красиво.

айМолодец 29.11.2012 22:56

Парни, может кто подскажет, где ложе взять на данное ружье.

taburet 30.11.2012 11:47

Наверное скорее всего - в милиции. Или изготовить заново. Там не сложно, нужна только длинная заготовка.

манагер 01.12.2012 14:52

37-айМолодец >видел несколько раз в каком то охот магазе краснодара. правда то было пару лет назад (((


Текущее время: 17:49. Часовой пояс GMT +4.