Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Языкознание (http://forums.kuban.ru/f1153/)
-   -   Название приема в дискуссии, когда оппонент начинает кривляться? (http://forums.kuban.ru/f1153/nazvanie_priema_v_diskussii_kogda_opponent_nachinaet_krivlyat-sya-6413464.html)

Dude 12.01.2015 02:40

Название приема в дискуссии, когда оппонент начинает кривляться?
 
Приведу пример:
один говорит "в будущем возможно возникновение таких-то проблем: ...., ....".
другой: "ну все, в будущем всем конец, все умрут, все ....., все ......".

Т.е. получается, что второй собеседник как будто начинает обсмеивать все побаивания собеседника.

Имеет ли такой прием в дискуссиях научное название?

remy martin 12.01.2015 13:02

Строго научных терминов здесь нет, просто можно сказать, что фиглярство, паясничанье, шутовство, передергивание и т.д.

Ахулита 12.01.2015 15:17

Был у нас такой предмет - риторика. Там много приёмов описано. Можно поискать
Ваш пример несколько размыт. При большом желании можно даже иронией назвать или сарказмом.

Dude 12.01.2015 17:17

[quote=Ахулита;37707423]При большом желании можно даже иронией назвать или сарказмом.[/quote]
слишком общее.

Пока вот откопал вот такое: "Эхолалия"
Эхолалия — неконтролируемое автоматическое повторение слов, услышанных в чужой речи. Наблюдается у детей и взрослых при различных психических заболеваниях (шизофрении, аутизме, синдроме Ретта, синдроме Туретта, поражении лобных долей мозга и пр.), но иногда встречается у нормально развивающихся детей как один из ранних этапов развития и становления речи.

=)

Ахулита 12.01.2015 17:55

3-Dude >кхм.. В нужном ли справочнике копаете? :))

Dude 12.01.2015 18:15

википидия

Zanzara 12.01.2015 21:55

Название у такого приёма, скорее всего, нет.
По данной классификации [url]http://n-t.ru/nj/nz/1989/0902.htm[/url] это можно отнести к пункту 4в - то есть обрыв дискуссии. Можно это делать разными способами. Например, классическое "ой, всё!" из той же оперы. Можно ещё заплакать, начать жаловаться, орать. Знаю женщину, которая прерывает критику в свой адрес словами "Ну, лучше мне вообще умереть!". Случай, описанный вами, ещё один пример прерывания дискуссии при отсутствии аргументов. Ну или если собеседник действительно считает ваши слова бредом.

Dude 13.01.2015 01:00

[quote=Zanzara;37712520]Случай, описанный вами, ещё один пример прерывания дискуссии при отсутствии аргументов. [/quote]
не совсем так.
Здесь идет вроде как "перекривляние" аргументов себеседника

Кошка Че 16.01.2015 14:56

Можно назвать это ёрничаньем, наверное. Но приёмом я бы это не назвала, скорее это манера.

Ахулита 16.01.2015 17:31

Гиперболизованный сарказм, гипетрофированный иронический скептицизм :))

antiSPS 17.01.2015 00:56

Утрировать?

Anna Julia 17.01.2015 19:41

Абсурдная гиперболизация - излюбленный прием женщин и разного рода воспитателей и педагогов)

Ахулита 17.01.2015 20:13

11-Anna Julia >приведите пример, коллега :)
А то автор как-то туманно выразился, с примерами понятнее :)

Anna Julia 17.01.2015 21:39

12-Ахулита >Муж жене - у нас сейчас временные материальные трудности,боюсь, что рябчиков с икрой мы пока покупать не будем. Жена мужу на это - ну да, посади детей на хлеб и воду, пусть цингу и авитаминоз зарабатывают.
Или ребенок матери - почему я должен в 10 уже дома быть? Все мои друзья до 12 гуляют. Мать - а если все твои друзья с крыши прыгнут, ты за ними?
Взять слова собеседника и раздуть их до абсурда. Я так автора поняла)

Ахулита 17.01.2015 21:50

13-Anna Julia >вполне возможно :)

Кошка Че 18.01.2015 19:53

13-Anna Julia > я так поняла, что автор имел в виду, что ещё и издёвка в речи должна присутствовать. И цели у такого передёргивания, соответственно, получаются другие.

Dude 19.01.2015 18:35

[quote=Anna Julia;37764526] Абсурдная гиперболизация - излюбленный прием женщин и разного рода воспитателей и педагогов) [/quote]
Нет, в моих случая нету гиперболизации.
Просто повтор аргументов собеседника с издевкой.

Anna Julia 19.01.2015 23:23

14-Ахулита >Не угадала я)
15-Кошка Че >Можно и издевки добавить. Цель, как я понимаю, одна - обесценить аргументы собеседника. Нет?
16-Dude >А можно еще примеров - интересно.

Ахулита 19.01.2015 23:33

[quote=Anna Julia;37784943]А можно еще примеров - интересно.[/quote]я уже который день их жду :)

Кошка Че 20.01.2015 01:23

17-Anna Julia > [em]Цель, как я понимаю, одна - обесценить аргументы собеседника[/em] - ну, если "по-крупному" считать, то да:) (Как и у любого нечестного приёма дискуссии, я полагаю). Просто, на мой взгляд, есть нюансы, но мне сейчас сформулировать трудно.

Dude 20.01.2015 02:50

[quote=Anna Julia;37784943]А можно еще примеров - интересно.[/quote][quote=Ахулита;37785036]я уже который день их жду :)[/quote]

охр-ть

ну напр. бабулька жалуется: "не платят пенсию".
и тут кто-то вклинивается и: "ой не платят пенсию, ой с голоду дохнем. все, пенсий не будет, все поумираем".

Ахулита 20.01.2015 10:54

20-Dude >ну я же написала, что [quote=Ахулита;37707423]Ваш пример несколько размыт.[/quote]
:)) то есть ждала более неразмытого. вот второй попонятнее.
честно говоря, вы, наверно, правильно все-таки искали в отклонениях :))

Dude 20.01.2015 22:44

[quote=Ахулита;37787350]правильно все-таки искали в отклонениях [/quote]
да нет.
Оно больше стеб все-таки

Ахулита 21.01.2015 07:59

22-Dude >какой-то необоснованным с точки зрения логики стеб. Ну, исходя из ваших примеров

Dude 21.01.2015 21:16

23-Ахулита >
ну вот есть он вот такой вот стеб.
Не может, чтоб у вас ни разу в жизни не случилось с таким столкнуться.

Ахулита 22.01.2015 18:38

24-Dude >ну, если и сталкивалась, то я примерно написала, как в моих случаях это выглядело :))
да и зависит, наверно, от участников диалога. кем кто кому приходится и проч. Кто-то подтрунивает, кто-то издевается, кто-то иронизирует. Хотя фразы при этом могут быть одинаковыми. Имхо :)

Dude 23.01.2015 04:59

может еще пример вспомню


Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +3.