63-SS__ >так и есть. Раньше я тоже думала, что 200 тыс это огромные деньжища, и что человек, имеющий такой доход, просто идет и покупает все, что видит )))

75-Фрекен Снорк > ну да, автокредит, ипотека, но все равно люди живут не в съемной квартире, ездят не на маршрутке, понятно что это не уровень бедности, уровень бедности у пенсионеров .

59-Бритая >что за бред?

83-ГолаяПравда > мм ?)))

81-Фрекен Снорк > раз в ЦУМ или ГУМ сходить и то не хватит

81-Фрекен Снорк >так средний класс даже по определению не покупает все, что видит

82-Дама Пик >а каков у вас доход на семью?я так понимаю на двоих,немного не коректно, но все таки)

82-Дама Пик >у пенсионеров НИЩЕТА.

Походу бедным людям тупо стыдно признавать себя бедными..

бедные, за чертой бедности, нищие.

бедность не порок, еще Достоевский писал:))

83-ГолаяПравда >загугли средние зп
В нашем крае это 25 или даже больше

[quote=ГолаяПравда;40816394] 49-13й >бюджетные ино и ипотека. Обычно так. [/quote]
Тут важнее заработок и его стабильность.

88-Злобный Пломбир > угу, бедные, но гордые.
Ничего хорошего в бедности нет.

89-ГолаяПравда >это тебе обещают, поработаешь ты месяц на испытательном сроке,дадут тебе в лучшем случае десятку и скажут что не справилась,сейчас так многие шараги работают.

89-ГолаяПравда > да не верю я этим данным, верю людям с которыми общаюсь. у меня вот девочки тестеры, джуниоры, у них зп 30-40 макс. и то , если у тебя с головой все ок.

У рекрутеров в компании и то меньше, у них идет от приведенного человека в компанию и денежка поступает только после того как проходят ИС.

Да масса примеров. Статистика врет, невыгодно показывать , что Россия в тотальном убытке, и что люди тупо выживают

93-Бритая >статистика - это средняя температура по больнице

однозначно статистика брешет, только дурак этого не понимает. Средние зарплаты гораздо меньше.

93-Бритая > угу и при этом салоны с маникюром по 8-9 тыщ.
Вон Антуанеттовна писала, она больше сотки имеет в Москве.

96-Без ника > я [*****], где такие салоны ) я человек простой, из народа, давно вышла из возраста, когда с пафосом можно озвучить , о том, что была в ХХХХ салоне и меня там с мизинчика до мизинчика обсосали за 10 к ))) хотя я кажется и не была в таком возрасте ))

[url]https://m.hh.ru/vacancy/14048420[/url]

Ну вот самая первая обьява тестировщика. Какие там 20 тыс?

92-блудЪ >я про среднюю говорю.
Ты понимаешь, что это такое?
Меня так ни разу не кидали.
За везде белая.
93-Бритая >а есть топы и директора с за 200 и выше.
У меня в торговле все знакомые ниже 30000 не получают.
Даже у учителей 25.
Нет средней за 12 , ну нету.

Вот еще
[url]https://m.hh.ru/vacancy/13703330[/url]

Хотя, может спецы и скажут что за такие требования обязаны сто тыщ мильонов платить. Но это не 20-30 тысяч.

98-Без ника > *****, зп указывается без вычета налогов. + собеседование, опыт работы 1-3 года это уже НЕ джуниор )) ну и тд. много подводных камней.

99-ГолаяПравда > я рада , что нету ) у меня просто друзья почестнее может быть и бояться признаться, что у них зп НУ ВОТ ТАКАЯ ) о чем спор то ? Все в России живут хорошо ? п..ж и провокация )

101-Бритая > и что? Ах 13 процентов налог. Вот когда на работника все налоги повесят тогда и будут стонать. Что такое джуниор? Вчерашний лоботряс? В первой вакансии рассмотрят даже без опыта работы. А то хотят вчерашние недоучки сотку с разбега. Так не бывает нигде в мире.

103-Без ника > да хрен там на тестирование ПО возьмут на норм проект без опыта работы ) джуниор это начинающий тестер, который ничего не знает, кроме как вкл компьютер. вы в чем меня пытаетесь убедить ?)

102-Бритая >да просто в торговле за 12 никто не будет работать, у нас две трети города торгуют, вот и вывод.
При чем тут честность?

Плохо живут те, у кого зп 30 000.
Я не утверждаю, что хорошо.

101-Бритая >джуниор - это вчерашний студент без опыта работы? Логично, что он зарабатывает меньше среднего.

104-Бритая > ни в чем. Пусть тогда тот джуниор не керней страдает, а идет домработницей, грузчиком или еще кем. А то привыкли за протирку штанов требовать. Понимать надо, когда ты никто и никакого опыта, то никому не сдалось сто тыщ мильонов платить.
Пусть тогда свое дело открывпют коль умные, а не могут, то пусть не жужжат что их не оценили

106-ГолаяПравда >на себя одного?

109-кицунэ >да.

107-Murph > ну зато миллионы же надо. Они же амбициозные;)))
Им надо сразу платить как директору. Помнится Смутьян тут тоже вещал что работяга должен получать в разы больше чем собственник бизнеса.

93-Бритая >так тестеры и джуниоры это по определению к среднему классу и не относятся, все верно.
86-кицунэ >я шучу

106-ГолаяПравда > ну я сужу по Спб ) тут оч много сейчас таджиков, и других , кто работать готов за любые деньги. Именно они демпингуют рынок.
108-Без ника > некоторым IT компаниям нужно тупо количество ) а на ок ок проекты, никогда не возьмут лоу ) в прочем о чем мы спорим ) у каждого своя точка зрения.

я сужу по тому, что наблюдаю я, и к сожалению если бы реальные цифры хотя бы были на половину близки к статистике в инете, было бы уже ок ок )

[url]https://m.hh.ru/vacancy/15317374[/url]

Ооо, нашла, пинать балду за 20000. Видимо за это надо сотку сразу

[quote=Без ника;40816737] Вот еще [url]https://m.hh.ru/vacancy/13703330[/url] Хотя, может спецы и скажут что за такие требования обязаны сто тыщ мильонов платить. Но это не 20-30 тысяч. [/quote]
все эти вакансии - сомнительные. Большинство объявлений - просто сборщики резюме.

112-Фрекен Снорк >тестеры бывают высоко-квалифицированные и оплачиваемые:) Во всяком случае, моя знакомая тестер хорошо зарабатывала, когда была тестером. И карьерные возможности тоже есть.

112-Фрекен Снорк >средний это начинается с Senior и Lead

113-Бритая > ну пусть несчастные нищие компьютерщики переучатся;))). Но не хотят же;))).
И чем ты лучше таджика? Понаех из Краснодара, они из Таджикистана. Другие из Рязани да Тамбова.

116-Murph > не надо разубеждать людей )) тестеры не люди, и к среднему классу не относятся )))))

115-13й > да да все сомнительно, все работают за спасибо, но у всех кредитные тачки, айфоны и вой по Е[*****]там с Турциями.
Кто все эти люди?