91-Элис >[quote=Элис;29211872]если б не полюбила, то преспокойно жила бы сейчас незамужней и не оглядывалась бы на других.... [/quote]- не верю! (Станиславский)
))) если бы, да кабы- история не имеет сослагательного наклонения)))

279-стикс >Хорошая песня,давно Визбора не слышала.280-Inka >Я очень рада,честно)вот Санчес ниже появился,а у него все без сучка и задоринки я знаю)на самом деле в 0 все что я хотела сказать,ниже уже стала просто спорить.У вас так,у других по другому,панацеи нет,но диалог получился интересный

Мне кажется, рассуждая о возрасте вступления в брак, необходимо принимать во внимание времена, эпоху. Поясню: те, кто сейчас хвалятся тем, что вышли замуж/женились в раннем возрасте и счастливы уже больше 20, 30 и т.д. лет - оглянитесь, в какое время вы женились? Тогда или СССР ещё был, или постсоветское время- т.е. вступая в брак у молодых людей не было головняков на тему жилья, работы, карьеры, успешности, у людей была привычка, что в этом плане все будет хорошо по-любому "как у всех", почему не посвятить себя созданию семьи? Даже если семья создавалась в начале 90-х (а то сейчас начнется "как мы пережили кризис"), повторюсь - модель была ещё советская, в голове еще не произошел переворот... Так вот, как можно сравнивать тот менталитет с этим - нашим современным? Завести семью в 20 лет сейчас психологически тяжело. Потому как в голове уже не заложено, что государство поможет, в голове силит твердое "если мне родители не дали, то где я все возьму", отсюда и надо плясать. И спор томатика с опытными успешными семьянинами - ни о чем. В наше время модель понимания семьи томатика - самая обычная, нормальная, здравомыслящая... ИМХО

281 - вы себе представить не можете, насколько плевать на мнение безликих синих буковок.... ) прожитая мною жизнь, семь лет жизни одной с ребенком меня убедили именно в том, о чем я написала, т.к., это довольно много времени, чтобы разобраться в себе....

ребята, всё равно, не пойму ап чем речь. почему вы обсуждаете готовность возраста, когда не знаете, в каком возрасте вам встретится ВАШ человек??... т.е., как почувствовала, что готова, то за кого выходить - проблема второстепенная, что ли??..

283-Мили > какая феерическая дурость

283-Мили > какая дурь! Что там насчет жилья? Попробуй в очереди постой да получи. Вон в Америке в годы 50 тоже было модно чтоб домокозявкой и бяда коль замуж в 21 не вышла. Хотя кто там им давал квартиры? И какая стабильность? По распределению после вуза в какой-нить узбекистан или кукуево?

286-36и6 >287-Кошка в шубке из Коровки >она права в том, что в головах была иная модель семьи.

287-Кошка в шубке из Коровки > Ждали и получали квартиры, а сейчас хоть до пенсии жди. Одно дело ты знаешь, что рано или поздно, все равно получишь, а другое - если не тянешь ипотеку, живи как хочешь. Про Америку вообще не поняла к чему. Я не претендую на титул самой умной, я знаю вы все умнее, я там приписала имхо. Сужу по своей жизни и опыту, как и все вы тут, но никого не оскорбляла, а на меня уже налетели...

289-Мили > смысл ждать 30 лет? И сколько народа не получали квартиры? А жили поколениями в муниципальной. И уж после смерти родителей становились хозяевами.
И как это два работающих не тянут ипотеку? Не верю. Ибо мой малооплачиваемый родственник купил у частного застройщика жилье. Не хоромы, конечно.
А Америка при том, что в 50-60 годы люди рано женились, но жилье им государство не давало. Сами работали. Вот вопрос, а чего все всё от кого-то ждут?

288-vestiti > модели семьи во всех головах всегда были такие, какие родители закладывали и что пипла сама видела ... в конце 80-х мир рухнул ... японцы говорят "не дай вам Бог жить в эпоху перемен" ... вот это оценить может только тот, кто эту "эпоху перемен" пережил ... а как можно исключить, что сейчас 20-летнии могут пожениться, нарожать детей и жить "долго и счастливо" и отписаться через 20-ть лет на каком-нить форуме ?

291-36и6 >[em] модели семьи во всех головах всегда были такие, какие родители закладывали и что пипла сама видела[/em]

Так я о чем. Раньше были другие представления о семье, и они были заложены в головах людей.

[em]а как можно исключить, что сейчас 20-летнии могут пожениться, нарожать детей и жить "долго и счастливо"[/em]

Никто не исключает, но количество таких браков намного меньше. Раньше было стыдно разводиться, сейчас нет. Раньше вдалбливали в головы, что семья - ячейка общества, ты должен, должен, должен..А сейчас все хотят карьеру, денег и прочее. Отсюда и разность восприятия брака.

292-vestiti > а разводиться это стыдно? Почему? Лучше когда люди несчастны и ненавидят уже друг друга?
И что значит хотят карьеру и денег? В семье сидят и пускают розовые слюни? Или в семье хотят карьеру и денег?

291-36и6 > Из моего поколения в 20 лет не женился никто!!! Самое раннее после института в 24-25 - единицы! Я к тому, что сейчас молодые люди вынуждены шевелить мозгами, если хотят жить хорошо, а это отражается на возрасте вступления в брак. Тенденция. Так смысл сейчас спорить? Томатик - представительница поколения, которое сначала видело советскую модель семьи, потом все рухнуло, нового не было, пока более-менее сформировалось, а возраст того! Но это не значит, что она дефектная потому что долго перебирала харчами, а сейчас вот так вышло.

292-vestiti > всегда пиплы хотели быть счастливыми ... просто заработать бабла и построить карьеру легче и проще, чем построить счастливую семью ... вот и идут по пути наименьшего сопротивления

Я всё не прочитала, но после беглого просмотра не нашла ответа на вопрос - если выходить замуж, допустим, в 35 - что делать до 35? Жить монахиней? Или каждую неделю новый? Или 15 по году? Заведомом вступать в отношения "только секс"? Или с любимым и единственным, но без штампа?

294-Мили > супер. А раньше не хотели шевелить мозгами и бежали в 20 лет замуж, а ребенка через 9 мес рожали.
Да и многие до свадьбы ни ни. А секса хотелось, а не давали;)))))

295-36и6 > а что такое счастливая семья? Без бабла и карьеры сидеть с выводком детей и друг другу уси пуси говорить? В семье также и карьера важна и деньги.

294-Мили > *вздыхает* девочки, никто вас дефективными не считает ... все вы еще успеете ... уже говорили здесь сто раз, не отравляйте вы себе жизнь, потому что у кого-то что-то как-то не так ... живите своей жизнью

294-Мили > странно, а ваше поколение - это каких годов? Большинство родителей моих друзей вышли замуж/женились в промежутке от 19 до 24 (70е года), сейчас мои ровесники постепенно создают семьи - чуть позже, это правда, но приблизительно в 21-25 лет (в России, Европу не беру в расчет).

298-Кошка в шубке из Коровки > Випусь, семья, где люди любят друг друга "в богатстве и бедности в болезни и здравии"

294-Мили > никто и не называл дефектными тех, кто поздно вышел замуж. А вот камни в огрод тех, кто уже прожил долгую жизнь с супругом, рано вступив в брак, были ) слепые, самообман и т.п. )

Началось в колхозе утро..да живете вы в браке с 20 лет и счастья вам.У меня такое ощущение,что если вам в руки сейчас вилы дать,так вы оппозицию на них посадите со зверскими лицами и всей толпой

301-36и6 > та какие проблемы, любите. Кто мешает?
А то дамочки в притензии что муж мало зарабатывает, что он открыто говорит о том, что не потянет он третьего или второго ребенка, а она хочет.

293-Кошка в шубке из Коровки >ну почему ты мне задаешь этот вопрос? Я с тобой согласна, что не стыдно, но были времена, когда это было стыдно, и из комсомола исключали, и люди жили годами, и терпели.
295-36и6 >и людей нельзя в этом обвинить.жить стали лучше, появилось больше перспектив, вот народ и ударился в это, оставив семью на второй план. как насытимся шмотками, карьерами и заграницами, так и станем счастливые семьи создавать))

303-томатик > ну чего ты бесишься ? не хамила тебе альфа, не придумывай ...

297-Кошка в шубке из Коровки >почти так и было, как ни странно.

303-томатик > странное ощущение - все довольно спокойно общаются.

305-vestiti > опять же, что такое счастливая семья? Где никто не работает, едят доширак и говорят слова любви?
Или коль семью создал то забудь о шмотках? Не думаешь ли ты, что карьера, шмотки, покупки и заграницы-одна из составляющих счастливой семьи?

305-vestiti > часть вторая - это врядли

И дети сейчас инфантильнее, чем раньше, позже взрослеют, позже женятся\выходят замуж.

311-vestiti > дети сейчас продукт воспитания своими родителями ... за горло меньше держать надо ... вон на родительстве тема про горшок очень забавная... бедную астру чуть не порвали

311-vestiti > и? Смысл жениться в 20 лет?
Чтобы было за кем ухаживать наглаживая рубашки и варя борщи? Так и сейчас в 20 замуж идут, не вопрос.

Не пойму, почему нужно разделять карьеру, путешествия и семью. Вполне совместимые понятия, мне кажется.

313-Кошка в шубке из Коровки > Вип, да не женятся "зачем", женятся "почему". Потому что встречают человека, без которого не хотят быть, потому что любят. И случается это у кого-то в 18 лет, а у кого-то в 40.

289-Мили >[quote=Мили;29221132]Ждали и получали квартиры[/quote]- вы о чём? эти ничтожные единицы людей, которые опять-таки умаслив ручку чиновника имели возможность чуть придвинуться к моменту получения жилья, а люди, которые и имели много денег и по сути да хоть тут жекупили жильё не могли этого сделать- НЕ ПРОДАВАЛОСЬ!!!
Неким выходом было, да, после распределения уехать в Куево-кукуево и там получить комнатку в засаленой общаге или коммунальную, прожить там эдак не менее чем с 10 лет- отработать, [u]обязательно[/u] родить дитё и желательно не одно, чтоб уж наверняка расчитывать на право [b]быть записанным в очередь [/b]на получение жилья!

309-Кошка в шубке из Коровки >счастливая семья в ключе данного обсуждения - это когда больше сил и времени тратится на семью, нежели на карьеру и работу.
Как ни крути, если есть цель заработать денег (квартира, машина), то делать это будешь не смотря ни на что, больше времени уделяя работе, уставая, задерживаясь допоздна. Это всё в ущерб семье, особенно если есть дети. Поэтому народ санчала делает карьеру, чего-то добивается, а потом семья, тем более для женщины рождение ребенка это как правило большой провал в карьере.
310-36и6 >мне кажется, всё к тому идет.

315-Caracule > многих устраивает жить в одном городе каждый у своих родителей и встречаться. Не запрещено.

Срач получил новый виток... Вам не все равно кто, во сколько, с кем... Все люди разные, начиная жить вместе зачастую получаются такие комбинации... Что вам даст чужой опыт. Человек, способный строить отношения построит их в юности с первого раза, а тот, кто неспособен, сначала набьет себе шишек, а потом либо построит, либо так и будет гундеть, что все вокруг г....

312-36и6 >да, родители дольше не хотят, чтоб дети взрослели, а потому великовозрастных детей пруд пруди. и в 20 они просто неспособны создать крепкую, гармоничную семью.
313-Кошка в шубке из Коровки >
смысла нет, я это доказать и не пытаюсь. я говорю о том, что раньше (30-40 лет назад), было другое время, больше стимула сохранить семью, а сейчас иное время, я, кстати, тоже против ранних браков, брак в 20 лет в 80% случаев считаю обреченным на провал.