1004-стикс > Ну, что ты, кто сказал, что моя реакция сопоставима с психическим и эмоциональным расстройством после того прочтения?)
Почитала, поржала и пошла себе дальше, оставив "пейсателей клавиатуры" наедине со своею болью и ужасом жития))

АУФ, вы правы :)) Я действительно свернула, вернее, вернула тему к теме.

Это и на самом деле страшно. Страшно за старшую девочку (только попробовать представить, каково ей), страшно за младших (как им жить с мыслью, что их отец - педофил).

А я считаю, что такие "перегибы" связаны с несовершенством нашей системы. В америке женщины ходят одетыми подчеркнуто вызывающе - короткие шорты, мини-юбки, каблуки - и никто из мужиков не посмеет приставать - ни латиносы, ни негры - никто. Потому что не просто за изнасилование, за домогательства - там приличный срок.

А у нас - домогательства много лет к ребенку, а его даже в тюрьму не сажают, оставили жить по-началу с тем же ребенком. Как???

У нас все менты говорят, когда жалуешься на угрозы - вот убъет, тогда приходите. А если с заявлением об изнасиловании к ним, они ржут и выясняют, не было ли мини-юбки. Если была - сама виновата.

1004 у нас менталитет другой. тетки сами на мужиков вешаются. холят и лелеют и трясутся непонятно зачем. берегут как зеницу ока . хотя оно пьет бьет и гуляет.

805-шелковая > сори не поняла скачала!

1005-Наталия > пьет и гуляет - вроде как не уголовно наказуемые деяния... Да и вообще - у нас можно пить за рулем, бить кого угодно, да и откупиться можно от абсолютно любого преступления - вопрос цене. Если есть бабло и что-то особо тяжкое - на тебе депутатский мандат и ты неприкосновенен.

1007 не преступление конечно. вопрос зачем такое терпеть ? на западе тетка самодостаточные и быстр пнут такое " счастье " если оно выделывается или имеет подобные изъяны. у нас тоже большинство теток научились выживать сами и зарабатывать. а вот чувство собственного достоинства не приживается никак. по прежнему мужчина ставится во главу и его выходки терпят абы оно было рядом.

1008-Наталия >чувство собственного достоинства хорошо, но на что оно влияет, если ни родственники, ни правоохранительные органы ее не поддержали.
У них общий дом, идти из дому по сути некуда. Был бы 1 ребенок - другое дело, а с тремя убежать сложнее. Никто все равно не поможет!!!
Вот и встает вопрос - есть ли смысл выносить сор из избы или помалкивать и надеяться, что "он хороший, он исправится"

Мария Антуанетта, согласна с вами, что наша система несовершенна, но и сажать без доказательств. . . О трагедии в Калмыкии читали/слышали? С одной стороны - вот он сволочь педофил, а присяжные его оправдали. С другой стороны - мать, узнав, что мужа оправдали, убила собственных детей. А был ли педофил?

1010-Клемма >нет, не слышала... киньте ссылку

1011-Мария Антуанетта > [url]http://www.mk.ru/incident/article/2013/03/26/831665-v-kalmyikii-mat-ubila-dvoih-detey-posle-togo-kak-opravdali-ee-muzhapedofila.html[/url]
[url]http://newsru.co.il/world/26mar2013/dinara456.html[/url]

1010 По словам Костиной, Следственный комитет собрал все необходимые доказательства вины отчима, с которыми согласилась и местная прокуратура. Однако затем в местных СМИ началась кампания по оправданию педофила, после чего суд присяжных вынес по данному делу оправдательный приговор.

только зверье не может обуздывать свои желания. человек,по другому устроен. и оправдание изнасилований или педофилии ссылаясь на излишнюю оголенность туловищ считаю полнейшей деградацией субъекта.

все там ясно . это кто детей убил еще вопрос . продолжения не нашла. не будет женщина наговаривать на человека с которым живет от которого еще детей родила из мести. за что так можно мстить ?

Наталия
"Со слов жены 9 раз она просыпалась среди ночи и видела, как ее обнаженный супруг уводил мальчика в ванную комнату, а спустя время они возвращались оттуда и якобы, ребенок плакал. А почему она 9 раз это наблюдала и ни разу не спросила, что происходит?»

1012-Наумовна >1013-Наталия >ужасно.

В связи с этим вопрос к Елке - почему у нас по тяжким преступлениям судит суд присяжных??? Почему???

По молодости работала секретарем первомайском суде. На заседаниях было так - прокурор что-то метелит на непонятной терминологии и монотонным голосом, зато обвиняемый как сочно и красочно оправдывается... простым народным языком, давит на жалость. Как могут непрофессионалы вообще судить? Почему так?

Ну а тетка сошла с ума просто. Сейчас, наверное, раскаивается.

Вопрос, когда она сошла с ума?

1014-Ять > Ты б это остальным рассказал, а то носятся тут с...наперевес))

1016 про 9 раз не видела. но если и так то возможно не понимала. ну отвели 5 летнего ночью пописать. плакал , так дети часто плачут . хз.

1015-Наталия > лично мне совсем ничего не ясно.... и тетки такие есть в изобилии) да хоть небезызвестную Бергсет возьмем)

меня мама лет до 3х ночью будила на горшок правда. и не помню чтобы я была довольна. тоже гундосила с просонья.

1019-АптекаУлицаФонарь > да кому это "всем"? ) смари тут - [url]http://www.newsru.com/religy/10apr2013/mini.html[/url]
мракобесы)

1021 ну как можно затеИть такую историю зная что на тебя и на твоего ребенка будут пальцем на улицах показывать из мести ? кому мстит , себе что ли ? может и есть такие дурные бабы но их единицы. наоборот большинство старается скрыть такие факты. боятся славы.

1024-Наталия > да я откуда знаю кому она мстит и что в ее башке? я говорю - есть такие. и все)

1017-Мария Антуанетта >это право осужденного, на суд присяжных. что значит "почему"? а сроки смущения не вызывают? откуда я знаю, почему законодатели сочли такой срок достаточным наказанием?
давайте теперь все будем к ёлке пихать, и пофиг, что она сто лет назад выбрала гражданскую специализацию, в основном занимается недвижимостью, и уголовное помнит только потому что все учила принципиально
зы. просто накипело

1025 может и есть. но ни одна нормальная мать не пойдет на то чтобы оставить на своем ребенке такое пятно и нанести тем самым ему психологическую травму . а вы это представляете как повальное явление. это неправда.

1027-Наталия > еще одна)) сама прочла, как ей захотелось и сама обиделась))
Я не представляю это как повальное явление. вы пишете "не будет женщина наговаривать на человека с которым живет", а я пишу, что такие случаи есть. И в ход идет все, включая психическое и физическое здоровье собственных детей. А как там в калмыкии было - я не знаю. Понятия не имею. Информации очень мало.

Не могу даже читать о таком. Мне не понять этих "матерей", прикидывающихся идиотками. Их надо как соучастниц привлекать.

1023-Ять > Елки же...то есть - тётки виноваты, а мужики просто - слабые и ведомые? Их нельзя провоцировать...гхм, бедных)
Тьфу, действительно мракобесы))

1026-ЁлкА ТигровАЯ > просто со специалистом побеседовать. Меня же спрашивают про мочеые пузыри и прочие печени, хоть это и не моя специализация. но ты побольше об этом знаешь, чем простой обыватель.

Вот твое мнение, как юриста по гражданскому праву - суд присяжных общем - это хорошо или плохо? Ведь судья несет ответственность за свое решение. огут и привлечь, если что. А присяжные - посудили, обмыли с обвиняемым "невиноность" и домой спать пошли.

1031-Мария Антуанетта > да кого там привлекают, я вас умоляю. Я лично слышала о единичном случае. и то, просто перевели судью, сидит сейчас себя офигенно чувствует, а когда то человека невиновного к расстрелу приговорил. один случай из тысяч

1032-Арев > вроде нет расстрела сейчас. Лет 25 наверное, ежели не больше

1033-Мария Антуанетта > ну когда то ж было, дядька уже ж немолод.

1034-Арев > ну а какой мотив у судьи приговорить невиновного к расстрелу???? Ни-ка-ко-го. Это из области врачи-убийцы.
А вот не приговорить виновного мотив на поверхности - бабки. И то, я бы не сказала, что судьи часто этим спекулируют. В основном на уровне срок скосить, и себе денежки, и вроде как УК не сильно попирают. Так как у нас сроки - от 7 до 15. А там уж на усмортение - 7, 10, или 15.

1035-Мария Антуанетта >"ну а какой мотив у судьи приговорить невиновного к расстрелу???? Ни-ка-ко-го" - хахахаха. Маша, не лезь ты в это. Такое г. правда

1031-Мария Антуанетта >мое мнение, присяжные скорее нужны, чем нет. они же решают комплексно, могут и другие аспекты обсудить. ну и вообще, это право цивилизации, дать возможность толпе спасти

1037-ЁлкА ТигровАЯ > Еще Древнем Риме толпа показывала пальцем вверх или вниз - убить либо помиловать гладиатора... Ну тут как бы се налицо.

А в реале в процессе когда прокурор бубнит свое - кто из присяжных его слушает? Сидят и думают о котлетах.

1030-АптекаУлицаФонарь > ну вот видишь как у попов разум затуманило..

1004-Мария Антуанетта > не поверю что в Америке нет изнасилований и домогательств