Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Избранное(Архив) (http://forums.kuban.ru/f1143/)
-   -   Отчего люди не летают как птицы.. почему они такие твари... (http://forums.kuban.ru/f1143/otchego_lyudi_ne_letayut_kak_pticy_pochemu_oni_takie_tvari-2068129.html)

Наталия 17.01.2012 12:44

284 на примерах из жизни знаю одного парня ,уже мужчину , который по ложному обвинению сидел за изнасилование . Аж три раза . . . . первый раз они с друзьями пьяную девушку отимели, друзья из обеспеченных семей , откупились. А его посадили. Вышел, встретил знакомую, выпили, у девушки были критич.дни , он ее использовал нетрадиционным способом , девушке это не понравилось, утром она сняла повреждения и подала на него заявление. Третий раз подробностей не знаю, видимо уже в привычку вошло. :) :)

vseravno 17.01.2012 12:47

285-Наумовна >А эту статистику никто не ведёт. Ибо для кризисного центра "Сёстры" она невыгодна, для МВД она невыгодна, для прокуратуры она невыгодна... для власти она невыгодна - это в первую очередь. Вот потому-то статистики о неправомерно осуждённых и о милицейском произволе никто и не ведёт. А буде если хоть кто-то и начнёт её вести - его тут же пристрелят и обвинят при этом в покушении на жизнь сотрудника полиции.
Точно так же нет статистики по произволу в отношении мужчин со стороны женщин, по несправедливым делам в отношении мужчин...
Видишь ли, т.н. "правозащитные организации", на самом деле ни чьими правами не интересуются и не занимаются. Их основная задача - заработать побольше бабла. Поэтому они придумывают и публикуют ту "статистику", которая им позволит больше бабла получить от т.н. американских "правозащитных служб", европейского "суда" и прочих мошенников.

АптекаУлицаФонарь 17.01.2012 12:47

289-Наталия > Действительно...сфабрикованные обвинения,бедный мужик,так и ходит "по граблям".Вот же тяжёлая судьбинушка))

tih_on 17.01.2012 12:49

291-АптекаУлицаФонарь >Рискну предположить,что пятничный онал таки будет вне закона на ЖВ :)))

Нафанька 17.01.2012 12:49

281-tih_online_ >а у нас менты нонеча представляют интересы исключительно бап ? :)))
Просто если каждый пятый - жертва именно ментовского произвола, то что мешает тёток сажать за что-нить ? Ну там за шантаж :))). "Произвольщикам" ведь всё равно, какое дело шить и я думаю, что под статью "мошенничество" можно навязать гораздо больше "висяков", нежели под изнасилование...

Наумовна 17.01.2012 12:49

286-всёравноСмутьян > да тебе какие не приведи данные, ты все равно будешь бится в истериках и орать: бред, бред!
Вот тебе сайт ВОЗ. [url]http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs239/ru/[/url]
15-70(!)%
У нас 20%? На каком-то из этапов жизни? Я - верю!
И, кстати, почему только женщины? Вот тебе еще цЫтата ВОЗ:
Однако сексуальное насилие в отношении мальчиков также распространено. Международные исследования показывают, что примерно 20% женщин и 5-10% мужчин сообщают о перенесенном сексуальном насилии в детстве.

tih_on 17.01.2012 12:54

293-Нафанька >Прости,но ты не в теме. У ментов есть "глухари", а есть "висяки". Первыми они засаживают геев, а вторыми - импотентов :)))

vseravno 17.01.2012 12:54

289-Наталия >Т.е. ты считаешь, что ВСЕ подобные случаи и есть "сфабрикованные дела по изнасилованиям"? Да?.. Типично женская логика - привести один случай и выдавать его за систему...:)

Нафанька 17.01.2012 12:55

288-tih_online_ >ну так с тем же успехом можно утверждать, что у нас абсолютно любая женщина имеет шанс быть изнасилованной: мало ли у кого какие представления о том, как его провоцируют :))).Причём независимо от того, где она гуляет и в какой одежде.
З.Ы. кстати, с какой стати в уголовном производстве презумпция виновности всплыла ? Она ж по-моему только на административные правонарушения распространяется, а по уголовным делам - невиновности всё-таки.
З.З.Ы. ну так какого было в таком состоянии пребывать ? и опять же: приписали опять же менты, а не "прошаренная тётка", давай уж мух от котлет отделять :)))
З.З.З.Ы заявление об изнасиловании с тем же успехом мужик может подать :))).

Нафанька 17.01.2012 12:57

295-tih_online_ >меньше всего меня интересует ментовской сленг, поэтому за точность формулировок я не ручаюсь :). Но по-прежнему не вижу разницы для "продажных ментов" между мужчинами и женщинами в контексте "на кого лучше чего навесить". Бог миловал, с изнасилованием в ближнем кругу никогда не сталкивалась, а заявления о побоях совершенно спокойно принимают как от тёток, так и от мужиков, от мужиков даже с бОльшим снисхождением и сочувствием :))))

Наумовна 17.01.2012 12:58

293-Нафанька > не, не, ну чё ты? Он точно посчитал, по головам....
Как там? А! [em]Типично женская логика - привести один случай и выдавать его за систему...:) [/em]

Наталия 17.01.2012 13:01

296 это единственный случай , когда весьма спорна была виновность мужчины и я выдаю его как единственный случай. То есть пьяные девушки которые сначала согласились а потом в милицию обратились. Все остальные случаи которые мне известны сомнению в виновности мужчин не подлежат.

Нафанька 17.01.2012 13:01

299-Наумовна >процитированное высказывание меня особенно умилило: злодейка-память тут же подбросила смутовские вопли вокруг ссылкой на одну конкретную вакансию с з/п 8 тыр (или что-то около того :) на основании чего он утверждал, что это есть средняя зарплата в нашем городе и претендовать на что-то большее могут только "блатные" :)))

Наумовна 17.01.2012 13:04

301-Нафанька > Смут - женщина?!? ))

vseravno 17.01.2012 13:05

294-Наумовна >Ну, многие верят и в НЛО, и в "снежного человека"... а кто-то верит и в планету Нибиру, где вечная райская жизнь..:)
Но ты права: любые официальные и опубликованные данные являются бредом. Хочешь скажу, почему?
Во-первых, определение "сексуальное насилие" очень расплывчато и таких определений очень много. Что считать "сексуальным насилием"? Ну, допустим, очевидные случаи, когда насильник поймал женщину на улице и против её желания занялся с ней сексом - это очевидное сексуальное насилие. А вот если девушка осталась наедине с парнем и занялась с ним, по собственной инициативе, петтингом, не планируя в дальнейшем половой акт, далее пошло по восходящей и, в результате, парень потерял контроль над собой (что вполне естественно) и произвёл с ней полноценный половой акт, а девушка, распалившись, не сопротивлялась... - это сексуальное насилие?
Ну а если девушка в компании молодых людей напилась до бесчувствия, потеряла контроль над собой и стала провоцировать на секс всю компанию, что потом с ней и произошло - это сексуальное насилие?..
Ты считаешь, что любое заявление женщины о сексуальном насилии таковым и является. Статистика ведь об этом и говорит. Но является ли каждое заявление об изнасиловании изнасилованием? Ты в этом не сомневаешься. А я сомневаюсь. Я знаю, о чём сомневаюсь, ибо не раз участвовал в уголовных расследованиях подобных дел.

Нафанька 17.01.2012 13:06

вообще господа, вольно рассуждающие о "прошаренности" девшек и ссылающиеся на близость к источниками информации очевидно понятия не имеют о том, как выглядят осмотры пострадавших по таким заявлениям, какие вопросы им задают...Наверное, если б им пришлось выступить в роли пострадавшего (действительно го либо "подложного"), они бы несколько иначе рассуждали.
З.Ы. читала однажды копию допроса такой пострадавшей...давали в качестве "пугачки", чтобы на юрфак не лезла. Сильно отрезвляет.

vseravno 17.01.2012 13:09

+303. А в законодательстве Швеции, кстати, если мужчина занялся с дамой сексом, по её обоюдному согласию и решению, при этом она осталась недовольна, дама имеет полное право заявить о сексуальном насилии в отношении себя со стороны мужчины. Мы к этому должны стремиться? Это справедливо, по-твоему?

Наумовна 17.01.2012 13:13

303-всёравноСмутьян > Слушай, Смут, угомонись, а? Тебе приводят цифры и общую картину, а ты все не можешь остановится и рисуешь в своем воспаленном мозге каких-то пьяных девушек, заманчиво раздвигающих ножки, распалившихся и не сопротивляющихся. Мы все поняли.
Попытайся сохранить над собой контроль
Бригада санитаров выехала )))

Нафанька 17.01.2012 13:13

302-Наумовна >если судить по особенностям изложения, последовательности, логичности и т.д., то похоже на то :)))

Солнечный лучик 17.01.2012 13:14

Наумовна, браво)))

Нафанька 17.01.2012 13:20

306-Наумовна >да всё уже, о субже давно забыли, смутти на любимом коньке "прежде чем отвечать на Ваш вопрос об Англии, г-г профессор, я хотел бы поговорить о её прекрасной соседке - Франции" :), зачем обсуждать такую чушь, как безжалостность окружающих к жертве насилия, когда можно обкатать такой благодатный материал "тётки сами виноваты и вообще им бы тока кого-нить засадить в тюрьму или бабла слупить". При этом откидывается напрочь здравый смысл и отсутствуют даже попытки задаться нормальным вопросом: а тёткам-то это зачем ? Зачем жене обвинять мужа без причины в насилии (прекрасно представляя реакцию ментов на такое заявление)? Зачем писать заявление на лексусовладельца - земля круглая и маленькая, далеко с неё не убежишь...Я допускаю, что в каких-то разовых ситуациях может иметь место сговор с правоохранителями, но здравый смысл подсказывает- не самая благодатная стезя для этого изнасилование. Поэтому я лично, просто из банальной практической логики не верю в космические масштабы фальсификаций в этой области.

tih_on 17.01.2012 13:21

305-всёравноСмутьян >Дык ведь к этому и клонят. Недовольная осталась? - заплати.Нафанька так и высказалась)))

vseravno 17.01.2012 13:27

306-Наумовна >Т.е. "...пьяные девушки, раздвигающие ноги..." - это исключительно плод моего воображения?:) Браво, Наумовна!:)))))))))))
Я тебе ещё раз говорю: приведённые тобой цифры не являются правдой и совершенно не отражают ситуации. Даже попытался доказать, почему. Но ты веришь цифрам. А я верю здравому смыслу. Но у тебя со здравым смыслом какие-то проблемы и ты совершенно отказываешься ему верить.:) Ты вправду считаешь, что каждая пятая женщина в РФ изнасилована? Ты это серьёзно, про 22% изнасилованных женщин в 2010 году? Ну-ка, включи мозг и здравый смысл, пожалуйста...

Наумовна 17.01.2012 13:31

311-всёравноСмутьян > утомил
доклад за 2010 год, а подвергалось - на протяжение жизни. Об этом есть на сайте ВОЗ. Еще раз, спешал фо смут: 22% женщин подвергалось насилию в течение своей жизни. Этому я верю. Ферштейн?

vseravno 17.01.2012 13:32

294-Наумовна ><<Международные исследования показывают, что примерно 20% женщин и 5-10% мужчин сообщают о перенесенном сексуальном насилии в детстве. >>
Вот интересно, что это за исследования такие? С их материалами можно ознакомиться? А каковы методики исследований, референтная группа?.. Например, о 20% изнасилованных среди проституток - охотно верю. Даже думаю, что эта цифра очень занижена... Понимаешь, к чему я веду?

Наталия 17.01.2012 13:33

311 а ты считаешь что с пьяной невменяемой плохо соображающей и понимающей женщиной кто угодно может поступить как угодно и это не преступление? Психически больных насиловать тоже не преступление ?

Шкодная 17.01.2012 13:34

286-всёравноСмутьян > ага, щас прям по списку и отчитались кого изнасиловали, а кого нет.

Наумовна 17.01.2012 13:35

313-всёравноСмутьян > Смут, там санитары не приехали еще? Нет? Ну займи себя чем нибудь другим, ладно? Почитай сайт ВОЗ, например....
Я и не надеялась убедить тебя в чем-либо. Все знают, что это бесполезно. Ты все равно будешь бесноваться в своей ненависти к женскому роду. Да и плевать. Аминь.

Солнечный лучик 17.01.2012 13:37

"подсказывает"
Он токует. Зима же ёлки-веники.

tih_on 17.01.2012 13:37

314-Наталия >То есть,пьяную невменяемую и плохо соображающую и понимающую женщину после обильных излияний и застолья нельзя бросать,а нужно посадить в такси,оплатить поездку и предупредить ее родственников встречать груз в порту назначения? :))

Наталия 17.01.2012 13:38

все по твоим же словам продажные .

Интуиция 17.01.2012 13:40

(ржет) каждый раз на бабу как на нары... ой, мужики мужики, ну смешныееееееееее ))

Наталия 17.01.2012 13:40

318 да лучше бросить , пусть спит мордой в салате , чем насиловать.

Наталия 17.01.2012 13:44

Смут , да понимаю к чему ты клонишь. Только ты ж всех женщин считаешь проститутками :) :)

gasana 17.01.2012 13:45

320-Интуиция >некоторые любят погорячее (с)
:-))

gasana 17.01.2012 13:45

322-Наталия >не считает. но надеется.

vseravno 17.01.2012 13:47

312-Наумовна >Ну, я же тебе говорил, во что ещё ты можешь верить... Я ж не возражаю. Веришь - верь пожалуйста. Но только про свою веру рассказывай тем, кто верит в ту же чушь, что и ты. Меня в свою веру ты не оборотишь.:)

vseravno 17.01.2012 13:49

322-Наталия >Ну, женщина - есть женщина и логика у неё только в одну сторону...:)

Шкодная 17.01.2012 13:49

325-всёравноСмутьян > кстати, а ты в курсе сколько женщин и девочек не идут в полицию?

tih_on 17.01.2012 13:50

кстати, ввести интимные видео-регистраторы отличная бизнес-идея)))


Текущее время: 04:18. Часовой пояс GMT +3.